«Великороссы не славяне»: что Карл Маркс говорил про русских

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Terrikon2978
10.09.2025 - 12:03
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.24
Сообщений: 267
30
Карл Маркс, чьи экономические и философские труды легли в основу советской идеологии, испытывал к России чувства, далекие от симпатии. Для автора «Капитала» наша страна была «варварским государством», «гигантом без рук и без глаз» и «контрреволюционной расой». Парадокс истории заключается в том, что именно в этой, столь нелюбимой им стране, его учение нашло самое масштабное воплощение.

Россия в статьях Маркса
В 1850-х годах Маркс активно занимался политической журналистикой. Цикл его статей, опубликованный в американской New-York Daily Tribune и лондонской The Free Press, был посвящён «тайной дипломатии XVIII века» и роли в ней России. На русский язык эти работы перевели лишь в 1990 году, и они открывают совсем другого Маркса — не философа, а резкого и предвзятого критика.

В своих текстах он описывал Россию как продукт «монгольского рабства», который усилился, лишь став «виртуозом в искусстве рабства». Даже после освобождения от ига, по мнению Маркса, страна продолжила играть роль «раба, ставшего господином». Особое внимание он уделил Петру Великому, в котором видел сочетание «политического искусства монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина».

О русском народе
Свой взгляд на русский народ Карл Маркс описал в письме Энгельсу от 1865 года:

«Великороссы не славяне... настоящие московиты, то есть жители бывшего Великого княжества Московского, большей частью монголы или финны и т. д., как и расположенные дальше к востоку части России и ее юго-восточные части... название Русь узурпировано московитами».

Такое мнение у философа сложилось после прочтения работы польского историка Франциска Духинского. Показательно, что в письме революционеру Людвигу Кугельману от 1870-го он признает теорию ошибочной, но напишет:

«Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав, и чтобы, по крайней мере, этот взгляд стал господствовать среди славян».
В работе «Внешняя политика русского царизма», написанной совместно с Энгельсом, Маркс говорил, что русские храбрые и выносливые, но пассивные, поэтому их армия непобедима, если исход битвы решает сомкнутый строй. Однако это приводит к низкому уровню социальной активности, и русские легко верят легендам, распространяемым властью. Даже борясь с несправедливостью системы, русские никогда не восстанут против царя.

Маркс и Герцен
Показателен случай, произошедший с русским публицистом-революционером Александром Герценом, которого пригласили выступать в Лондоне на митинге, посвященном международному движению рабочих. Против доклада выступил Карл Маркс, который был одним из организаторов мероприятия. Впоследствии Александр Иванович написал:

«Маркс сказал... что он не имеет никакого частного обвинения, но находит достаточным, что я русский и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет вынужден выйти сам. Вся эта ненависть со стороны Маркса была чисто платоническая...».

Скандал получил развитие после того, как Герцен опубликовал на страницах своего журнала «Колоколъ» русский перевод «Манифеста Коммунистической партии», составленный Марксом и Энгельсом. Поступок Герцена Энгельс охарактеризовал как «литературный курьез». Известно, что повода разобраться с Марксом «по-мужски» искал живущий в Англии теоретик русского анархизма Бакунин.

Причины русофобии Маркса
В 1849 году Маркс и его ближайший соратник Энгельс переезжают в Лондон, где печатаются на страницах газеты The Free Press. Пик антирусских высказываний авторов пришелся на Крымскую войну 1854-1856 годов, которую они назвали «священной борьбой европейских наций». В одной из публикаций Маркс писал:
«Кронштадт и Петербург необходимо уничтожить... Без Одессы, Кронштадта, Риги и Севастополя с эмансипированной Финляндией и враждебной армией у врат столицы... что будет с Россией? Гигант без рук, без глаз, могущий только пытаться поразить своих противников слепым весом».

Исследователи «творчества» Карла Маркса ищут корни русофобии в его детстве. Теоретик коммунизма родился в семье успешного немецкого адвоката и воспитывался в атмосфере русофобии, подогреваемой военными успехами Российской империи, которая после победы над Наполеоном стала воплощением идей монархии. По происхождению Карл Маркс был рейнским евреем и имел представление о России, как о якобы антисемитской державе, в которой постоянно проходят погромы.

Огромным ударом по молодому Марксу стал разгром европейского революционного движения 1848 года, которое почти разрушило Австрийскую империю. Остановить ее удалось при помощи русской армии и австрийских войск, набранных из сербов и хорватов, которые ранее страдали от нападок венгерских националистов. В одной из статей Маркс называет славян «контрреволюционной расой, раковой опухолью Европы».

https://weekend.rambler.ru/read/55274194-ve...il-pro-russkih/

Размещено через приложение ЯПлакалъ

«Великороссы не славяне»: что Карл Маркс говорил про русских
 
[^]
GreenElf
10.09.2025 - 12:07
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.07.25
Сообщений: 10
Капитал!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

«Великороссы не славяне»: что Карл Маркс говорил про русских
 
[^]
good2010
10.09.2025 - 12:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 1280
и великие ошибаются biggrin.gif
 
[^]
Koive
10.09.2025 - 12:09
35
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5309
Сколько на Руси памятников и улиц Марксу и Энгельсу и сколько, например, Ломоносову?) или державину?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bob54
10.09.2025 - 12:10
8
Статус: Offline


Дуболом

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 542
Мало ли кто когда чего говорит...
 
[^]
uelfrjd
10.09.2025 - 12:12
25
Статус: Offline


антипутриот

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 3649
где эта паскуда мединская? почему не забанил этого русофоба в учебниках?! а этот плешивый историк из бункера почему не выкорчевал его памятники? мизулина тоже хороша где донос на признание иноагентом?! зажрались и нихера свои же законы не выполняют!
 
[^]
Brumbar
10.09.2025 - 12:12
57
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1524
А самый прикол, что реальную революцию евреи сумели сделать только в России.
Русским это обошлось дорого.
Могло бы обойтись ещё дороже, если бы не один грузин.
 
[^]
vanonik
10.09.2025 - 12:12
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 4930
Цитата
Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав, и чтобы, по крайней мере, этот взгляд стал господствовать среди славян

да пошел он на хер!
Они сто раз пытались переписать историю
 
[^]
КотВасилий
10.09.2025 - 12:14
4
Статус: Online


Кот древнее и неприкосновенное животное

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1438
Совсем не так вели себя поляки! Угнетаемые, порабощаемые, разоряемые в продолжение восьмидесяти лет, они всегда становились на сторону революции и провозглашали неразрывную связь между революционизированием Польши и ее независимостью. В Париже, Вене, Берлине, в Италии и Венгрии поляки участвовали во всех революциях и революционных войнах, не считаясь с тем, приходилось ли им сражаться против немцев, против славян, против мадьяр или даже против поляков. Поляки — единственная славянская нация, чуждая всяким панславистским вожделениям. Но они имеют для этого достаточно причин: их угнетают главным образом свои же собственные так называемые славянские братья, и ненависть к русским у поляков даже сильнее — и с полным правом, — чем ненависть к немцам. Но именно потому, что освобождение Польши неразрывно связано с революцией, потому, что слова «поляк» и «революционер» стали синонимами, полякам обеспечены симпатии всей Европы и восстановление их национальности, в то время как чехам, хорватам и русским обеспечены ненависть всей Европы и кровавая революционная война всего Запада против них.
К. Маркс, Демократический панславизм
 
[^]
Псевдоподий
10.09.2025 - 12:14
12
Статус: Online


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 10039
Цитата (Terrikon2978 @ 10.09.2025 - 12:03)
О русском народе
Свой взгляд на русский народ Карл Маркс описал в письме Энгельсу от 1865 года:

И чо? До рождения вождя российской революции оставалось еще 5 лет. До самой революции больше полувека. Давайте найдем, что он писал про Китай в те годы?

Это сообщение отредактировал Псевдоподий - 10.09.2025 - 12:15
 
[^]
dekokt
10.09.2025 - 12:15
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 8889
Ну бывает же, что актёр отличный, а как человек - говно. Так и здесь, теория верна, а сам автор- человек со всеми присущими ему слабостями и родимыми пятнами.

Учесть, жить дальше.

Это сообщение отредактировал dekokt - 10.09.2025 - 12:16
 
[^]
Brumbar
10.09.2025 - 12:16
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1524
Цитата (Псевдоподий @ 10.09.2025 - 12:14)
Цитата (Terrikon2978 @ 10.09.2025 - 12:03)
О русском народе
Свой взгляд на русский народ Карл Маркс описал в письме Энгельсу от 1865 года:

И чо? До рождения вождя российской революции оставалось еще 5 лет. До самой революции больше полувека. Давайте найдем, что он писал про Китай в те годы?

Ты думаешь, Маркс перековался?

Это сообщение отредактировал Brumbar - 10.09.2025 - 12:17
 
[^]
TopGanKote
10.09.2025 - 12:17
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 3060
Не славяне ? Нуу .., слабые , аморфные славяне не создавшие ни одного сильного государства и русские с империей точно не родственники

- да скифы мы , да азиаты мы ! С раскосыми и жадными глазами ©
- да варвары мы ! Мы орда ! Утихни плесень ©

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Brumbar
10.09.2025 - 12:19
15
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1524
Идеи Маркса блестяще развивал Троцкий, готовивший русскому народу роль топлива в огне мировой революции.
 
[^]
Псевдоподий
10.09.2025 - 12:22
2
Статус: Online


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 10039
Цитата (Brumbar @ 10.09.2025 - 12:16)
Цитата (Псевдоподий @ 10.09.2025 - 12:14)
Цитата (Terrikon2978 @ 10.09.2025 - 12:03)
О русском народе
Свой взгляд на русский народ Карл Маркс описал в письме Энгельсу от 1865 года:

И чо? До рождения вождя российской революции оставалось еще 5 лет. До самой революции больше полувека. Давайте найдем, что он писал про Китай в те годы?

Ты думаешь, Маркс перековался?

Без понятия. Но любое высказывание и точка зрения должна рассматриваться в историческом контексте. Если кто-то говорит и обещает одно, а через, допустим, 25 лет уже что-то другое - это ведь не значит, что он лжец или лицемер?
 
[^]
Eurick
10.09.2025 - 12:23
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.02.22
Сообщений: 569
Цитата (Koive @ 10.09.2025 - 12:09)
Сколько на Руси памятников и улиц Марксу и Энгельсу и сколько, например, Ломоносову?) или державину?)

Дак и картавый что на показ лежит не идеи Михайло двигал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ГражданинЧе
10.09.2025 - 12:24
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16190
... название Русь узурпировано московитами»

вот тут соглашусь. среди пенсионеров пиздец как это обострено. там логическая цепочка проще не придумаешь: "русь это россия. россия это мы. значит украина не должна существовать. вся их земля и города наши". чьи наши, почему - хз. Просто на основании того что мы слово себе позаимствовали в одну каску (и не спрашивайте у них кто такие русинский язык, русины и где они живут).

Это сообщение отредактировал ГражданинЧе - 10.09.2025 - 12:25
 
[^]
YourBunnyWro
10.09.2025 - 12:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 1038
Цитата (GreenElf @ 10.09.2025 - 12:07)
Капитал!

и энглис
 
[^]
Brumbar
10.09.2025 - 12:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1524
Цитата (Псевдоподий @ 10.09.2025 - 12:22)
Цитата (Brumbar @ 10.09.2025 - 12:16)
Цитата (Псевдоподий @ 10.09.2025 - 12:14)
Цитата (Terrikon2978 @ 10.09.2025 - 12:03)
О русском народе
Свой взгляд на русский народ Карл Маркс описал в письме Энгельсу от 1865 года:

И чо? До рождения вождя российской революции оставалось еще 5 лет. До самой революции больше полувека. Давайте найдем, что он писал про Китай в те годы?

Ты думаешь, Маркс перековался?

Без понятия. Но любое высказывание и точка зрения должна рассматриваться в историческом контексте. Если кто-то говорит и обещает одно, а через, допустим, 25 лет уже что-то другое - это ведь не значит, что он лжец или лицемер?

Идея мировой революции жива до сих пор. Истинные марксисты Пол Пот и его друзья это доказали.
 
[^]
Eurick
10.09.2025 - 12:25
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.02.22
Сообщений: 569
Цитата (GreenElf @ 10.09.2025 - 12:07)
Капитал!

Ляпис Трубецкой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bilge
10.09.2025 - 12:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 1939
Э, так и писал "великороссы"? Этот термин кто-то вне России употреблял?
 
[^]
ГражданинЧе
10.09.2025 - 12:27
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16190
Цитата (КотВасилий @ 10.09.2025 - 14:14)
Совсем не так вели себя поляки! Угнетаемые, порабощаемые, разоряемые в продолжение восьмидесяти лет, они всегда становились на сторону революции и провозглашали неразрывную связь между революционизированием Польши и ее независимостью. В Париже, Вене, Берлине, в Италии и Венгрии поляки участвовали во всех революциях и революционных войнах, не считаясь с тем, приходилось ли им сражаться против немцев, против славян, против мадьяр или даже против поляков. Поляки — единственная славянская нация, чуждая всяким панславистским вожделениям. Но они имеют для этого достаточно причин: их угнетают главным образом свои же собственные так называемые славянские братья, и ненависть к русским у поляков даже сильнее — и с полным правом, — чем ненависть к немцам. Но именно потому, что освобождение Польши неразрывно связано с революцией, потому, что слова «поляк» и «революционер» стали синонимами, полякам обеспечены симпатии всей Европы и восстановление их национальности, в то время как чехам, хорватам и русским обеспечены ненависть всей Европы и кровавая революционная война всего Запада против них.
К. Маркс, Демократический панславизм

с чехами и хорватами получается уже не работает. ведь нынче они тоже оплот ненавистного запада lol.gif
у меня есть догадка, что нас не любят (если вообще так можно сказать, ибо по большей части это к руководству относится) не потому что "мы русские, и нам повезло" а за хуйню, которую мы творим)))

Это сообщение отредактировал ГражданинЧе - 10.09.2025 - 12:27
 
[^]
1963Js
10.09.2025 - 12:30
0
Статус: Online


НеВесельчак

Регистрация: 4.04.25
Сообщений: 725
Цитата (Brumbar @ 10.09.2025 - 12:12)
А самый прикол, что реальную революцию евреи сумели сделать только в России.
Русским это обошлось дорого.
Могло бы обойтись ещё дороже, если бы не один грузин.

Не просто дорого. России это обошлось фатально.
 
[^]
Жидомасон
10.09.2025 - 12:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14522
Цитата (Brumbar @ 10.09.2025 - 12:12)
А самый прикол, что реальную революцию евреи сумели сделать только в России.
Русским это обошлось дорого.
Могло бы обойтись ещё дороже, если бы не один грузин.

Так это благодаря евреям русские сделали такой рывок в уровне жизни, образования,в технологиях?
 
[^]
прамчамук
10.09.2025 - 12:35
12
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.06.24
Сообщений: 259
Цитата (ГражданинЧе @ 10.09.2025 - 12:27)
с чехами и хорватами получается уже не работает. ведь нынче они тоже оплот ненавистного запада
у меня есть догадка, что нас не любят (если вообще так можно сказать, ибо по большей части это к руководству относится) не потому что "мы русские, и нам повезло" а за хуйню, которую мы творим)))

А что мы делаем такого, что не делают другие страны?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8686
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх