Тринадцатыыыыыый!

Порадовала пасхалка. Для тех, кто не в курсе, поясню. Игра Total War: Rome II – стратегия про Римскую империю и всякое разное вокруг нее. Относительно исторична, насколько может быть исторична стратегия, что бы оставаться массовой и играбельной. Одна из механик игры – использование персонажей (например, в роли полководца, что дает армии некоторые бонусы в бою). Персонажей можно продвигать по службе, женить, подставлять и т.д. Время от времени им дают рандомные характеристики, что выражено в обретении ими ценного предмета или нового члена свиты. И игра об этом сообщает, как представлено на картинке.
Тит Пуллон – один из главных героев прекрасного сериала «Рим», ветеран 13 легиона. «Дурак-солдат» © Гоблин на пару со своим командиром-другом-начальником-вторымдураком Луцием Вореном рушит судьбы империй и путает планы богов (ну, или, наоборот, претворяет в жизнь – кто знает). В любой непонятной ситуации орет «Тринадцатыыыыыыыый!!!!111!11» и бежит бить ебала или трахать теток.

Но куда интереснее история с реальными Титом Пуллоном и Луцием Вореном. Она не такая эпичная, как в сериале, зато настоящая. Это были два центуриона под командованием Цезаря в войне против галлов. Они соперничали и пытались при удобном случае утереть друг другу нос. И однажды лагерь осадили нервии: бой завязался под стенами. Пуллон, с криками «Тринадцатый!» подъебнув Ворена, что настал час выяснить, кто тут клитором командует таки самый достойный и храбрый, бросился в гущу нервиев. И когда те уже были готовы намотать его на десяток копий и пояснить за психические атаки, Ворен бросился на подмогу и раскидал супостатов. Но упал, попав ногой в яму. Тогда уже Пуллон, одной рукой разя варваров, вытащил соперника из окружения.

Об этом нам сообщил Цезарь в своих «Записках о Галльской войне», отметив, что в этот день сама Фортуна благоволила его центурионам, и никто бы не мог сказать в этом бою, что один лучше другого. На минуточку, Цезарь – аристократ из аристократов, потомственный эксплуататор, богатей и, по слухам, внучатый племянник самой Венеры. А центурион, хоть и важная часть римского войска – можно сказать, старший офицер по нашим понятиям – все же быдло из быдла. Обычно для людей ранга Цезаря такие люди просто не существуют, а он их отметил и поименно – настолько они отожгли.

Примечательно, что Пуллон появляется в истории еще раз: он командовал когортами под руководством Антония (но не того самого, а его брата), и что-то там натворил, от чего множество солдат перешло к Помпею. А опосля, в одном из боев, он так рьяно бился против солдат Цезаря, что тот еще раз отметил его храбрость. Но тут, как я понимаю, вилами по воде писано, поскольку есть разночтения в переводах оригинала.

Вот такая вот пасхалочка в игре!

Это сообщение отредактировал Japansgod - 4.07.2025 - 13:56

едрить, ты историк!

Хороший пост!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цезарь как раз-таки не был типичным "богатеем-эксплуататором": он вырос в Субуре, бедном районе Рима и его род была хоть и аристократичным, но обедневшим. Для того, чтобы начать cursus honorum (политическую карьеру в Риме), ему пришлось влезть в дикие долги.

А насчет знания по именам - кто-то из историков упоминал, что Цезарь знал поименно многих своих центурионов и даже рядовых легионеров.

Если вы будете происходить из московской Субуры, я уж молчу про Усть-Подзалупинскую, вам на курсус хонорум никто и копейки не даст. А ему позволили "влезть в дикие долги" именно потому, что он аристократ из аристократов, пусть и обедневший. Разумеется, юный Цезарь не мог особо никого эксплуатировать, но это не отменяет его принадлежность к классу эксплуататоров, и его деяний на вершине карьеры. Смогли бы его центурионы, вроде Пулло и Ворена, сделать политическую карьеру, развязать войну и потягаться в гражданской за верховную власть? Такшта, он был вполне типичным представителем своей страты. А вот достижениями и ролью отметился.

Первую играл много! Вторая не зашла. Оформление не понравилось! Из первой помню "Хозяин! Император! "

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я имел в виду, что проживание в Субуре повлияло на то, что он не относился к обычным людям как к грязи ))) Поэтому и неудивительно, что знал многих своих центурионов по именам. Ну а насчет того, что "происхождение помогло", чтобы набрать кредиты - это бесспорно )))

а у меня как раз-таки наоборот получилось - первая не зашла, а во вторую играл довольно долго.

схуяли "старший"?
центурион - командир центурии, половины манипулы. то есть у него в подчинении 60 человек. по нашим понятиям это лейтёха.

Я очень сомневаюсь в том, что у Цезаря были особые отношения к простым людям. Да, он рос в не самом лучшем районе города и был обедневшего роду. Но все относительно. Вряд ли хотя бы 5 процентов жителей Субуры имели возможность получать прекрасное образование и одного из лучших риторов в учителя. Это все как бы намекает, что если Цезаря можно назвать бедным, то только по меркам самых богатых. Ясенпень, он и крутился среди таких же.

А насчет знания имен - тут не в знании дело. Понятно, что он знал поименно офицерский состав - их не так много там, а он им начальник. Наверняка знал и местных отличившихся. Тут дело другое.

Представьте себе, что вы сидите на кассе в пятерочке. К вам каждый день ходит покупатель, скажем, за сигаретами. Он здоровается с вами, желает хорошего дня. Даже слово за слово вы как-то узнали имена друг друга. Иногда вы даже оказываетесь вместе в курилке: когда он только вышел со своими сигаретами и решил сразу же курнуть, а у вас случилась пересменка и вы на него натолкнулись у входа. И вот стоите вы, он спрашивает, тяжело ли вам на работе, вы отвечаете... А потом расходитесь: вы на кассу, а он в свой жиэльпятьсот гадить на золотой унитаз в своем элитном коттеджном поселке и собирать чумадан на встречу в Нью-Йорке. И более вы нигде, никак и никогда не пересечетесь. И у него, в его кабинете, с его друзьями и т.п. никогда не будет разговоров, что Федор Михалыч, глава международного консорциума, иногда стоит в курилке с продавцом из пятерки. Разве что этот продавец какой-то особенный.

Вот и там типа того. Конечно Цезарь помнил и знал многих. Как бы мы сказали "по работе". Но это не значит, что он с ними братался, да и вообще отличал от мебели. Приведенный выше пример - вполне себе встречающийся. Но он о людях современного общества, между которыми только деньги. А между аристократией и простыми людьми пропасть куда шире: от самосознания, до устоявшейся исторической нормы.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 4.07.2025 - 14:49

Всем крайне советую разбор сериала Рим Гоблина с Климом. Можно смотреть долго и познавательно.
Жизнь как она есть, даже по нынешним временам очень актуально!

Ну и ладно, я человек гражданский. Только с манипулами - лишнее. Их еще при Гае Марии упразднили. Пусть будет не "старший офицер", а средний. Выше - только аристократия, всякие легаты, трибуны, да префекты. Но были и ниже центуриона: всякие опционы, сигниферы и пр деканы.

это всё аналоги прапорщиков и сержантов.

не 60. Название одно, а смысл зачастую немного разный - у них тоже была своя иерархия, в зависимости от того, какой центурией в какой когорте он командовал. Например примпил - 1-й центурион 1-й когорты - старший центурион в легионе - это уже помощник командира легиона. Вполне сравнимо с майором или подколковником. Ну а самый младший - последний центурион последней когорты как раз с лейтехой и сравним.

Естественно, он с ними не братался И понятно, что его происхождение значило намного больше, чем происхождение какого-нибудь "Марка Кака из Субуры" ))) Но от мебели он все же был обязан их отличать хотя бы в силу того, что он был популяром - это же всё голоса на выборах. Это относилось как к легионерам, так и к обычной публике на улицах.

Это все же не аналоги. У них несколько иначе было организовано. И структура самой армии была проще и элемент происхождения имел место быть. Сами центурионы тоже имели иерархию. Центурион 1 центурии 1 когорты даже название специальное носил и был на полступеньки ниже командиров-господ, а центурион 6 центурии 10 когорты был простым командиром роты, если грубо.

Ну, дык, посмотри на нынешних властьимущих. Они тоже все о гражданах пекутся, да про выборы переживают. Это как-то отменяет личное похуистичное отношение? Понятно, что самому Гаю Юлию мы уже в голову не заглянем никогда, но некую реконструкцию в уме провести все же можем. Полагаю, он свои "Записки" писал все же не для широкой печати и для удовлетворения информационного голода паннонского свинопаса, а для своих - таких же аристократов. И писал там то, что интересно было ему и будет интересно им. А простые люди там только в качестве декораций, обобщенно, за исключением тех 3.5 случаев, вроде представленного в стартпосте. Надо подумать, что, когда в легионе 3-5 тысяч человек, легионов несколько и они воюют годами, всяких кулстори набралось бы на библиотеку. Однако ж все персоналии в произведении - это люди близкого к Цезарю ранга.

Сейчас они дольше у власти - могут себе позволить более наплевательское отношение. А тогда выбирали на год ))) И при выборах на следующую ступень могли припомнить, что некий кандидат не оправдал надежд )))

Ох уж эта демократия! В сериале "Рим", кстати, очень задорно показали, как это работает, когда Ворена выбирали "депутатом" Авентина.

Вот. Не реальная, а написанная Цезарем в своих "мемуарах". А там поди узнай, что было, чего не было...