Про отношения к памяти и памятникам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
babikoff66
24.07.2025 - 14:14
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 14.01.19
Сообщений: 12
18
Камрады, пост просто о наблюдениях и личном негодовании. Много было информации, особенно перед 9 мая, про памятники Советским Солдатам в Европе и странах Балтики.
Гуляя по славному городу-герою Мурманску (я в нем гость), наткнулся на британское кладбище. На нем захоронены останки британских моряков, которые сражались возле берегов Мурманска. Так вот, выглядит это маленькое кладбище очень ухоженным, посещаемым и видно, что память о подвигах этих моряков чтится. И это не в центре нашей Родины и не в модной Москве.
Вопрос в голове возникает риторический (не требующий ответа), что б...ть с миром происходит?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про отношения к памяти и памятникам


Про отношения к памяти и памятникам


Про отношения к памяти и памятникам


Про отношения к памяти и памятникам


Про отношения к памяти и памятникам
 
[^]
YourZver
24.07.2025 - 14:17
4
Статус: Online


Юзверь

Регистрация: 31.10.16
Сообщений: 1114
Проигравшая сторона выползла из сточной ямы, разрослась и хочет реванша.
 
[^]
lexaXOT
24.07.2025 - 14:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.12
Сообщений: 1058
т удивлен, что их не выкопали и не отправили в британию? так мы - не они просто, с мертвыми не воюем
 
[^]
Rihar
24.07.2025 - 14:21
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 309
Английское военное кладбище в Севастополе


Здесь нет ни остролистника, ни тиса.
Чужие камни и солончаки,
Проржавленные солнцем кипарисы
Как воткнутые в землю тесаки.

И спрятаны под их худые кроны
В земле, под серым слоем плитняка,
Побатальонно и поэскадронно
Построены британские войска.

Шумят тяжелые кусты сирени,
Раскачивая неба синеву,
И сторож, опустившись на колени,
На английский манер стрижет траву.

К солдатам на последние квартиры
Корабль привез из Англии цветы,
Груз красных черепиц из Девоншира,
Колючие терновые кусты.

Солдатам на чужбине лучше спится,
Когда холмы у них над головой
Обложены английской черепицей,
Обсажены английскою травой.

На медных досках, на камнях надгробных,
На пыльных пирамидах из гранат
Английский гравер вырезал подробно
Число солдат и номера бригад.

Но прежде чем на судно погрузить их,
Боясь превратностей чужой земли,
Все надписи о горестных событьях
На русский второпях перевели.

Бродяга-переводчик неуклюже
Переиначил русские слова,
В которых о почтенье к праху мужа
Просила безутешная вдова:

«Сержант покойный спит здесь. Ради бога,
С почтением склонись пред этот крест!»
Как много миль от Англии, как много
Морских узлов от жен и от невест.

В чужом краю его обидеть могут,
И землю распахать, и гроб сломать.
Вы слышите! Не смейте, ради бога!
Об этом просят вас жена и мать!

Напрасный страх. Уже дряхлеют даты
На памятниках дедам и отцам.
Спокойно спят британские солдаты.
Мы никогда не мстили мертвецам.

1939 г.

В том, видимо, и разница между народами.
Мы никогда не мстим мертвецам.
Даже врагам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pikniq
24.07.2025 - 14:26
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.18
Сообщений: 15
"что ... с миром происходит?"
Стабильности нет.

Чего происходит - есть люди, которые люди, а есть люди которые сами - "типа люди, а остальные - недочеловеки и об них можно ноги вытирать". Так и живём.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fructum
24.07.2025 - 14:29
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 970
И что написано на мемориале?
есичо, англичане вместе с большевиками противостояли финнам в Мурманске в 1918г.
Цитата
С марта 1918 года в Мурманске по соглашению с большевистским правительством высаживаются войска Антанты для защиты Мурманска и железной дороги от возможного наступления германо-финских войск.


Это сообщение отредактировал fructum - 24.07.2025 - 14:35
 
[^]
АЛДОР
24.07.2025 - 14:36
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 734
Цитата (fructum @ 24.07.2025 - 14:29)
И что написано на мемориале?
есичо, англичане вместе с большевиками воевали против финнов в Мурманске в 1918г.

ЧТО?
: В апреле 1918 года в Мурманске высадились американские войска, что стало началом интервенции в Европейскую часть России. Поводом к интервенции на север России войск стран Антанты стало подписание большевиками мирного договора с Германией, что позволило Берлину перебросить часть войск с Восточного фронта на Западный фронт, а также высадить десантные силы в Финляндии. В Лондоне и Париже обеспокоились возможным захватом германскими войсками стратегически важных портов Мурманск и Архангельск.
6 марта 1918 года с борта крейсера «Глори» два отряда англичан численностью в 176 человек при двух лёгких орудиях высадились в Мурманске. Так началась британская интервенция на Севере России. Постепенно численность интервентов возрастала — прибывали всё новые корабли и войска. К концу года их число достигло уже 23 516 человек.
13 марта 1920 года Мурманск был освобождён Красной Армией от белогвардейцев и американо-английских интервентов.
И всё это под соусом борьбы с большевиками, вот только задачи у них были другие.
«Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело...» © У. Черчилль.
 
[^]
Дайкон
24.07.2025 - 14:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1563
Ох, ничоси ты забрёл! Даже из мурманчан очень мало кто о нем знает.

Мы с другом набрели на него лет 20 назад, а до этого я тоже про него не слышал. Тоже были удивлены.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Зуевский
24.07.2025 - 14:39
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.04.25
Сообщений: 16
В 1918-1920 годах Великобритания участвовала в иностранной интервенции в Россию

Выкопать и отправить обратно Букингемский дворец gigi.gif

Это сообщение отредактировал Зуевский - 24.07.2025 - 14:40
 
[^]
ruslan2003
24.07.2025 - 14:42
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 416
Ну конечно за кладбищем ухаживают. Да и оставшиеся в живых англичане постоянно приезжали. Сейчас не знаю, а лет 10 назад - да.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про отношения к памяти и памятникам
 
[^]
fructum
24.07.2025 - 14:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 970
Цитата (АЛДОР @ 24.07.2025 - 14:36)
Цитата (fructum @ 24.07.2025 - 14:29)
И что написано на мемориале?
есичо, англичане вместе с большевиками воевали против финнов в Мурманске в 1918г.

ЧТО?
: В апреле 1918 года в Мурманске высадились американские войска, что стало началом интервенции в Европейскую часть России. Поводом к интервенции на север России войск стран Антанты стало подписание большевиками мирного договора с Германией, что позволило Берлину перебросить часть войск с Восточного фронта на Западный фронт, а также высадить десантные силы в Финляндии. В Лондоне и Париже обеспокоились возможным захватом германскими войсками стратегически важных портов Мурманск и Архангельск.
6 марта 1918 года с борта крейсера «Глори» два отряда англичан численностью в 176 человек при двух лёгких орудиях высадились в Мурманске. Так началась британская интервенция на Севере России. Постепенно численность интервентов возрастала — прибывали всё новые корабли и войска. К концу года их число достигло уже 23 516 человек.
13 марта 1920 года Мурманск был освобождён Красной Армией от белогвардейцев и американо-английских интервентов.
И всё это под соусом борьбы с большевиками, вот только задачи у них были другие.
«Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело...» © У. Черчилль.

ничего. читаем документы
Цитата
....1 марта 1918 г. из Москвы пришел ответ за подписью наркома по иностранным делам Л.Д.Троцкого, в котором, в частности, говорилось: «Вы обязаны принять всякое содействие союзных миссий и противопоставить все препятствия против хищников» (Борьба за установление и упрочение Советской власти на Мурмане. Мурманск, 1960, с. 145, 147).
Эта директива была подтверждена В.И.Лениным и И.В.Сталиным 9-10 апреля 1918 г. (см. док. 123).
Союзники принимают на себя заботу о снабжении края необходимыми запасами» (Документы внешней политики СССР. Т. 1. М., 1957, с. 221). На основании этого соглашения 6 марта в Мурманский порт вошел английский крейсер «Глори», высадивший десант морской пехоты 170 человек. 14 марта был высажен десант с английского крейсера «Кокрейн», 18 марта с французского крейсера «Адмирал Об».

Источник: https://leninism.su/works/99-v-i-lenin-neiz...mart-aprel.html

Это сообщение отредактировал fructum - 24.07.2025 - 14:45
 
[^]
Kstpr
24.07.2025 - 14:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1387
Цитата (Rihar @ 24.07.2025 - 14:21)
В том, видимо, и разница между народами.
Мы никогда не мстим мертвецам.
Даже врагам.

При большевиках мстили.
Тело Корнилова выкопали и переправили его в Екатеринодар, где выставили для надругания на Соборной площади.
Снесли памятник Скобелеву герою русско-турецкой.
Склеп где был похоронен Нахимов передали Осовиахиму, могилу уничтожили.
 
[^]
Pirks
24.07.2025 - 14:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 184
Если до Москвы не докопаться, пост считается незаконченным?
 
[^]
VicBeard
24.07.2025 - 14:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18434
Цитата (Kstpr @ 24.07.2025 - 14:46)
Цитата (Rihar @ 24.07.2025 - 14:21)
В том, видимо, и разница между народами.
Мы никогда не мстим мертвецам.
Даже врагам.

При большевиках мстили.
Тело Корнилова выкопали и переправили его в Екатеринодар, где выставили для надругания на Соборной площади.
Снесли памятник Скобелеву герою русско-турецкой.
Склеп где был похоронен Нахимов передали Осовиахиму, могилу уничтожили.

Дзержинский 1991

Про отношения к памяти и памятникам
 
[^]
babikoff66
24.07.2025 - 14:54
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 14.01.19
Сообщений: 12
Цитата (Pirks @ 24.07.2025 - 14:49)
Если до Москвы не докопаться, пост считается незаконченным?

Никто до Вашей Москвы не докапывался, просто упомянули как город, в котором быстрее всего в России появляется все новое и модное, в том числе и различные показные для заграничных гостей мероприятия и инсталляции.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rihar
24.07.2025 - 15:19
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 309
Цитата
При большевиках мстили.
Тело Корнилова выкопали и переправили его в Екатеринодар, где выставили для надругания на Соборной площади.
Снесли памятник Скобелеву герою русско-турецкой.
Склеп где был похоронен Нахимов передали Осовиахиму, могилу уничтожили.

Ну разговор был про кладбища, а не про памятники.
Адмирал Нахимов и генерал Скобелев покоятся в своих могилах до сих пор. Никто их прах не трогал.
А Корнилов - да, было такое. Но ведь Гражданская война шла, народ озверевший был.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про отношения к памяти и памятникам
 
[^]
Kstpr
24.07.2025 - 19:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1387
Цитата (Rihar @ 24.07.2025 - 15:19)
Цитата
При большевиках мстили.
Тело Корнилова выкопали и переправили его в Екатеринодар, где выставили для надругания на Соборной площади.
Снесли памятник Скобелеву герою русско-турецкой.
Склеп где был похоронен Нахимов передали Осовиахиму, могилу уничтожили.

Ну разговор был про кладбища, а не про памятники.
Адмирал Нахимов и генерал Скобелев покоятся в своих могилах до сих пор. Никто их прах не трогал.
А Корнилов - да, было такое. Но ведь Гражданская война шла, народ озверевший был.

7 июля 1927 года в Севастопольский городской Совет поступило письмо следующего содержания: "Административный отдел Севастопольского районного исполнительного комитета просит назначить комиссию с представителями Административного отдела и военно-морского исторического музея на предмет осмотра и изъятия замурованных гробов в полу Владимирского собора. Местная Советская власть устраняет или обязует соответствующих лиц устранить из храмов и других молитвенных домов, составляющих народное достояние, все предметы, оскорбляющие революционное чувство трудящихся масс.

Собор был закрыт, а его помещение отдали ОСОВИАХИМУ под авиамоторные мастерские. Усыпальницу адмиралов, разломали гробы, а останки великих флотоводцев большей частью уничтожили. Склеп был засыпан землей и мусором, а взлом к нему замурован.

Только в 1974 году собор был, наконец, передан Музею героической обороны и освобождения Севастополя, и летом сюда приехали гости с берегов Невы - специалисты института "Ленпроектреставрация. С согласия директора музея Ю. Мазепова они вскрыли склеп, очистили его от земли и мусора. На дне его обнаружили обломки одного из четырех разрушенных гробов и немногочисленные разбросанные останки адмиралов. Затем эти останки были увезены из Севастополя в Ленинград.

...Прах великих сынов Отечества просто сгинул куда-то безвестно и вот уже длительное время никто не может выяснить его местонахождение.

P.S.
В 92м народу сказали
Что останки были найдены в квартире одного из студентов-археологов, в картонной коробке из-под фруктов...
Устроили торжественное перезахоронение. Но уж очень, это на липу смахивает

Это сообщение отредактировал Kstpr - 24.07.2025 - 20:00
 
[^]
ig1171
24.07.2025 - 19:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 786
Цитата (Rihar @ 24.07.2025 - 14:21)
Английское военное кладбище в Севастополе


Здесь нет ни остролистника, ни тиса.
Чужие камни и солончаки,
Проржавленные солнцем кипарисы
Как воткнутые в землю тесаки.

И спрятаны под их худые кроны
В земле, под серым слоем плитняка,
Побатальонно и поэскадронно
Построены британские войска.

Шумят тяжелые кусты сирени,
Раскачивая неба синеву,
И сторож, опустившись на колени,
На английский манер стрижет траву.

К солдатам на последние квартиры
Корабль привез из Англии цветы,
Груз красных черепиц из Девоншира,
Колючие терновые кусты.

Солдатам на чужбине лучше спится,
Когда холмы у них над головой
Обложены английской черепицей,
Обсажены английскою травой.

На медных досках, на камнях надгробных,
На пыльных пирамидах из гранат
Английский гравер вырезал подробно
Число солдат и номера бригад.

Но прежде чем на судно погрузить их,
Боясь превратностей чужой земли,
Все надписи о горестных событьях
На русский второпях перевели.

Бродяга-переводчик неуклюже
Переиначил русские слова,
В которых о почтенье к праху мужа
Просила безутешная вдова:

«Сержант покойный спит здесь. Ради бога,
С почтением склонись пред этот крест!»
Как много миль от Англии, как много
Морских узлов от жен и от невест.

В чужом краю его обидеть могут,
И землю распахать, и гроб сломать.
Вы слышите! Не смейте, ради бога!
Об этом просят вас жена и мать!

Напрасный страх. Уже дряхлеют даты
На памятниках дедам и отцам.
Спокойно спят британские солдаты.
Мы никогда не мстили мертвецам.

1939 г.

В том, видимо, и разница между народами.
Мы никогда не мстим мертвецам.
Даже врагам.

Да да

В России сократилось число иностранных воинских захоронений — с 483 в 2021 году до 478 к 2025-му.
 
[^]
Strapon20
24.07.2025 - 19:55
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 8.10.23
Сообщений: 323
А где находились 80 лет останки царской семьи?
 
[^]
FAG
24.07.2025 - 20:05
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3385
Цитата (Strapon20 @ 24.07.2025 - 19:55)
А где находились 80 лет останки царской семьи?

Где им и положено. Могли продолжать там лежать дальше.

Это сообщение отредактировал FAG - 24.07.2025 - 20:05
 
[^]
Rihar
24.07.2025 - 20:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 309
Цитата (ig1171 @ 24.07.2025 - 19:50)
Да да

В России сократилось число иностранных воинских захоронений — с 483 в 2021 году до 478 к 2025-му.

По Европе, Прибалтике и Украине данные приведете?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
antonyblock
24.07.2025 - 22:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2239
Потому что Мы - не Они!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1629
0 Пользователей:
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх