Водители путаются в постановлениях. ВС не нашел нарушения в штрафах, вынесенных подряд с двух камер

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
charkov
22.10.2025 - 11:20
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 516
10
Верховный суд (ВС) подтвердил возможность многократного наказания водителей за превышение скорости с помощью камер, расстояние между которыми составляет несколько сотен метров. Отменить постановление, дойдя до ВС, пыталось транспортное предприятие из Воронежа. Компании из ГИБДД пришло два штрафа с разницей в 22 секунды за нарушение скоростного режима автобусом. Верховный суд постановил, что это два разных состава нарушения. Подобная установка комплексов хоть и законна, но может угрожать безопасности движения, отмечают эксперты.
Опубликованное постановление Верховного суда касается дела воронежского ООО «Автомобильно-транспортное предприятие-1», в собственности которого находится автобусный парк. 4 мая 2023 года водитель одного из автобусов при движении по центру Воронежа разогнался до 85 км/ч на участке, где разрешено ехать 60 км/ч. Нарушение зафиксировала дорожная камера, комплекс передал данные в ГИБДД, компания получила 500-рублевый штраф.

Автопредприятие обжаловало постановление в судах ссылаясь на то, что автовладельца нельзя привлекать к ответственности дважды за одно и то же нарушение. Дело в том, что это был второй штраф подряд с разницей в 22 секунды за превышение скорости тем же автобусом: один — в 9 часов 6 минут 48 секунд, второй — в 9 часов 7 минут 10 секунд. Запрет привлекать дважды за одно и то же нарушение закреплен в ст. 24.5 КоАП, указали юристы предприятия. Аргументы не сработали в судебных инстанциях Воронежской области, компания дошла до ВС. Судья Сергей Кузьмичев также не увидел оснований для отмены постановления, так как формально речь идет о двух разных нарушениях, зафиксированных разными камерами в двух разных местах. Каждое из противоправных деяний образует самостоятельный состав правонарушения.

Частота установки дорожных комплексов закреплена в постановлении правительства №754 2024 года. Расстояние между стационарными камерами, фиксирующими скорость, должно быть не меньше 1 км в населенном пункте и 5 км за городом. На перекрестках, развязках, выделенках и в «очагах аварийности» комплексы могут стоять с любой частотой. В России на начало 2025 года было более 31 тыс. дорожных камер. По данным ГИБДД, за девять месяцев на участках дорог, контролируемых стационарными комплексами, произошло 2,3 тыс. ДТП (+12,5% к аналогичному периоду прошлого года).

Эксперт по системам фиксации нарушений ПДД Григорий Шухман, комментируя решение ВС, напоминает, что в 2019 году вышло постановление пленума Верховного суда, в котором говорится, что нижестоящие суды при пересмотре штрафов за превышение скорости должны учитывать в том числе особенности организации дорожного движения на конкретном участке. Частота размещения камер должна быть такой, сказано в документе, чтобы нарушивший под одним комплексом водитель мог замедлиться, не создавая аварийную ситуацию. Ссылаясь на эту норму, считает Григорий Шухман, Воронежская транспортная компания могла бы штраф оспорить, тем более что исходя из скорости проезда автобуса между камерами можно предположить примерное расстояние между ними — 500–510 метров.
С точки зрения законодательства все решения судов содержат правильные выводы, добавляет основатель проекта «Подслушано у ДПС» Валентин Ильинов. «По факту мы имеем место с так называемой ловушкой на дороге, когда водителям в принципе сложно не получить штраф,— отмечает эксперт.— Установка камер на данном участке дороги вызывает большие вопросы: непонятно, для чего на участке в 500 метров устанавливать два комплекса подряд».

Отдельные постановления Верховного суда часто попадают в обзоры судебной практики ВС, на них впоследствии ориентируются нижестоящих суды. В 2021 году, к примеру, ГИБДД прекратила практику фиксации средней скорости (и вынесения соответствующих штрафов) после единичного решения ВС.
https://www.kommersant.ru/doc/8139904?utm_s...d4-4ed2bbd1d595
 
[^]
SpARTakTLT
22.10.2025 - 11:24
15
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 459
Превысил - виноват. Что же ты ноешь сука!?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bull22
22.10.2025 - 11:25
15
Статус: Offline


Восставший из бана

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 1194
А водила автобуса не охуел 85 км по городу гонять ?
 
