Про эйчаров, "эффективных менеджеров" и Кайдзен

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sashok999
4.07.2025 - 08:59
Статус: Online


Сварщик

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 1882
96
Одно видео.
Комментарии излишни



Кайзен мощная штука, но в России как всегда превратили эту философию в порнографию. Если все активности кайзен направлены на оптимизацию процессов, сокращение живой силы на единицу работы, на оцифровку и постановку целей (есть много инструментов), в России же нанимают отдельных людей для каждой активности (бездельники), если все процессы передаются операционной персоналу, в России же нет доверия обычному оператору возлагают эти обычные, но сложные операции начальникам, и вместо того чтобы руководителю заниматься развитием персонала, охраной труда и т п он делает операционку и т к не успевает все сделать вовремя, нанимает себе замов и т п и вуа-ля, кайзен уже не является эффективной методикой управления производством.

Сколько я таких примеров повидал, все под копирку одинаковые.

Это Россия детка.
Эту философию нужно внедрять с иностранцами, они хорошо настроивают процессы и в голове вставляют все правильно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
alkashechka
4.07.2025 - 09:07
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.17
Сообщений: 1464
Цитата (Ruslankra82 @ 04.07.2025 - 09:02)
Кайзен мощная штука, но в России как всегда превратили эту философию в порнографию. Если все активности кайзен направлены на оптимизацию процессов, сокращение живой силы на единицу работы, на оцифровку и постановку целей (есть много инструментов), в России же нанимают отдельных людей для каждой активности (бездельники), если все процессы передаются операционной персоналу, в России же нет доверия обычному персоналу возлагают эти просты но сложные операции начальникам, и вместо того чтобы руководителю заниматься развитием персонала, охраной труда и т п он делает операционку и т к не успевает все сделать вовремя, нанимает себе замов и т п и вуа-ля, кайзен уже не является эффективной методикой управления производством.

Сколько я таких примеров повидал, все под копирку одинаковые.

Это Россия детка

Это он в японии на японском заводе мощный, у нас не работает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
4.07.2025 - 09:09
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3248
У нас HR открыто говорят что мы вакансии закрывать будем по пол года. Зарплата не конкурентная. И что? Правильно, нихуя не меняется. Или допустим HR знает что у нас дебильная система премирования и сотрудники не получают по сути всей премии. Что дальше? Правильно, нихуя. Им сказали - занимайтесь кайдзеном вашим и не лезьте в ФОТ. И что сделает HR? Нихуя. Я говорю что люди получают хуйню, а мне в ответ - ну работают же.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Slavavals89
4.07.2025 - 09:09
28
Статус: Offline


Капитализм должен умереть!

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 665
так и есть, сам лично видел. кайдзен у нас реализуют совершенно не так как в японии, главное что пытаются привить, "самая плохая мотивация это зарплата", ну вот под таким соусом люди просто смеются и валят.
 
[^]
Ruslankra82
4.07.2025 - 09:10
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 2362
Цитата (alkashechka @ 04.07.2025 - 09:07)
Это он в японии на японском заводе мощный, у нас не работает.

Работают и в России, но в иностранных предприятиях.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
WhiskIn
4.07.2025 - 09:11
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10129
Цитата (TomZenger @ 4.07.2025 - 09:09)
У нас HR открыто говорят что мы вакансии закрывать будем по пол года. Зарплата не конкурентная. И что? Правильно, нихуя не меняется. Или допустим HR знает что у нас дебильная система премирования и сотрудники не получают по сути всей премии. Что дальше? Правильно, нихуя. Им сказали - занимайтесь кайдзеном вашим и не лезьте в ФОТ. И что сделает HR? Нихуя. Я говорю что люди получают хуйню, а мне в ответ - ну работают же.

Ну а какое отношение отдел кадров имеет к фонду оплаты труда?
 
[^]
Niiserg
4.07.2025 - 09:13
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4812
у нас все эти технологии, бережливое производство и прочее не работают.
основное это менталитет - я начальник ты дурак.
об это любые практики разбиваются в пух и прах
 
[^]
Zero17
4.07.2025 - 09:13
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 4464
а как же "вовлеченность", kpi, целеполагание, планы по улучшению, углублению, повышению, совещания/обсуждения, порталы с обучением всему этому?

И потом, вы должны ответить "кем вы видите себя в нашей компании через 10 лет?"©

Разве ЭТОГО не достаточно?
 
[^]
budima777
4.07.2025 - 09:16
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 1117
Так мне табличку прибить, или приклеить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Niiserg
4.07.2025 - 09:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4812
Цитата (Zero17 @ 4.07.2025 - 09:13)
а как же "вовлеченность", kpi, целеполагание, планы по улучшению, углублению, повышению, совещания/обсуждения, порталы с обучением всему этому?

И потом, вы должны ответить "кем вы видите себя в нашей компании через 10 лет?"©

Разве ЭТОГО не достаточно?

ну вы встаньте тоже на место HR,

у вас есть спущенный сверху ФОТ, увеличить нельзя, директор говорит ебитесь как хотите больше не дам, че делать будете ?
- ну ок, уволились, дальше все тоже самое
- перебрал 5 компаний, дальше что ?

менять профессию только
 
[^]
ValeDer
4.07.2025 - 09:16
-2
Статус: Offline


Grammar

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 11000
Цитата (Ruslankra82 @ 4.07.2025 - 09:02)
Эту философию нужно внедряют с иностранцами...

А ты же себя умным считаешь, да?

А по какой причине?
 
[^]
Sashok999
4.07.2025 - 09:16
6
Статус: Online


Сварщик

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 1882
Цитата

И потом, вы должны ответить "кем вы видите себя в нашей компании через 10 лет?"©

Я себя вижу старше на 10 лет...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
4.07.2025 - 09:17
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3248
Цитата (Ruslankra82 @ 04.07.2025 - 09:02)
Кайзен мощная штука, но в России как всегда превратили эту философию в порнографию. Если все активности кайзен направлены на оптимизацию процессов, сокращение живой силы на единицу работы, на оцифровку и постановку целей (есть много инструментов), в России же нанимают отдельных людей для каждой активности (бездельники), если все процессы передаются операционной персоналу, в России же нет доверия обычному оператору возлагают эти обычные, но сложные операции начальникам, и вместо того чтобы руководителю заниматься развитием персонала, охраной труда и т п он делает операционку и т к не успевает все сделать вовремя, нанимает себе замов и т п и вуа-ля, кайзен уже не является эффективной методикой управления производством.

Сколько я таких примеров повидал, все под копирку одинаковые.

Это Россия детка.
Эту философию нужно внедрять с иностранцами, они хорошо настроивают процессы и в голове вставляют все правильно

Раньше каждый занимался своим делом и вырастал в специалиста. Как те самые пенсы, которые быстро пересобирали "с закрытыми глазами" в капремонт свою установку, которую обслуживали пол жизни. Без всякого вашего кайзена. А щас бригада ремонтников одна на дохуя установок. А ваш кайзен - попытка заставить человека ебашить нонстопом как андроид. Вон топ менеджмент получает дохуя зарплаты, пусть развлекаются с местом для блокнотика.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БратецЛис
4.07.2025 - 09:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 4241
Для "руководить" тоже талант нужен. Специалист от мартышки тем и отличается, что специалист знает зачем и для чего он что-то делает. А мыртышка делает потому что так в учебнике/инструкции/еще где написано. Ну начну я картины рисовать, получу сертификат художника - все равно как Шишкин с Айвазовским рисовать не буду.
 
[^]
Tamagotchi
4.07.2025 - 09:18
10
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 19.07.11
Сообщений: 955
Есть мастера, начальники, смен, участков, цехов. Это их трудности, они не видят, что происходит. Это они должны работать с персоналом и на планёрках докладывать. А этим негде и ни кто не занимается.А почему? Потому что, кто приносит регулярно плохие новости, вылетает первым!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Куркан
4.07.2025 - 09:19
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 42
Цитата (Ruslankra82 @ 4.07.2025 - 09:02)
Кайзен мощная штука, но в России как всегда превратили эту философию в порнографию. Если все активности кайзен направлены на оптимизацию процессов, сокращение живой силы на единицу работы, на оцифровку и постановку целей (есть много инструментов)

Это Россия детка.
Эту философию нужно внедрять с иностранцами, они хорошо настроивают процессы и в голове вставляют все правильно

Т.е. это то, что в более развитой цивилизации предтеч называли "научной организацией труда" и достаточно успешно оной занимались? Ну тогда да, в богоспасаемой России для этого только иностранцев и осталось завозить. С их головами.
 
[^]
Несобака
4.07.2025 - 09:19
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.22
Сообщений: 3079
Развели бездельников с новомодными идеями
 
[^]
Niiserg
4.07.2025 - 09:19
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4812
Цитата (Ruslankra82 @ 4.07.2025 - 09:02)
Кайзен мощная штука, но в России как всегда превратили эту философию в порнографию. Если все активности кайзен направлены на оптимизацию процессов, сокращение живой силы на единицу работы, на оцифровку и постановку целей (есть много инструментов), в России же нанимают отдельных людей для каждой активности (бездельники), если все процессы передаются операционной персоналу, в России же нет доверия обычному оператору возлагают эти обычные, но сложные операции начальникам, и вместо того чтобы руководителю заниматься развитием персонала, охраной труда и т п он делает операционку и т к не успевает все сделать вовремя, нанимает себе замов и т п и вуа-ля, кайзен уже не является эффективной методикой управления производством.

Сколько я таких примеров повидал, все под копирку одинаковые.

Это Россия детка.
Эту философию нужно внедрять с иностранцами, они хорошо настроивают процессы и в голове вставляют все правильно

да какое там, вон Андерсон на ВАЗе пытался свои вражеские штучки внедрять, и где он теперь.
 
[^]
Екорн
4.07.2025 - 09:19
33
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 180
Цитата (Slavavals89 @ 4.07.2025 - 13:09)
так и есть, сам лично видел. кайдзен у нас реализуют совершенно не так как в японии, главное что пытаются привить, "самая плохая мотивация это зарплата", ну вот под таким соусом люди просто смеются и валят.

Все верно, зарплата - плохая мотивация... вот только у нас это извратили буквально !!!
А ведь речь то о том что работник НЕ ДОЛЖЕН ЗАДУМЫВАТЬСЯ О СВОЕЙ ЗАРПЛАТЕ !!! он не должен думать что она маленькая и как ему на нее проджить,. уровень зарплаты должен позволять ему не думать об этом ... и тогда в дело вступает совсем другая мотивация, о которойц то в кайдзенах всяких речь то и идет...

Правильно выше сказали... кайдзен - мощная штука, вот только доносят ее на предприятиях с извращением ...
 
[^]
Niiserg
4.07.2025 - 09:21
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4812
Цитата (Tamagotchi @ 4.07.2025 - 09:18)
Есть мастера, начальники, смен, участков, цехов. Это их трудности, они не видят, что происходит. Это они должны работать с персоналом и на планёрках докладывать. А этим негде и ни кто не занимается.

чего ? мастер смены должен мониторить HH и анализировать средние ЗП?
а нах ему это надо, ему проще тогда уж себе там вакансию найти и свалить в закат
 
[^]
nikolkas
4.07.2025 - 09:22
4
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4654
Попытка съэкономить, засрав мозги всякой хуйней.
Про зарплаты - все всё знают. никто не увольняется внезапно одним днем. нормальные работяги месяцами намекают или открыто говорят.
и да, надо четко понимать что для кого работает. кайдзен - для офисных бездельников, а вот магазинчик от птицефабрики с дешевой курой - для рабочих.

Это сообщение отредактировал nikolkas - 4.07.2025 - 09:24
 
[^]
Куркан
4.07.2025 - 09:24
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 42
Цитата (WhiskIn @ 4.07.2025 - 09:11)
Цитата (TomZenger @ 4.07.2025 - 09:09)
У нас HR открыто говорят что мы вакансии закрывать будем по пол года. Зарплата не конкурентная. И что? Правильно, нихуя не меняется. Или допустим HR знает что у нас дебильная система премирования и сотрудники не получают по сути всей премии. Что дальше? Правильно, нихуя. Им сказали - занимайтесь кайдзеном вашим и не лезьте в ФОТ. И что сделает HR? Нихуя. Я говорю что люди получают хуйню, а мне в ответ - ну работают же.

Ну а какое отношение отдел кадров имеет к фонду оплаты труда?

Косвенное. Если он постоянно будет истерить, что новые работники на эти деньги не идут, а старые заявления пишут, то есть шанс, что ФОТ пересмотрят. Но это неточно.
 
[^]
nikolkas
4.07.2025 - 09:25
2
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4654
Цитата (Niiserg @ 4.07.2025 - 09:21)
Цитата (Tamagotchi @ 4.07.2025 - 09:18)
Есть мастера, начальники, смен, участков, цехов. Это их трудности, они не видят, что происходит. Это они должны работать с персоналом и на планёрках докладывать. А этим негде и ни кто не занимается.

чего ? мастер смены должен мониторить HH и анализировать средние ЗП?
а нах ему это надо, ему проще тогда уж себе там вакансию найти и свалить в закат

если ему 90% рабочих цеха говорит, а все говорят, что зарплата маленькая, то как минимум до начальства он должен донести. а вот там уже HR- овцы мониторят, смотрят и т.д.
 
[^]
MsJustice
4.07.2025 - 09:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 2249
Цитата (TomZenger @ 4.07.2025 - 09:09)
У нас HR открыто говорят что мы вакансии закрывать будем по пол года. Зарплата не конкурентная. И что? Правильно, нихуя не меняется. Или допустим HR знает что у нас дебильная система премирования и сотрудники не получают по сути всей премии. Что дальше? Правильно, нихуя. Им сказали - занимайтесь кайдзеном вашим и не лезьте в ФОТ. И что сделает HR? Нихуя. Я говорю что люди получают хуйню, а мне в ответ - ну работают же.

Да, всё так и есть. Не HR решает, повышать ЗП или нет. Да, можно запросить у них мониторинг. И это должен делать в первую очередь начальник у которого сотрудники начинают вставать на лыжи. А потом с этим мониторингом идти к руководству и считать с ним расклады, как повысить ЗП и не уйти производством в минуса.
 
[^]
Niiserg
4.07.2025 - 09:25
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4812
Цитата (Екорн @ 4.07.2025 - 09:19)
Цитата (Slavavals89 @ 4.07.2025 - 13:09)
так и есть, сам лично видел. кайдзен у нас реализуют совершенно не так как в японии, главное что пытаются привить, "самая плохая мотивация это зарплата", ну вот под таким соусом люди просто смеются и валят.

Все верно, зарплата - плохая мотивация... вот только у нас это извратили буквально !!!
А ведь речь то о том что работник НЕ ДОЛЖЕН ЗАДУМЫВАТЬСЯ О СВОЕЙ ЗАРПЛАТЕ !!! он не должен думать что она маленькая и как ему на нее проджить,. уровень зарплаты должен позволять ему не думать об этом ... и тогда в дело вступает совсем другая мотивация, о которойц то в кайдзенах всяких речь то и идет...

Правильно выше сказали... кайдзен - мощная штука, вот только доносят ее на предприятиях с извращением ...

про ЗП интересный момент конечно.
на фоне дикого роста цен на все говорить что ЗП не мотивирующий фактор ну х.з.

в России я считаю это основной и единственный сейчас мотивирующий фактор, банальный вопрос выживания
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8324
4 Пользователей: Servini, zema78, Doradont, Gex81
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх