Как много мы не знаем

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Negrov 7 авг 2026 в 17:54
Ярила  •  На сайте 17 лет
Сообщений: 1 191
11
Мы знаем Троянскую войну совсем не по той книге, по которой думаем

Обычно кажется, что «Илиада» рассказывает всю историю: суд Париса, похищение Елены, десять лет осады, Троянский конь и гибель города.

Но в «Илиаде» нет ни суда Париса, ни коня, ни падения Трои. Поэма охватывает лишь несколько недель последнего года войны и заканчивается похоронами Гектора.

Полная история входила в Троянский цикл — последовательность древнегреческих поэм. Целиком до нас дошли только «Илиада» и «Одиссея». Остальные произведения утрачены: мы знаем их по небольшим фрагментам, пересказам поздних авторов и упоминаниям в других текстах.

Вот как выглядел весь цикл.

📜 «Киприи»

Начало истории: свадьба Пелея и Фетиды, спор трёх богинь, суд Париса, похищение Елены и сбор греческого войска.

Здесь же рассказывалось о первой ошибочной высадке греков, жертвоприношении Ифигении в Авлиде, прибытии войска под Трою и первых девяти годах осады.

⚔️ «Илиада»

Десятый год войны. Ахилл ссорится с Агамемноном и отказывается участвовать в сражениях. После гибели Патрокла он возвращается на поле боя, убивает Гектора, а затем отдаёт его тело царю Приаму.

Поэма заканчивается не победой греков, а скорбью троянцев.

🛡 «Эфиопида»

На помощь Трое приходит царица амазонок Пентесилея, а затем эфиопский царь Мемнон. Оба погибают от руки Ахилла.

После этого гибнет и сам Ахилл: Парис поражает его при содействии Аполлона. Аякс и Одиссей выносят тело героя с поля боя.

🏺 «Малая Илиада»

После смерти Ахилла его доспехи присуждают Одиссею. Оскорблённый Аякс лишает себя жизни.

Греки привозят под Трою сына Ахилла Неоптолема, возвращают Филоктета с луком Геракла и похищают священную статую Афины — Палладий. Здесь же появляется замысел деревянного коня.

🔥 «Разрушение Илиона»

Троянцы ввозят коня в город. Ночью спрятавшиеся внутри воины открывают ворота греческому войску.

Троя гибнет. Неоптолем убивает Приама, Кассандру силой уводит Аякс, Андромаха становится пленницей, а маленького Астианакта сбрасывают со стены. Победа оказывается не торжеством, а чередой преступлений.

⛵ «Возвращения»

Греческие вожди отправляются домой, но война не отпускает победителей.

Аякс погибает в море. Менелай долгие годы странствует вместе с Еленой. Агамемнон возвращается в Микены и становится жертвой Клитемнестры и Эгисфа. Позднее Орест мстит за отца.

🌊 «Одиссея»

История последнего из великих возвращений. Пока Одиссей десять лет пытается добраться до Итаки, его сын Телемах ищет сведения об отце, а женихи Пенелопы хозяйничают в его доме.

Одиссей возвращается под видом нищего, расправляется с женихами и вновь обретает своё место — хотя прежним человеком уже не является.

🏹 «Телегония»

Последняя и самая странная часть цикла. Телегон, сын Одиссея и Кирки, отправляется искать отца и случайно убивает его, не узнав.

Затем Телегон увозит Пенелопу и Телемаха к Кирке. По одной из версий, Телегон женится на Пенелопе, а Телемах — на Кирке. Так завершалась огромная история, начавшаяся со спора богинь.

Получается, что знаменитые сцены Троянской войны сохранились не благодаря одной великой книге. Они дошли до нас как обломки некогда цельного повествования — через две уцелевшие поэмы, трагедии, изображения на вазах, поздние пересказы и многовековую память культуры.

И, пожалуй, самое удивительное: Троянский конь, падение города и смерть Ахилла находятся не в «Илиаде».

Из ВК

Как много мы не знаем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Все комментарии:
vini78 7 авг 2026 в 18:00
Ярила  •  На сайте 15 лет
7
ну, не нагнетай
любой мальчишка, читавший Н.А.Куна в 70-80-х всё это знает
а таких было не мало dont.gif

Как много мы не знаем
Патриккей 7 авг 2026 в 18:01
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
У Приапа был большой приап

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Renert 7 авг 2026 в 18:02
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 21:54)
Мы знаем Троянскую войну совсем не по той книге, по которой думаем

Если честно, я вообще не знаю Троянскую войну и уж тем более - книги про неё не читал.
Кроме истории про "троянского коня" ничего не знаю про это :( Поэтому, и читать весь опус не стал.
mnr1 7 авг 2026 в 18:04
Весельчак  •  На сайте 13 лет
3
короче сериал, куча сезонов. Потом спиноффы всякие сиквелы и приквелы...
KostaFF 7 авг 2026 в 18:09
Асоциальный тип  •  На сайте 12 лет
0
Это равносильно тому как обсуждают Адама и Еву, а то что ещё одна была по имени Лилит, не говорят.
Можно сказать проще - От того как ты посмотришь, зависит то, что ты увидишь.

Это сообщение отредактировал KostaFF - 7 авг 2026 в 18:11
NikitOOZ 7 авг 2026 в 18:12
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Как принято тут писать - Красивая история.....
Grah 7 авг 2026 в 18:13
Шутник  •  На сайте 11 лет
6
"🛡 «Эфиопида»
...Аякс и Одиссей выносят тело героя с поля боя.

🏺 «Малая Илиада»
... Оскорблённый Аякс лишает себя жизни.

🔥 «Разрушение Илиона»
... Кассандру силой уводит Аякс, ...

⛵ «Возвращения»
Аякс погибает в море. .."

Это как?
Разные Аяксы или он бессмертный?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
БоберYнылый 7 авг 2026 в 18:13
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Оскорблённый Аякс лишает себя жизни.

потом
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Кассандру силой уводит Аякс,

потом
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Аякс погибает в море.


Аякс умирает дважды?
DogfoxSPb 7 авг 2026 в 18:16
ингерманландец  •  На сайте 5 лет
0
Носовский и Фоменко писали, что слепые пастухи сотни лет передавали поэмы Гомера в отсутствие письменности, возможно что то позабывали

Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 7 авг 2026 в 18:17
vini78 7 авг 2026 в 18:17
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (БоберYнылый @ 7 авг 2026 в 18:13)
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Оскорблённый Аякс лишает себя жизни.

потом
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Кассандру силой уводит Аякс,

потом
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Аякс погибает в море.


Аякс умирает дважды?

их двое было
Аякс Великий (Аякс Теламонид) — сын Теламона, царь Саламина.
Аякс Малый (Аякс Оилид) — сын Оилея, царь Локриды.
Lokki3 7 авг 2026 в 18:21
Запасная Печень  •  На сайте 10 лет
1
особого смысла знать сказки нет.
для общего развития и образованности - может быть.

медицина, физика, химия, космос - сотни фундаментальных наук, которые знать было бы полезнее.
vini78 7 авг 2026 в 18:21
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (Патриккей @ 7 авг 2026 в 18:01)
У Приапа был большой приап

а еще был бог такой
Приап — это древнегреческий бог плодородия, полей, садов и мужской силы. Его изображали с большим фаллосом. От его имени произошло медицинское слово «приапизм» — долгая и больная эрекция.
и город gigi.gif
vini78 7 авг 2026 в 18:25
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (Lokki3 @ 7 авг 2026 в 18:21)
особого смысла знать сказки нет.
для общего развития и образованности - может быть.

медицина, физика, химия, космос - сотни фундаментальных наук, которые знать было бы полезнее.

многие термины и понятия из античности напрямую связаны с современной наукой, если что
атом, энергия, космос, логос, метод, гипотеза, генезис, катарсис
ничего не напоминает из "сказок" gigi.gif
Несобака 7 авг 2026 в 18:29
Ярила  •  На сайте 3 года
0
На первом изображении "Жертвоприношение Ифигении"
Svad 7 авг 2026 в 18:33
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
В Малой Илиаде Аякс лишает себя жизни, в Разрушении Илиона Аякс уводит Кассандру, а в Возвращения погибает в море.
Наш пострел везде поспел!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
vini78 7 авг 2026 в 18:34
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (Svad @ 7 авг 2026 в 18:33)
В Малой Илиаде Аякс лишает себя жизни, в Разрушении Илиона Аякс уводит Кассандру, а в Возвращения погибает в море.
Наш пострел везде поспел!

ещё раз
их двое было gigi.gif
Аякс Великий (Аякс Теламонид) — сын Теламона, царь Саламина.
Аякс Малый (Аякс Оилид) — сын Оилея, царь Локриды.
Lokki3 7 авг 2026 в 18:40
Запасная Печень  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (vini78 @ 7 авг 2026 в 18:25)
Цитата (Lokki3 @ 7 авг 2026 в 18:21)
особого смысла знать сказки нет.
для общего развития и образованности - может быть.

медицина, физика, химия, космос - сотни фундаментальных наук, которые знать было бы полезнее.

многие термины и понятия из античности напрямую связаны с современной наукой, если что
атом, энергия, космос, логос, метод, гипотеза, генезис, катарсис
ничего не напоминает из "сказок" gigi.gif

напоминает.
названия.
не напоминает текущего уровня ращзвития.
поучить меня собрался?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
24 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 991
21 Пользователей: Sigizmund70, uendayer, Redrex, Artemona, jurban13, ПНХ, Coldsnake, ДиХлофоss, asizev, FoxyLove, UglyBoor, k750, AcefaL, СантаМария, Makcumyc, Kurskii, vini78, DoSeNT, Cangrejo, mkalelov, Clownonduty
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх