Ученые смогли опровергнуть одну теорию возникновения Вселенной

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kakaklizm
1.11.2025 - 16:17
Статус: Offline


С нами ПОХ!

Регистрация: 20.08.10
Сообщений: 1527
10
Новое исследование математически доказало, что Вселенная не может быть симуляцией. Об этом сообщает phys.org.

Доктор Мир Файзал и его коллеги из Университета Британской Колумбии и других стран показали, что фундаментальная природа реальности не поддается компьютерному моделированию. Их выводы, опубликованные в Journal of Holography Applications in Physics, основаны на свойствах современной физики, включая квантовую гравитацию, которая предполагает, что пространство и время возникают из чистой информации.

Используя теорему Гёделя о неполноте, ученые доказали, что для полного описания реальности требуется «неалгоритмическое понимание», которое выходит за рамки вычислительных методов. Это означает, что даже если бы Вселенная была симуляцией, ее основа не могла бы быть полностью описана вычислительными законами.

Исследование также опровергает идею о том, что наша Вселенная может быть вложенной в другую симуляцию, поскольку для этого потребовалась бы вычислительная теория, способная описать все сущее, что невозможно, говорится в материале.

Ранее сообщалось, что ученые из Бременского университета и Трансильванского университета Брашова пришли к выводу, что ускоренное расширение Вселенной можно объяснить без отсылок к темной энергии.

via

Ученые смогли опровергнуть одну теорию возникновения Вселенной
 
[^]
Idiotique
1.11.2025 - 16:20
1
Статус: Online


Идиота кусок

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 982
о, как, а у нас гравитация теперь квантуется?)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Randi1985
1.11.2025 - 16:21
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.12.15
Сообщений: 115
Но их доказательство, по большому счету так-же ничего не доказывает =) Может быть так, что в симуляции не полное описание реальности, а только приближенное. Поэтому данные получить невозможно =)
(в движке, просто, прописано - если такой-то запрос на измерение - выдавать чушь gentel.gif )

Это сообщение отредактировал Randi1985 - 1.11.2025 - 16:22
 
[^]
WERDEN
1.11.2025 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 1911
Надо у лозы было учится.вот он доказал,что земля плоская.
 
[^]
ICMP
1.11.2025 - 16:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 685
Доказывают недоказуемое.
 
[^]
FreeS777
1.11.2025 - 16:24
3
Статус: Offline


Free§†yLe®

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 2282
Так может пока знаний не хватает, чтоб доказать, не? upset.gif
Требую премию за мою новую теорию! rulez.gif

Это сообщение отредактировал FreeS777 - 1.11.2025 - 16:25
 
[^]
Bob54
1.11.2025 - 16:27
4
Статус: Online


Дуболом

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 558
Как и что возникло лежит в области непознаваемого... Скорей всего...
 
[^]
CrazyPianist
1.11.2025 - 16:30
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 850
Цитата (Idiotique @ 1.11.2025 - 16:20)
о, как, а у нас гравитация теперь квантуется?)))

Несмотря на активные исследования, теория квантовой гравитации пока не построена.
Но придет время - все квантуем
 
[^]
Idiotique
1.11.2025 - 16:33
0
Статус: Online


Идиота кусок

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 982
Цитата (CrazyPianist @ 01.11.2025 - 16:30)
Несмотря на активные исследования, теория квантовой гравитации пока не построена.
Но придет время - все квантуем

ну дык об том и речь - в статье указано "основываясь на квантовой гравитации". До этого ещё лет 20, наверное! И какие костыли надо будет прикрутить к физике за это время - неизвестно.
А что квантуют гравитацию - я не сомневаюсь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Strapon20
1.11.2025 - 16:35
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 8.10.23
Сообщений: 366
Я из школы помню математическое доказательство, что 2 плюс два равняется пяти.
 
[^]
WindowsXPNT
1.11.2025 - 16:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 458
Ученые из британской колумбии скоро перенюхают ученых из Британии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Протос
1.11.2025 - 16:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.18
Сообщений: 1621
Отличный научный доклад
 
[^]
ЧеЗаНафиг
1.11.2025 - 16:42
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 742
Симуляция эмулировала ученых, которые доказали невозможность симуляции.

А вообще, конечно, на данном этапе нашего развития, когда наши познания именно основ физики околонулевые, такие заявления — обычный хайп определенного кружка ученых.
Кстати, одно то, что всё вокруг, в том числе и их «доказательство», основывается на математических вычислениях, в первую очередь и наводит на мысль, что мы в симуляции.

Это сообщение отредактировал ЧеЗаНафиг - 1.11.2025 - 16:55
 
[^]
Plutarch
1.11.2025 - 16:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.18
Сообщений: 4643
"Информация", "симуляция" - это все ограниченные нашим текущим знанием абстракции. Однако все это лишь на поверхности чего-то, что не может быть исследовано в силу того, что сами наши инструменты состоят из этого. Линза не может изучать себя саму.

И как всегда есть мода. Мода технократов это компьютеры, вычисления, искусственный интеллект, алгоритмы и т.д. Это неизбежно влияет на построение моделей того, "как всё устроено". Раньше модели были другие, попроще.

Как всегда всё упирается в инструменты, а инструмент - всегда фактор наблюдателя (или исследователя), а значит, исследуя или наблюдая, он изменяет наблюдаемое и исследуемое. И это еще относительно безболезненный вывод. А болезненный будет таким: если инструмент действительно достигнет базовой реальности, это приведет к его уничтожению. Базовая реальность скорее всего не может быть наблюдаема в силу того, что всё состоит из нее самой.

Поскольку всё упирается в инструменты и они хотя дали человечеству многое, уже не могут обеспечить дальнейшего прогресса. Остается что? - Ментальное моделирование, построение концепций, которые часто путают с действительностью. В итоге мы всё больше живем в метафизике, что делает возможным заявления вроде мы живем в матрице, в симуляции т д.

Круг замкнулся.

Это сообщение отредактировал Plutarch - 1.11.2025 - 16:51
 
[^]
KabanJ
1.11.2025 - 16:44
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 222
Симуляция симулирует, что она не симуляция...

ПС проблема наблюдателя никуда не делась. cool.gif

Это сообщение отредактировал KabanJ - 1.11.2025 - 16:46
 
[^]
RedOwl
1.11.2025 - 16:46
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.23
Сообщений: 24
Это невозможно - отличное доказательство

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Huliush
1.11.2025 - 16:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1662
Цитата
Ученые смогли опровергнуть

Цитата
показали, что фундаментальная природа реальности не поддается компьютерному моделированию

"Не поддается" и "смогли опровергнуть" - это не синонимы.
Если я, например, пытался и не смог собрать кубик рубика - значит, я доказал, что его собрать невозможно?
cool.gif

Это сообщение отредактировал Huliush - 1.11.2025 - 16:53
 
[^]
Котятко
1.11.2025 - 16:57
1
Статус: Online


Пересмешник Перелётный

Регистрация: 13.05.18
Сообщений: 731
Коты наглядно подтверждают уравнение
Шредингера
 
[^]
Фантомассс
1.11.2025 - 17:02
0
Статус: Online


Главный Данунах.

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 4125
На празднование Петрова дня стараюсь приехать в деревню.
В эту ночь самое красивое небо.
 
[^]
DevilLite
1.11.2025 - 17:03
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 160
Дак ученые - сами симуляция ёпт! 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Viteck116
1.11.2025 - 17:06
3
Статус: Offline


Вечный балагур

Регистрация: 12.09.21
Сообщений: 2157
А кто им сказал, что боженька использует классический компьютер фон Неймановской архитектуры?
Они пробовали рассчитать возможность симуляции на квантовом компьютере?
 
[^]
Chakamalon
1.11.2025 - 17:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.22
Сообщений: 1710
Зоар Рингель и Дмитрий Коврижи показали, что создание компьютерной симуляции определенного квантового явления, происходящего в металлах, невозможно не только практически, но и в принципе.

Вкратце это означает, что мы не можем смоделировать известные нам физические явления даже на самом большом из всех возможных компьютеров.

Исследователи хотели выяснить, возможно ли использовать метод «квантового Монте-Карло» для изучения квантового эффекта Холла. Он характеризуется тем, что при определенных обстоятельствах в металлах появляется электрический ток. Оксфордские физики доказали, что невозможно смоделировать квантовые системы, содержащие аномалии.

Это связано с тем, что для хранения информации даже о нескольких сотнях электронов, связанных с этим током, потребуется больше компьютерной памяти, которая может быть создана из всех атомов во Вселенной.

https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.1701758
 
[^]
Botya666
1.11.2025 - 17:19
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5101
А что, "теория всего" уже создана? Насколько я знаю она пока даже не в процессе. А без нее мы говорим о неполном матаппарате. Следовательно любые выводы просто недействительны.
 
[^]
Botya666
1.11.2025 - 17:35
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5101
Цитата (Chakamalon @ 1.11.2025 - 17:18)
Оксфордские физики доказали, что невозможно смоделировать квантовые системы, содержащие аномалии.

Аномалий не бывает. Бывает лишь отсутствие знаний, почему так происходит.

Физический смысл краеугольного камня квантовой физики, волновой функции, по сути весьма неутешителен. Это ведь кусочек тервера, а тервер работает со множественными событиями. Т.е. физический смысл сводится к "мы нихера не знаем, как поведет себя одиночная частица, но если их много, то поведение распределится следующим образом".

Т.е. мы не обнаружили некого ключевого свойства квантовых частиц, которое помогло бы перейти к реальной модели для одиночной частицы. Да и с теми что обнаружили не все просто - тот же спин сейчас трактуется как "вертится, но в своем отдельном пространстве".
 
[^]
rzhaka
1.11.2025 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.19
Сообщений: 5520
Так они мыслят в двоичной логике, конечно выйдет за рамки вычислительных методов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1715
1 Пользователей: Botya666
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх