До фонаря газового

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DедМороz
8.12.2025 - 21:01
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.10.21
Сообщений: 451
22
Решил докопаться сегодня до фонаря, а именно до газового. Давно беспокоит такой вопрос. Раньше говорят было газовое освещение в крупных городах (1800-1890 годах). У меня такой вопрос, каким образом в те годы генерировали газ?. Как его хранили, как строили сеть газовую. Чем трубы соединяли, что это были за трубы, как герметичность обеспечивали, где хотя бы схемы газовых сетей того времени посмотреть, были ли в те годы какие нибудь "хлопки" в связи с утечкой газа. Кто это всё контролировал проверял? Информации мало в интернете по этой теме.
Было это по сути не так давно а информации "кот наплакал". Конспирологические версии, меня не особо впечатляют .Газовая запорная арматура как выглядела, неужели ничего не сохранилось?

Это сообщение отредактировал DедМороz - 8.12.2025 - 21:04

До фонаря газового
 
[^]
Kreozot
8.12.2025 - 21:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 2031
Это были другие газы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
leon8511
8.12.2025 - 21:05
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.09.19
Сообщений: 206
так скорее всего этих фонарей не так уж и много было, тока центральные улицы и площади.там с одной трубой можно управиться, а вот где хранить действительно интересно. давление в трубах почти атмосферное, несколько очков точно в трубу не давили.
 
[^]
Lavrovich
8.12.2025 - 21:05
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 46
Фонарщики наперживали в ёмкость

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
дурной
8.12.2025 - 21:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 1152
где то читал что газ был ацетилен, а на счет всего остального тоже много вопросов, с фонарем может быть и проще, открыл емкость, бросил несколько кубиков, газ пошел-поджог. а там хз. как было.

Это сообщение отредактировал дурной - 8.12.2025 - 21:10
 
[^]
Polugut
8.12.2025 - 21:10
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7679
Газ добывали в процессе пережигания угля в кокс, например. Трубы соединяли как резьбой, так и вбиванием одной в другую. Уплотняли суриком и паклей. Перекрывали и регулировали пробковыми кранами. Технология времён Римской империи, кстати.
Трубы делали из меди и свинца сначала. И из каучука шланги. Давление было низкое. Постепенно начали из стали катать.
Хлопки были, не без этого. Методы определения герметичности того времени в основном запрещены, кроме обмыливания. Проверяли в том числе огнём - т.е. в месте утечки подносили огонь, и смотрели где будет гореть. А взрывоопасность смеси в трубе проверяли либо набирая в ёмкость и поджигая, либо создавая в ведре мыльную пену потоком из газопровода, и поджигая. Либо гидрозатвор использовали, т.е. поджигали проходящий через слой воды газ.

Малоизвестный факт - светил не горящий газ, а специальная сетка, которая накалялась до ярко-желтого цвета.


Вот как хранили - не знаю. Подозреваю что не хранили вообще.

Это сообщение отредактировал Polugut - 8.12.2025 - 21:15
 
[^]
lumeke
8.12.2025 - 21:12
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 60
Газ получали из угля который был привозным, из Европы. И соответственно был дорогим. Так что освещение было далеко не везде, и скорее всего только там где вечерами прогуливались мадмуазели с болонками. Газ хранился в специальных башнях - газгольдерах. А к фонарям поступал по подземным газопроводам из металлическиз труб.
 
[^]
DJKashei
8.12.2025 - 21:13
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 1097
Газ получали пиролизом твердого топлива (дрова, уголь) либо из мазута (остаток нефтеперегонки) и распределяли трубами. В Европе обычное давление газа в городских сетях освещения составляло 40-80 мм вод. ст.; в Штатах 75-100.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DедМороz
8.12.2025 - 21:16
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.10.21
Сообщений: 451
Цитата (lumeke @ 8.12.2025 - 21:12)
Газ получали из угля который был привозным, из Европы. И соответственно был дорогим. Так что освещение было далеко не везде, и скорее всего только там где вечерами прогуливались мадмуазели с болонками. Газ хранился в специальных башнях - газгольдерах. А к фонарям поступал по подземным газопроводам из металлическиз труб.

каким образом изготавливали газгольдеры? из какого материала? железа, меди? свинца? чем метал соединяли , заклёпками?
 
[^]
serg2773
8.12.2025 - 21:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4556
В Питере вроде как сохранилось несколько газгольдеров для светильного газа. Про газокалильную сетку правда. Позволяла увеличить яркость фонаря в несколько раз. По сути,прямой аналог катализатора. До сих пор применяется в фонарях для туристов.
 
[^]
Farthing
8.12.2025 - 21:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 1290
Цитата (DедМороz @ 8.12.2025 - 21:16)
Цитата (lumeke @ 8.12.2025 - 21:12)
Газ получали из угля который был привозным, из Европы.  И соответственно был дорогим. Так что освещение было далеко не везде, и скорее всего только там где вечерами прогуливались мадмуазели с болонками.  Газ хранился в специальных башнях - газгольдерах. А к фонарям поступал по подземным газопроводам из металлическиз труб.

каким образом изготавливали газгольдеры? из какого материала? железа, меди? свинца? чем метал соединяли , заклёпками?

Те что я видел из кирпичей

UPD фотка из вики

Это сообщение отредактировал Farthing - 8.12.2025 - 21:20

До фонаря газового
 
[^]
lumeke
8.12.2025 - 21:21
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 60
Цитата (DедМороz @ 8.12.2025 - 21:16)
Цитата (lumeke @ 8.12.2025 - 21:12)
Газ получали из угля который был привозным, из Европы.  И соответственно был дорогим. Так что освещение было далеко не везде, и скорее всего только там где вечерами прогуливались мадмуазели с болонками.  Газ хранился в специальных башнях - газгольдерах. А к фонарям поступал по подземным газопроводам из металлическиз труб.

каким образом изготавливали газгольдеры? из какого материала? железа, меди? свинца? чем метал соединяли , заклёпками?

Газгольдер это башня из кирпича. Возможно внутри ее обшивали медными листами, или применяли другие способы герметизации. Следует понимать что давление в башне было небольшим и газ там не хранился догло, не более пары суток.
 
[^]
Славик2
8.12.2025 - 21:22
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 1811
В XIX веке для освещения использовали *светильный газ*, получаемый сухой перегонкой угля или древесины. Его хранили в специальных газгольдерах, распределяли по чугунным трубам с уплотнением свинцом или смолой, а герметичность проверяли фонарщиками и инженерами. Взрывы и утечки действительно случались, поэтому постепенно вводили строгие правила и запорную арматуру — простые краны и задвижки из чугуна и бронзы.

---

### 🔥 Как производили газ
- **Сырьё:** каменный уголь, древесина, иногда торф.
- **Метод:** сухая перегонка (нагрев без доступа воздуха). Получался *светильный газ* — смесь водорода, метана, окиси углерода и других углеводородов.
- **Газовые заводы:** строились вблизи городов, где уголь доставлялся по железной дороге или воде.

### 🏭 Хранение
- **Газгольдеры:** огромные цилиндрические резервуары с подвижным куполом, который поднимался и опускался в зависимости от объёма газа.
- **Уплотнение:** водяные затворы — купол погружался в воду, что предотвращало утечки.

### 🚦 Сеть газопроводов
- **Материал труб:** вначале чугунные, позже стальные.
- **Соединения:** свинцовые заливки, смоляные уплотнения, иногда пакля.
- **Герметичность:** проверялась фонарщиками и инженерами; утечки выявляли по запаху и пламени.

### 💥 Аварии и «хлопки»
- Утечки и взрывы действительно происходили. В Петербурге в 1820-х одно газовое заведение сгорело после пожара.
- В Европе фиксировались случаи взрывов газгольдеров, поэтому постепенно вводили строгие нормы безопасности.

### 👷 Контроль и эксплуатация
- **Фонарщики:** зажигали и тушили фонари вручную, проверяли краны.
- **Инженеры и городские службы:** контролировали давление, качество газа, состояние труб.
- В крупных городах создавались *газовые компании*, которые отвечали за производство, транспортировку и освещение.

### 🔧 Запорная арматура
- **Простые краны:** чугунные или бронзовые, с ручкой для поворота.
- **Задвижки:** использовались на магистральных линиях.
- В музеях техники сохранились образцы таких кранов и фонарей — например, в Лондоне и Берлине можно увидеть оригинальные газовые фонари и арматуру XIX века.

---

📜 **Где посмотреть схемы:**
- В «Российской газовой энциклопедии» (2020) есть чертежи первых газовых сетей.
- В музеях городского освещения (Берлин, Лондон, Вроцлав) сохранились реальные фонари и элементы трубопроводов.
- В старых инженерных журналах XIX века публиковались схемы газгольдеров и распределительных сетей.
 
[^]
lumeke
8.12.2025 - 21:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 60
Вся интересующая вас информация прекрасно ищется в интернете.
 
[^]
DедМороz
8.12.2025 - 21:27
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.10.21
Сообщений: 451
Цитата (lumeke @ 8.12.2025 - 21:25)
Вся интересующая вас информация прекрасно ищется в интернете.

как создавали давление газа?
 
[^]
gerad
8.12.2025 - 21:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.12
Сообщений: 2038
.

Цитата (DедМороz @ 8.12.2025 - 21:01)
как строили сеть газовую. Чем трубы соединяли, что это были за трубы, как герметичность обеспечивали



то есть никого не смущает что до сих пор в газопроводах, водопроводах и прочих применяется трубная резьба она же дюймовая, одними из первых в 19 веке газовые светильники как уличные так и домашние стали использовать в англии

это к вопросу как , когда и чем. это было совсем недавно, чуть более 100 лет прошло лишь

Цитата (DедМороz @ 8.12.2025 - 21:01)
Газовая запорная арматура как выглядела,  неужели ничего не сохранилось?


конечно все сохранилось- в любом строительном магазине или рынке есть как стальные трубы разных диаметров так и дюймовые плашки и метчики для раезания резьбы. кому удобнее использует трубный клупп

Это сообщение отредактировал gerad - 8.12.2025 - 21:33
 
[^]
Славик2
8.12.2025 - 21:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 1811
 
[^]
Mf26
8.12.2025 - 21:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.21
Сообщений: 1669
ТС, лови еще ссылок. аж самому интересно стало..... в смысле а если газоотвод от септика сделать и фонарь газовый замутить. на пердячем пару так сказать

https://cyberleninka.ru/article/n/istoriya-...-xx-veka/viewer
 
[^]
Славик2
8.12.2025 - 21:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 1811
Цитата (Mf26 @ 8.12.2025 - 19:52)
ТС, лови еще ссылок. аж самому интересно стало..... в смысле а если газоотвод от септика сделать и фонарь газовый замутить. на пердячем пару так сказать

https://cyberleninka.ru/article/n/istoriya-...-xx-veka/viewer

На прямую не получится. Такой газ надо собирать в газгольдере, при помощи компрессора.
 
[^]
FreeTramp
8.12.2025 - 22:01
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2710
Цитата (serg2773 @ 8.12.2025 - 21:16)
В Питере вроде как сохранилось несколько газгольдеров для светильного газа.

Да, вроде 5 штук сохранилось. Этот на Обводном канале.

Этот газгольдер построили в 1884 году (архитектор О.Г. Гиппиус) для газового завода "Общество столичного освещения", он хорошо сохранился. Строение высотой 20 м и диаметром 42 м напоминает кастрюльку.

Для хранения запасов газа кирпичное здание использовали вплоть до начала 20 века, до 1910 года, когда на смену газовому освещению пришло электрическое.

Помещение не пустует : под крышей расположился мото-центр, мастерская, в которой ремонтируют мотоциклы и ретроавтомобили, клуб и кафе «Башни» - одно из любимых мест петербургских байкеров,гости которого могут насладиться разнообразной мототехникой, послушать музыку, а при желании хорошенько подкрепиться или выпить чего-нибудь эдакого.


Это сообщение отредактировал FreeTramp - 8.12.2025 - 22:02

До фонаря газового
 
[^]
FreeTramp
8.12.2025 - 22:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2710
А так газ хранился в газгольдерах.

До фонаря газового
 
[^]
ТоптуновПотапов
8.12.2025 - 22:09
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 13120
Цитата (leon8511 @ 8.12.2025 - 19:05)
так скорее всего этих фонарей не так уж и много было, тока центральные улицы и площади.там с одной трубой можно управиться, а вот где хранить действительно интересно. давление в трубах почти атмосферное, несколько очков точно в трубу не давили.

газгольдеры были очень распространены. Давление даже до двух очков не доходит, обьемы могут быть колоссальными.
В Москве на Басманной был газовый завод и на территории было 4 больших газгольдера.

Сейчас их, конечно, уже переоборудовали в бизнес центр. Но даже визуально я бы оценил каждый из них на 30 тысяч кубов (10 метров в глубину, 20 в высоту и 40 в диаметре дает 37 000 кубов, с учетом что сам газгольдер внутри, то пусть 3/4 от всего здания)

Газ получали газификацией кокса при взаимодействии с водой (водяной газ)

C+H2O = CO + H2

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 8.12.2025 - 22:17

До фонаря газового
 
[^]
guge
8.12.2025 - 22:18
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 4
Крамолу говорит ТС. Мы живём на плоскости, газа нет, это Анунаки всё придумали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
19 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 843
17 Пользователей: жульбан, ustasx, MarccoTozzi, NEFRITOVIJ, ТоптуновПотапов, 1MadMax1, yane4ar, olegofrend, FAQstrot, Wiciokaz, Бушуй, Белокаменка, sevastop, froloff99, TMM, victors1972, Frantic81
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх