Коротенечко об общей победе

Опять вылез очередной иксперд. У СССР были союзники и помогали они не слабо. Но союзники помогают по мере сил, а не разрывая жопу. Да и к тому же у них хватало своих головняков. Тихоокеанский театр боевых действий, Африка и так далее.
Источник: «Маршал Жуков. Его соратники и противники в дни войны и мира», Карпов В. В., Москва, 1999 год, стр. 608–610.

«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких ма-
шин! У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было свое в изобилии.
Эта не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности. Кого надо прославить, о ком надо умолчать...».
На основании этого Сталин не отдавал приказ высаживаться в Японии. Хотя положение сил на тот момент позволяло сделать это без проблем. Американцы были категорически против и ему пришлось тормознуть.
Это сообщение отредактировал Jangle - 9 мая 2026 в 08:48

"Коротенечко об общей Победе..."
Правильно Коротенечко говорит! Согласен с ним полностью
Это сообщение отредактировал нука - 9 мая 2026 в 08:46

ТС - вы забыли добавить что так был создан первый Евросоюз.

ТС, не поднимал бы ты эту тему в такой день, а то всякое может выясниться за указанный тобою период вплоть до самого 22 июня 1941, в плане "кто кому помогал"
Это сообщение отредактировал Abrazina - 9 мая 2026 в 08:46

Тогда победили за счёт Сталинской системы.
А сейчас система гнилая...

Насчет Греции - уж будьте пообъективнее, батенька.
Королевство Греция вступило во Вторую мировую войну 28 октября 1940 года, когда итальянская армия начала вторжение из Албании. Греческая армия одержала первую крупную победу среди стран антигитлеровской коалиции, нанеся поражение агрессору и заставив итальянские войска отступить в Албанию. Однако когда в апреле 1941 года германское правительство послало свои войска на захват Греции, вторжение прошло успешно, и Греция оказалась оккупированной германскими войсками вплоть до её освобождения в 1944 году.
То есть греки - единственные в Европе, которые более-менее сопротивлялись.

ТС,у тебя фляга свистит после вчерашнего или модель такая?

Есть такой сериал. Документальный. Называется "Вторая мировая война — день за днём". 96 серий. Каждая серия соответствует одному месяцу войны. Он создан в 2005 году. Когда ещё можно было публиковать такое без оглядки на верх. Рекомендую к просмотру. Единственное, что авторы немного перегнули с очернением коммунистов (проскакивает иногда прям нескрываемое раздражение автора), но в общем и целом непредвзято оценены поступки руководителей, генералов. Как положительные, так и отрицательные.тут
Это сообщение отредактировал Jangle - 9 мая 2026 в 08:55

Цитата (Jangle @ 9 мая 2026 в 08:43)

Опять вылез очередной иксперд. У СССР были союзники и помогали они не слабо. Но союзники помогают по мере сил, а не разрывая жопу. Да и к тому же у них хватало своих головняков. Тихоокеанский театр боевых действий, Африка и так далее. Источник: «Маршал Жуков. Его соратники и противники в дни войны и мира», Карпов В. В., Москва, 1999 год, стр. 608–610. «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких ма- шин! У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было свое в изобилии. Эта не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности. Кого надо прославить, о ком надо умолчать...». На основании этого Сталин не отдавал приказ высаживаться в Японии. Хотя положение сил на тот момент позволяло сделать это без проблем. Американцы были категорически против и ему пришлось тормознуть.

Американцы ещё по-настоящему выручили Гитлера с порохом, взрывчаткой, топливом, резиной, запчастями и пр. Или не было такого?

Цитата (Jangle @ 09.05.2026 - 08:43)

Опять вылез очередной иксперд. У СССР были союзники и помогали они не слабо. Но союзники помогают по мере сил, а не разрывая жопу. Да и к тому же у них хватало своих головняков. Тихоокеанский театр боевых действий, Африка и так далее. Источник: «Маршал Жуков. Его соратники и противники в дни войны и мира», Карпов В. В., Москва, 1999 год, стр. 608–610. «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких ма- шин! У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было свое в изобилии. Эта не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности. Кого надо прославить, о ком надо умолчать...». На основании этого Сталин не отдавал приказ высаживаться в Японии. Хотя положение сил на тот момент позволяло сделать это без проблем. Американцы были категорически против и ему пришлось тормознуть.

Ну ка расскажи, как эти союзники помогали в 1941-м?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jangle @ 9 мая 2026 в 08:43)

Опять вылез очередной иксперд. У СССР были союзники и помогали они не слабо. Но союзники помогают по мере сил, а не разрывая жопу. Да и к тому же у них хватало своих головняков. Тихоокеанский театр боевых действий, Африка и так далее. Источник: «Маршал Жуков. Его соратники и противники в дни войны и мира», Карпов В. В., Москва, 1999 год, стр. 608–610. «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких ма- шин! У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было свое в изобилии. Эта не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности. Кого надо прославить, о ком надо умолчать...». На основании этого Сталин не отдавал приказ высаживаться в Японии. Хотя положение сил на тот момент позволяло сделать это без проблем. Американцы были категорически против и ему пришлось тормознуть.

Если бы тогда вместо СССР была современная Россия, ты ты ее хоть завали листовой сталью, порохом, машинами и взрывчаткой. С нашими суперэффективными стратегами и главным командующим это ни как положительно не повлияло на поле боя. Проебали бы всё.

"9 апреля 1940 года Германия вторгается в Норвегию. 10 апреля Норвегия капитулирует. Период сопротивления - формально 1 день, по факту, менее суток."

Что???
Норвежская кампания длилась до июня 1940 года. 10 июня 1940 когда стало ясно что Франция обречена, союзные войска (французские, английские и польские) эвакуировались из Норвегии

"Греческая операция - с 6 по 30 апреля 1941 года. Период сопротивления - 24 дня."
Как мило забыть о том что до этого греки воевали с итальянцами, вторгшимися осенью 1940 года, и не только остановили их, но и сами успешно перешли в контрнаступление.

"Оккупация Югославии - с 6 по 17 апреля 1941 года. Период сопротивления - 11 дней."
Про последующие 4 года партизанской войны, так же мило забыли, а из-за этого немцы держали там, на 2 января 1942 года 12 -ю армию http://www.niehorster.org/011_germany/42-o...02/army_12.html - 8 дивизий, 113-ю, 342-ю, 704-ю, 708-ю, 717-ю 718-ю, 164-ю, 713-ю. Да, это слабые дивизии, но они явно не были бы лишними зимой 1942 на Восточном фронте.

Про Великобританию, которая воевала с 3 сентября 1939 года по 9 мая 1945 года забыли. При том, что не СССР поставлял Англии танки и самолёты, а наоборот, при том что Англия традиционно "заточена" не на сухопутную войну и вооружения, а на морские...
Это сообщение отредактировал Heimaat - 9 мая 2026 в 09:13

Цитата

Коротенечко об общей Победе...

Ну если коротенечко, то Россия современная к этой Победе имеет отношение так себе, СССР вот великая страна победитель. Народ под руководством Сталина, победил в Великой Отечественной Войне. И да, без помощи США и союзников неизвестно случилась бы эта победа. Как то так.

А высчитывать кто там сколько в Европе противостоял Германии отношение совершенно не имеет к Победе. Да быстро сдались, но и немцы не разрушили города и не убивали особо жителей. Это Европа, СССР был в другом лагере, его народ фашисты бы в живых не оставили. Так что сравнивать с Европой не нужно, мол они не сопротивлялись, а мы огого. Им по сути ничего не грозило.

А СССР воевал как раз не один, без помощи союзников было бы в сто крат тяжелее, я попросил ЧАТ перечислить всё что касалось помощи СССР в ВОВ союзниками. Самому тексты набирать просто долго.
----
Когда мы говорим о Великой Отечественной войне, часто звучит мысль, что СССР победил в одиночку. Но если смотреть шире, на Вторую мировую, становится ясно: союзники внесли огромный вклад, и без их усилий картина войны была бы совсем иной.

📦 Помощь союзников СССР
Ленд-лиз: поставки США и Британии — техника, автомобили, самолёты, продовольствие, медикаменты. Это не просто «дополнение», а фактор, позволивший Красной армии быть мобильной и снабжённой.

Конвои в Мурманск и Архангельск: британские и американские моряки рисковали жизнью, доставляя грузы через Арктику под ударами немецких подлодок и авиации.
Открытие второго фронта: высадка в Нормандии в 1944 году стала ключевым шагом, который отвлёк силы Вермахта и ускорил крах Третьего рейха.

🌊 Тихоокеанский театр
Важно помнить: пока СССР бился на суше, США и Британия вели тяжёлую войну на море.
США против Японии: битвы за Мидуэй, Гуадалканал, Иводзиму — это были колоссальные морские кампании, где американский флот переломил ход войны.
Британский флот: действовал в Индийском океане, защищая коммуникации и колонии, сражался против японских сил.
Для союзников это была война на воде, где они показали стойкость и стратегическое мастерство.

⚖️ Итог
СССР внёс решающий вклад в разгром нацистской Германии, но союзники обеспечили стратегическую поддержку и параллельно вели тяжёлую борьбу на других фронтах.
Именно сочетание усилий — советских армий на суше и союзных флотов на море — сделало возможной общую победу.

Как то так. И принижая заслуги союзников в ВОВ ТС поступает нехорошо.

Цитата (Andreyand @ 9 мая 2026 в 08:55)

Цитата (Jangle @ 9 мая 2026 в 08:43) Опять вылез очередной иксперд. У СССР были союзники и помогали они не слабо. Но союзники помогают по мере сил, а не разрывая жопу. Да и к тому же у них хватало своих головняков. Тихоокеанский театр боевых действий, Африка и так далее. Источник: «Маршал Жуков. Его соратники и противники в дни войны и мира», Карпов В. В., Москва, 1999 год, стр. 608–610. «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких ма- шин! У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было свое в изобилии. Эта не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности. Кого надо прославить, о ком надо умолчать...». На основании этого Сталин не отдавал приказ высаживаться в Японии. Хотя положение сил на тот момент позволяло сделать это без проблем. Американцы были категорически против и ему пришлось тормознуть. Американцы ещё по-настоящему выручили Гитлера с порохом, взрывчаткой, топливом, резиной, запчастями и пр. Или не было такого?

Американские частные компании торговали до последнего.

Сейчас прибегут те, у которых сегодня день скорби. И будут что-то доказывать, переворачивая с ног на голову.
Этим людям единственно могу сказать, что без победы на фашизмом, вас могло и не быть.
А всем нормальным, с праздником с Днём Победы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Andreyand @ 9 мая 2026 в 08:55)

Цитата (Jangle @ 9 мая 2026 в 08:43) Опять вылез очередной иксперд. У СССР были союзники и помогали они не слабо. Но союзники помогают по мере сил, а не разрывая жопу. Да и к тому же у них хватало своих головняков. Тихоокеанский театр боевых действий, Африка и так далее. Источник: «Маршал Жуков. Его соратники и противники в дни войны и мира», Карпов В. В., Москва, 1999 год, стр. 608–610. «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких ма- шин! У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было свое в изобилии. Эта не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности. Кого надо прославить, о ком надо умолчать...». На основании этого Сталин не отдавал приказ высаживаться в Японии. Хотя положение сил на тот момент позволяло сделать это без проблем. Американцы были категорически против и ему пришлось тормознуть. Американцы ещё по-настоящему выручили Гитлера с порохом, взрывчаткой, топливом, резиной, запчастями и пр. Или не было такого?

«Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях» Гарри Трумэн.

В принципе в мире всё так и происходит. Даже Россия сейчас ведет себя примерно так же в противостоянии США и Ирана

Короче тс а на пересдачу , читай книжки

Польша такая. "Ну да, ну да, пошла я нахер..." Как бы разве не с нее все началось?

Цитата (NoNoNoSky @ 09.05.2026 - 08:57)

Ну если коротенечко, то Россия современная к этой Победе имеет отношение так себе, СССР вот великая страна победитель. Народ под руководством Сталина, победил в Великой Отечественной Войне. И да, без помощи США и союзников неизвестно случилась бы эта победа. Как то так. А высчитывать кто там сколько в Европе противостоял Германии отношение совершенно не имеет к Победе. Да быстро сдались, но и немцы не разрушили города и не убивали особо жителей. Это Европа, СССР был в другом лагере, его народ фашисты бы в живых не оставили. Так что сравнивать с Европой не нужно, мол они не сопротивлялись, а мы огого. Им по сути ничего не грозило. А СССР воевал как раз не один, без помощи союзников было бы в сто крат тяжелее, я попросил ЧАТ перечислить всё что касалось помощи СССР в ВОВ союзниками. Самому тексты набирать просто долго. ---- Когда мы говорим о Великой Отечественной войне, часто звучит мысль, что СССР победил в одиночку. Но если смотреть шире, на Вторую мировую, становится ясно: союзники внесли огромный вклад, и без их усилий картина войны была бы совсем иной. 📦 Помощь союзников СССР Ленд-лиз: поставки США и Британии — техника, автомобили, самолёты, продовольствие, медикаменты. Это не просто «дополнение», а фактор, позволивший Красной армии быть мобильной и снабжённой. Конвои в Мурманск и Архангельск: британские и американские моряки рисковали жизнью, доставляя грузы через Арктику под ударами немецких подлодок и авиации. Открытие второго фронта: высадка в Нормандии в 1944 году стала ключевым шагом, который отвлёк силы Вермахта и ускорил крах Третьего рейха. 🌊 Тихоокеанский театр Важно помнить: пока СССР бился на суше, США и Британия вели тяжёлую войну на море. США против Японии: битвы за Мидуэй, Гуадалканал, Иводзиму — это были колоссальные морские кампании, где американский флот переломил ход войны. Британский флот: действовал в Индийском океане, защищая коммуникации и колонии, сражался против японских сил. Для союзников это была война на воде, где они показали стойкость и стратегическое мастерство. ⚖️ Итог СССР внёс решающий вклад в разгром нацистской Германии, но союзники обеспечили стратегическую поддержку и параллельно вели тяжёлую борьбу на других фронтах. Именно сочетание усилий — советских армий на суше и союзных флотов на море — сделало возможной общую победу. Как то так. И принижая заслуги союзников в ВОВ ТС поступает нехорошо.

От вас ничего другого и не ждал. Во всех темах позиция русофобская.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ещё про то, почему Западные страны Европы быстро сдались.

🔍 Почему многие страны капитулировали быстро
Военная реальность: Вермахт в 1940 году был машиной блицкрига — молниеносные удары танков, авиации и парашютистов ломали оборону за часы. Маленькие страны вроде Дании или Бельгии просто физически не имели ресурсов для долгой войны.

Политический расчёт: Гитлер действительно не ставил целью тотальное уничтожение населения этих стран. Он хотел контроля над территорией и коммуникациями, а не массового террора, как на Востоке. Поэтому элиты часто считали, что капитуляция сохранит жизни и города.

Разница фронтов: в Западной Европе война выглядела как оккупация с ограниченными разрушениями. На Востоке — как война на уничтожение, где целые города стирали с лица земли.

Европейские страны не были «трусливыми» — они оказались в ситуации, где сопротивление означало бы бессмысленное кровопролитие и разрушение. Их логика была прагматичной: сохранить население и инфраструктуру, даже ценой капитуляции.

СССР же оказался в другой реальности: Гитлер сразу обозначил войну как экзистенциальную — уничтожение «лишних» народов и захват жизненного пространства. Поэтому для Советского Союза не было выбора между «сдаться» и «сохранить» — это была борьба за само существование.

Как то так.

Не стоит забывать что СССР потерял в ВОВ 27 млн. Если бы не потеря 27 млн. народа СССР то:

📊 Реальные данные
До войны (1941): население СССР ≈ 196 млн человек.
Потери в войне: около 27 млн (боевые + гражданские).
Фактическое население в 1980 году: ≈ 265 млн человек.

🔢 Грубый расчёт «без войны»
Берём стартовую точку: 196 млн в 1941 году.
Добавляем «сохранённых» 27 млн → условно 223 млн к 1945 году.
Дальше учитываем естественный прирост. В послевоенные десятилетия СССР рос примерно на 1–1,2% в год.

За 35 лет (1945–1980) это даёт прирост примерно в 100–110 млн человек.

👉 Итог: к 1980 году население могло бы быть около 330–340 млн человек, если бы не было войны.

⚖️ Сравнение
Реально: 265 млн.
Гипотетически без войны: 330–340 млн.
Разница: примерно 70 млн человек — это целая Франция или Великобритания по численности.

🎯 Вывод
Великая Отечественная война отбросила демографическое развитие СССР на десятилетия. Даже если учитывать, что часть «сохранённых» людей могла эмигрировать или не дожить до 1980‑го по естественным причинам, разрыв всё равно колоссальный.
СССР мог бы быть страной с населением под 340 млн — это изменило бы и экономику, и геополитику, и саму структуру общества.

Цитата (Бенджамин001 @ 9 мая 2026 в 08:57)

Сейчас прибегут те, у которых сегодня день скорби. И будут что-то доказывать, переворачивая с ног на голову. Этим людям единственно могу сказать, что без победы на фашизмом, вас могло и не быть. А всем нормальным, с праздником с Днём Победы.

А я так понимаю, что в минуту молчания ты матерные частушки орешь? Так то это день радости и скорби. Скорбь по погибшим и радость, что война была завершена.

У нас тут недавно был День памяти. Как видишь, идут в национальных костюмах СССР, и могилы граждан СССР

Цитата (ALEKCIUS @ 9 мая 2026 в 08:39)

Люксембург - ... да хер с ним, с Люксембургом.

Обидно за Люксембург
Это сообщение отредактировал ygann74 - 9 мая 2026 в 09:08

Цитата (Abrazina @ 09.05.2026 - 08:45)

ТС, не поднимал бы ты эту тему в такой день, а то всякое может выясниться за указанный тобою период вплоть до самого 22 июня 1941, в плане "кто кому помогал"

Ах, какие неудобные факты могут вылезти.... Мировая история то всё помнит, оказывается.
Размещено через приложение ЯПлакалъ