[^]
Изюбрина
22.10.2025 - 11:26
2
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8019
Цитата
Расстояние между стационарными камерами, фиксирующими скорость, должно быть не меньше 1 км в населенном пункте


Чего? На боровке в МСК регистратор не затыкается. камера, камера, камера. Они на каждом столбе и за всё.

Там и 500 метров нет.

Это сообщение отредактировал Изюбрина - 22.10.2025 - 11:27
 
[^]
Xazbul
22.10.2025 - 11:26
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 118
Два штрафа пффф у меня пикап, за левый ряд на трассе (обгонял ташнотов не превышая установленного ограничения скорости), сразу с трёх камер прилетели письма по 1700 со скидкой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Temichz
22.10.2025 - 11:27
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.06.25
Сообщений: 41
Так то объективный отказ🤔, надо поаккуратнее превышать😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
непримиримый
22.10.2025 - 11:29
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 287
Цитата (SpARTakTLT @ 22.10.2025 - 11:24)
Превысил - виноват. Что же ты ноешь сука!?

а если десять камер вешать на расстояние 500 метров - это же эльдорадо какое то и НДС поднимать возможно не придется.
 
[^]
Temichz
22.10.2025 - 11:29
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.06.25
Сообщений: 41
Цитата (непримиримый @ 22.10.2025 - 11:29)
а если десять камер вешать на расстояние 500 метров - это же эльдорадо какое то и НДС поднимать возможно не придется.

Что мешает не превышать скорость?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Изюбрина
22.10.2025 - 11:30
0
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8019
Цитата (bull22 @ 22.10.2025 - 11:25)
А водила автобуса не охуел 85 км по городу гонять ?

Ты вообще видел как они ездят? Да, их надо пропускать когда они отъезжают от остановки, но они считают, что их должны всегда пропускать, даже взлететь когда он летит тебе в бочину.

Один пирд нас с таксером на трассе чуть не смял. Он полетел налево, объезжая поломанного, а можно было уйти на правую полосу. Она пустая, но в чурецкой башке всё пошло не мак. Я вцепилась в руль и прямо и таксер молодец, вырулил, потом прямо. Поэтому аварии не произошло. Потом мне таксер показал, что круто.

Это сообщение отредактировал Изюбрина - 22.10.2025 - 11:48
 
[^]
Изюбрина
22.10.2025 - 11:31
-1
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8019
Цитата (Xazbul @ 22.10.2025 - 11:26)
Два штрафа пффф у меня пикап, за левый ряд на трассе (обгонял ташнотов не превышая установленного ограничения скорости), сразу с трёх камер прилетели письма по 1700 со скидкой.

Да, прилетало, когда был ренджер. Нельзя.
 
[^]
UlcerMordor
22.10.2025 - 11:32
-2
Статус: Offline


Порою нестерпимо хочется

Регистрация: 15.05.20
Сообщений: 1347
В ПДД ничего нет про расстояние между камерами.
В КОАП вроде тоже.
Нарушаешь - оплачивай!
 
[^]
kony
22.10.2025 - 11:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2695
Фигня какая то.
Нарушение было в 23м. Скорректировали нормативы по видеофиксации нарушений к осени 24го. И то там есть много оговорок позволяющих ставить камеры как нужно.
На что вообще надеялись пытаясь обжаловать штраф с двух разных камер и на разным участках дороги?

Это сообщение отредактировал kony - 22.10.2025 - 11:36
 
[^]
littledetina
22.10.2025 - 11:34
-1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 418
Ну нарушаете не скулите. А то едешь с небольшим превышением и тебя блин сзади подпирают ещё.
Я бы половину водителей в моей деревне вообще прав лишил и ввёл идиотен тест.
Лётчик минус влепил?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dMnAhalov
22.10.2025 - 11:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.11.24
Сообщений: 404
Цитата (непримиримый @ 22.10.2025 - 11:29)
Цитата (SpARTakTLT @ 22.10.2025 - 11:24)
Превысил - виноват. Что же ты ноешь сука!?

а если десять камер вешать на расстояние 500 метров - это же эльдорадо какое то и НДС поднимать возможно не придется.

А ехать с соблюдением скоростного режима не судьба?
Тем более, у нас слава богу, нештрафуемый порог + 20 км/ч.
А это, я бы сказал, дохуя в принципе

Это сообщение отредактировал dMnAhalov - 22.10.2025 - 11:34
 
[^]
непримиримый
22.10.2025 - 11:34
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 287
Цитата (Temichz @ 22.10.2025 - 11:29)
Цитата (непримиримый @ 22.10.2025 - 11:29)
а если десять камер вешать  на расстояние 500 метров - это же эльдорадо какое то и НДС поднимать возможно не придется.

Что мешает не превышать скорость?

ничего не мешает только это ,как за за слово ... УЙ , например выписывать три штрафа за каждую букву,а не один.
 
[^]
ВашКэп
22.10.2025 - 11:35
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 56
Нарушил, поймали, не ной, плати.
 
[^]
DNW
22.10.2025 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 10705
Цитата (Temichz @ 22.10.2025 - 11:29)
Цитата (непримиримый @ 22.10.2025 - 11:29)
а если десять камер вешать  на расстояние 500 метров - это же эльдорадо какое то и НДС поднимать возможно не придется.

Что мешает не превышать скорость?

Причем тут "мешает не мешает". Нарушил - ок, получай наказание, но в рамках законов. По твоей логике можно и расстреливать, ведь что мешает не нарушать верно?
Или когда водила нарушил закон это плохо а когда закон нарушают исполнительные органы то типа всё заебись?
 
[^]
AlexanderYar
22.10.2025 - 11:39
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 3847
Цитата (DNW @ 22.10.2025 - 11:36)
Цитата (Temichz @ 22.10.2025 - 11:29)
Цитата (непримиримый @ 22.10.2025 - 11:29)
а если десять камер вешать  на расстояние 500 метров - это же эльдорадо какое то и НДС поднимать возможно не придется.

Что мешает не превышать скорость?

Причем тут "мешает не мешает". Нарушил - ок, получай наказание, но в рамках законов. По твоей логике можно и расстреливать, ведь что мешает не нарушать верно?
Или когда водила нарушил закон это плохо а когда закон нарушают исполнительные органы то типа всё заебись?

Так закон и велит штрафовать. Или один раз выписали - все, весь день гонять можешь?
 
[^]
Gfksx72
22.10.2025 - 11:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6923
Да тут и без разъяснений ВС понятно что это разные нарушения. ПАТП заняться нечем что ли было?

Вот у меня был спор схожий по общему , но с нюансами.

Получили два штрафа по 500 за превышение скорости. С двух камер, расстояние между камерами 800 метров.
Вроде бы: а что такоВа? Все по делу, или за дело?
Отвечу НИ-ЧЕ-ГО такоВа, кроме одного , время между зафиксированными нарушениями 2 секунды.
Получается что машина преодолела расстояние в 800 метров со скоростью 1 440 км/ч. А? Как тебе такое Илон Маск? Рено Дастер и со скоростью 1 440 км/ч)))))

Ну что мы. мы жалобы на то и другое постановление, в надежде что оба отменят, ведь не понятно какая камера пиздела. Но увы, отменили только одно.
 
[^]
St6por
22.10.2025 - 11:44
1
Статус: Online


НеЯрила

Регистрация: 22.10.08
Сообщений: 10957
ну так то судья прав, ограничение скорости по городу 60, если ни одного знака не будет можно по всему городу 100 гонять за одну 500 рублевку?
 
[^]
MDN51
22.10.2025 - 11:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 530
Цитата (dMnAhalov @ 22.10.2025 - 11:34)
А ехать с соблюдением скоростного режима не судьба?
Тем более, у нас слава богу, нештрафуемый порог + 20 км/ч.
А это, я бы сказал, дохуя в принципе

Ты забыл только то, что исходя из этого порога лепят маразматические знаки с ограничением 40 на ровной трассе с 4 полосами. Это нужно давно уже убирать, тема изжила себя, вернее наступила себе на хвост. В нашем государстве всё через жопу, типа 3 пишем - 2 в уме. Так и живём, всё время пытаемся кого то наебать и самим не наебаться...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
drdevils
22.10.2025 - 11:52
0
Статус: Online


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 4496
Цитата (charkov @ 22.10.2025 - 14:20)
«По факту мы имеем место с так называемой ловушкой на дороге, когда водителям в принципе сложно не получить штраф,— отмечает эксперт.— Установка камер на данном участке дороги вызывает большие вопросы: непонятно, для чего на участке в 500 метров устанавливать два комплекса подряд».

какой-то эксперт притягивать за ушли "водителям сложно не получить штраф"
то есть не гонять на автобусе по городу 85км/ч это сложно?
я не спорю, есть кучи мест где камеры ставят бредово, отличная 4х полоска разделитель и знак 60 и камера следом, но помимо этого куча мест где эти камеры нужны.
 
[^]
Slymas
22.10.2025 - 11:58
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 306
Цитата (Temichz @ 22.10.2025 - 11:29)
Что мешает не превышать скорость?

Были бы у нас знаки и разметка адекватные везде, тогда можно было бы и не нарушать. (Лично у меня бывает пару штрафов за год с трассы с превышением 10-15 км)

А когда в одном месте на трассе 90, а в другом 50, причем места практически одинаковые, то тут возникают вопрос: "а нахуя это сделали?"

Или когда на федеральной трассе стоит знак 50 для всех и весовой контроль, то нахуя там всем легковым до 50 тормозить? Сделайте отдельную полосу для взвешивания фур, а основные полосы две не трогайте.

Или когда на трассе стоит одинокий знак "40", который то ли забыли после ремонта, толи поставили перед ремонтом. В общем, ничего кроме знака на трассе нет. Нахера его там ставят?

Или когда на новой большой двухуровневой развязке с федеральной трассой ограничение "70", ты пытаешься выехать с этой развязки на федеральную трассу с разрешенной скоростью, а тебе "забыли" сделать полосу разгона и ты резко бьешь по тормозам и нихуя не понимаешь что перед тобой, т.к. там неудачный обзор и тебе не видно, кому там уступать дорогу и ты вынужден остановиться и смотреть когда можно будет выехать. Почему долбоёбы такое аварийное место сделали в чистом поле?

Или когда на ЯПе обсуждают кто и как должен проехать на каком-нибудь перекрестке? И еще мнения разделяются, а такого не должно быть в принципе, водитель должен однозначно понимать что ему делать на перекресте при подъезде к нему.

В общем, есть много "почему", и не только применительно к водителям.
 
[^]
Temichz
22.10.2025 - 12:00
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.06.25
Сообщений: 41
Цитата (DNW @ 22.10.2025 - 11:36)
Причем тут "мешает не мешает". Нарушил - ок, получай наказание, но в рамках законов. По твоей логике можно и расстреливать, ведь что мешает не нарушать верно?
Или когда водила нарушил закон это плохо а когда закон нарушают исполнительные органы то типа всё заебись?

Плохому танцору и яйца мешают, такое ощущение, что многих "экспертов-летчиков" прям заставляют нарушать, есть ограничение, значит надо соблюдать, даже если это ограничение бредовое, властям плевать на ваши хотелки.
И причём тут расстрел?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Temichz
22.10.2025 - 12:04
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.06.25
Сообщений: 41
Цитата (Slymas @ 22.10.2025 - 11:58)
Были бы у нас знаки и разметка адекватные везде, тогда можно было бы и не нарушать. (Лично у меня бывает пару штрафов за год с трассы с превышением 10-15 км)

А когда в одном месте на трассе 90, а в другом 50, причем места практически одинаковые, то тут возникают вопрос: "а нахуя это сделали?"

Или когда на федеральной трассе стоит знак 50 для всех и весовой контроль, то нахуя там всем легковым до 50 тормозить? Сделайте отдельную полосу для взвешивания фур, а основные полосы две не трогайте.

Или когда на трассе стоит одинокий знак "40", который то ли забыли после ремонта, толи поставили перед ремонтом. В общем, ничего кроме знака на трассе нет. Нахера его там ставят?

Или когда на новой большой двухуровневой развязке с федеральной трассой ограничение "70", ты пытаешься выехать с этой развязки на федеральную трассу с разрешенной скоростью, а тебе "забыли" сделать полосу разгона и ты резко бьешь по тормозам и нихуя не понимаешь что перед тобой, т.к. там неудачный обзор и тебе не видно, кому там уступать дорогу и ты вынужден остановиться и смотреть когда можно будет выехать. Почему долбоёбы такое аварийное место сделали в чистом поле?

Или когда на ЯПе обсуждают кто и как должен проехать на каком-нибудь перекрестке? И еще мнения разделяются, а такого не должно быть в принципе, водитель должен однозначно понимать что ему делать на перекресте при подъезде к нему.

В общем, есть много "почему", и не только применительно к водителям.

По поводу несовпадения разметки и знаков - это уже другой вопрос и совершенно другая ситуация, автор негодует что пришли два штрафа с двух камер с интервалом 22 секунды, а суд ему ни одного не отменил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
12 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3309
11 Пользователей: 098765432, gregoos, Raspatel, Randi1985, Aptekarvn, bigboy222, Zinorius, iberezhnov, mafiosis, Seeker30, инженер44
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх