Что происходило 21 июня 1941 года - "за день до". Чем Германия формально обосновала объявление войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Remeslennik
21.06.2025 - 13:29
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 4
29
Валентин Бережков, советский дипломат, рассказал, как развивались события в последние сутки перед нападением Германии на Советский Союз. Дипломатическое ведомство рейха в обстановке строжайшей секретности готовило ноту об объявлении войны, а СССР предпринимал последние отчаянные попытки хоть ненадолго отсрочить неизбежное столкновение.

«…в канун вторжения Сталин все еще надеялся, что сможет завязать диалог с Гитлером. В тот субботний день к нам в посольство в Берлине поступила из Москвы телеграмма, предписывавшая послу безотлагательно встретиться с Риббентропом, сообщив ему о готовности советского правительства вступить в переговоры с высшим руководством рейха и «выслушать возможные претензии Германии». Фактически это был намек на то, что советская сторона не только выслушает, но и удовлетворит германские требования.

Однако Гитлера уже ничто не могло остановить».

«Он (Сталин — Авт.-сост.) был готов на большие уступки: транзит немецких войск через нашу территорию в Афганистан, Иран, передача части земель бывшей Польши.

Посол (Деканозов — Авт.-сост.) поручил мне дозвониться до ставки Гитлера и передать все это. Но меня опередил телефонный звонок: нашего посла просили прибыть в резиденцию Риббентропа».

(Мое примечание: вообще-то, такие серьезные уступки - совсем не в духе Сталина, и вряд ли он бы на это пошел. Вероятно, он рассчитывал хоть как-то перевести ситуацию в формат обсуждения, чтобы отсрочить нападение хотя бы на несколько дней, что вполне логично, когда каждый час был на вес золота)


Июнь, 21, поздний вечер

Министерство иностранных дел Германии


…из Берлина в Москву… передавалось по радио длинное зашифрованное указание от Риббентропа, датированное 21 июня 1941 года, с пометкой «совершенно срочно, государственная тайна, послу лично»:

«С получением этой телеграммы все материалы по шифрованию должны быть уничтожены. Рацию необходимо вывести из строя.

Пожалуйста, немедленно информируйте господина Молотова, что вам необходимо сделать ему срочное сообщение… Затем, пожалуйста, сделайте ему следующее заявление…

Пожалуйста, не вступайте ни в какое обсуждение этого сообщения…»

НОТА МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГЕРМАНИИ

СОВЕТСКОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ от 21 июня 1941 года

МЕМОРАНДУМ

(Извлечение)

Верховное главнокомандование вермахта с начала года неоднократно указывало внешнеполитическому руководству рейха на возрастающую угрозу территории рейха со стороны русской армии и при этом подчеркивало, что причиной этого стратегического сосредоточения и развертывания войск могут быть только агрессивные планы. Эти сообщения Верховного главнокомандования вермахта со всеми подробностями будут доведены до общественности.

Если и было малейшее сомнение в агрессивности стратегического сосредоточения и развертывания русских войск, то оно было полностью развеяно сообщениями, полученными Верховным главнокомандованием вермахта в последние дни. После проведения всеобщей мобилизации в России против Германии развернуто не менее 160 дивизий.

Результаты наблюдения за последние дни свидетельствуют о том, что созданная группировка русских войск, в особенности моторизованных и танковых соединений, позволяет Верховному Главнокомандованию России в любое время начать агрессию на различных участках германской границы. Донесения об усилившейся разведывательной деятельности, а также ежедневные сообщения о происшествиях на границе и стычках между сторожевыми охранениями обеих армий дополняют картину крайне напряженной, взрывоопасной военной обстановки. Поступающая из Англии информация о переговорах английского посла Криппса с целью дальнейшего укрепления сотрудничества между политическим и военным руководством Англии и Советской России, а также воззвание бывшего всегда врагом Советов лорда Бивербрука о всемерной поддержке России в будущей борьбе и призыв к Соединенным Штатам сделать то же самое неопровержимо свидетельствуют о том, какую судьбу уготовили немецкому народу.

ОСНОВЫВАЯСЬ НА ИЗЛОЖЕННЫХ ФАКТАХ, ПРАВИТЕЛЬСТВО РЕЙХА ВЫНУЖДЕНО ЗАЯВИТЬ:

Советское правительство вопреки своим обязательствам и в явном противоречии со своими торжественными заявлениями действовало против Германии, а именно:

1. Подрывная работа против Германии и Европы была не просто продолжена, а с началом войны еще и усилена.

2. Внешняя политика становилась все более враждебной по отношению к Германии.

3. Все вооруженные силы на германской границе были сосредоточены и развернуты в готовности к нападению.

ТАКИМ ОБРАЗОМ, СОВЕТСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРЕДАЛО И НАРУШИЛО ДОГОВОРЫ И СОГЛАШЕНИЯ С ГЕРМАНИЕЙ. НЕНАВИСТЬ БОЛЬШЕВИСТСКОЙ МОСКВЫ К НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМУ ОКАЗАЛАСЬ СИЛЬНЕЕ ПОЛИТИЧЕСКОГО РАЗУМА.

БОЛЬШЕВИЗМ — СМЕРТЕЛЬНЫЙ ВРАГ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА.

БОЛЬШЕВИСТСКАЯ МОСКВА ГОТОВА НАНЕСТИ УДАР В СПИНУ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ГЕРМАНИИ, ВЕДУЩЕЙ БОРЬБУ ЗА СУЩЕСТВОВАНИЕ.

ПРАВИТЕЛЬСТВО ГЕРМАНИИ НЕ МОЖЕТ БЕЗУЧАСТНО ОТНОСИТЬСЯ К СЕРЬЕЗНОЙ УГРОЗЕ НА ВОСТОЧНОЙ ГРАНИЦЕ. ПОЭТОМУ ФЮРЕР ОТДАЛ ПРИКАЗ ГЕРМАНСКИМ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ ВСЕМИ СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ОТВЕСТИ ЭТУ УГРОЗУ. НЕМЕЦКИЙ НАРОД ОСОЗНАЕТ, ЧТО В ПРЕДСТОЯЩЕЙ БОРЬБЕ ОН ПРИЗВАН НЕ ТОЛЬКО ЗАЩИТИТЬ РОДИНУ, НО И СПАСТИ МИРОВУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ ОТ СМЕРТЕЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ БОЛЬШЕВИЗМА И РАСЧИСТИТЬ ДОРОГУ К ПОДЛИННОМУ РАСЦВЕТУ В ЕВРОПЕ.

Берлин, 21 июня 1941 года


(Текст Меморандума полностью см.: http://new-history.narod. ru/Blank_Page_62.htm


Министерство иностранных дел Германии

…в 2 часа ночи… [Деканозову] сообщили, что Риббентроп примет его в 4 часа утра в министерстве иностранных дел. Там посол, являвшийся одновременно заместителем комиссара по иностранным делам, был, подобно Молотову в Кремле, просто сражен услышанным. Доктор Шмидт, присутствовавший при этом, описывает эту сцену следующим образом:

«Я никогда не видел Риббентропа столь возбужденным, как за пять минут до прибытия Деканозова. Он нервно ходил туда и обратно по своему кабинету, подобно загнанному в клетку зверю…

Деканозова ввели в кабинет, и он, вероятно ни о чем не догадываясь, некстати протянул Риббентропу руку. Мы сели и… Деканозов по поручению своего правительства начал излагать конкретные вопросы, требовавшие разъяснения. Однако едва он заговорил, как Риббентроп с окаменевшим лицом прервал его: «Теперь это неважно…»

Что происходило 21 июня 1941 года - "за день до". Чем Германия формально обосновала объявление войны Великая Отечественная война, Вторая мировая война, Третий рейх, Риббентроп, Видео, RUTUBE, Длиннопост
Владимир Деканозов

После этого надменный нацистский министр иностранных дел объяснил, какой вопрос теперь самый важный, вручил послу копию меморандума, который Шуленбург зачитывал в это время зачитывал в Москве Молотову и сообщил, что в данный момент немецкие войска предпринимают «военные контрмеры» на советской границе. Ошеломленный советский посол, по словам Шмидта, «быстро взял себя в руки и выразил глубокое сожаление» по поводу такого оборота событий, за что он возложил всю вину на Германию. Затем «он встал, небрежно поклонился и покинул комнату, не подав руки».

Из протокола допроса генерал-фельдмаршала Кейтеля (17 июня 1945 г.):


«Я утверждаю, что все подготовительные мероприятия, проводившиеся нами до весны 1941 года, носили характер оборонительных приготовлений на случай возможного нападения Красной Армии. Таким образом, всю войну на Востоке в известной мере можно назвать превентивной… Мы решили… предупредить нападение Советской России и неожиданным ударом разгромить ее вооруженные силы. К весне 1941 года у меня сложилось определенное мнение, что сильное сосредоточение русских войск и их последующее нападение на Германию может поставить нас в стратегическом и экономическом отношениях в исключительно критическое положение… В первые же недели нападение со стороны России поставило бы Германию в крайне невыгодные условия. Наше нападение явилось непосредственным следствием этой угрозы…»

Июнь, 22

Из воспоминаний Валентина Бережкова, советского дипломата:


«Война бушует. В кабинете Сталина тишина. Все ждут результата разговора с германским послом. Молотов отправляется к себе, дает распоряжение позвонить Шуленбургу. Тот не торопится с прибытием в Кремль. Теряется драгоценное время. Наконец посол появляется и на вопрос Молотова отвечает:

— Это война. Германские войска перешли границу СССР по приказу фюрера…

— Мы этого не заслужили, — вот все, что может ответить послу нарком…

Считается, что это произошло в 5 часов утра, хотя сам Молотов поначалу утверждал, что принимал Шуленбурга между 2.30 и 3.00.

В конце разговора немецкий дипломат добавил лично от себя, что "не согласен с безумным решением Гитлера", и попрощался с советскими коллегами, молча пожав им руки.

У Шуленбурга была специфическая точка зрения: он считал, что "Германия и СССР не должны терзать друг друга в угоду западным демократиям".
За участие в покушении на Гитлера он был повешен во дворе берлинской тюрьмы Плетцензее 10 октября 1944 года.


______________________________________________________________

Небольшой комментарий: вот такую витиеватую формулировку подобрало дипломатическое ведомство Германии для обоснования вступления в войну. Зато в США дипломатия всегда была попроще. Вот как, например, был сформулирован предлог для войны с Мексикой 1846-1848 годов, по итогам которой Штаты забрали половину территории этой страны.

В ноябре 1845 года послом в Мексику был направлен Джон Слайделл. Он должен был объявить мексиканскому правительству о претензиях граждан США, которым был нанесён ущерб во время мексиканских переворотов. Сумма претензий равнялась примерно 6 млн долл. В случае невозможности оплатить эту сумму, Слайделл должен был потребовать передачи США Калифорнии и Новой Мексики.

Разумеется, в Мехико возмутились. А дальше - пошло-поехало...

А это уже из художественной литературы. Железобетонная логика американского миллиардера мистера Роллинга, одного из персонажей романа Алексея Толстого (1927) и экранизации этого произведения (1973):

1. Невиданное оружие массового поражения в руках русского ученого-одиночки может достаться Ирану правящим в СССР большевикам.

2. Поэтому надо его убить, а аппарат отжать.

Немного о фильме + все четыре серии в хорошем качестве - https://www.litprichal.ru/work/598640/

Что происходило 21 июня 1941 года - "за день до". Чем Германия формально обосновала объявление войны
 
[^]
Причиняющий
21.06.2025 - 13:37
-8
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 17.06.25
Сообщений: 20
Ну началось "срывание покровов", икспердные мнения и прочая, прочая...
А по факту, Германия и вся Европа напали и получили пизды! Да, с огромными нашими потерями, но получили!

Это сообщение отредактировал Причиняющий - 21.06.2025 - 13:38
 
[^]
bandicooot
21.06.2025 - 13:38 [ показать ]
-31
nerengd
21.06.2025 - 13:45
-8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.03.24
Сообщений: 504
Да, если раньше чтобы свергнуть диктатора нужно было завоевывать целую страну, то сегодня достаточно чтобы одна мощная противобункерная бомба прилетела и после этого наступить демократия и всем будет хорошо. Все таки есть прогресс.
 
[^]
БорщБруевич
21.06.2025 - 13:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.25
Сообщений: 70
Не совсем понял, этот урок истории скорее про СВО или все таки про бедный Иран, упомянутый в посте?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
мандалор
21.06.2025 - 13:49
29
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10658
Цитата (bandicooot @ 21.06.2025 - 13:38)
можно сколько угодно пытаться изменить историю но есть пакт риббентропа-молотова. никак его не обойти, никак его не спрятать. поэтому хватит пиздеть.

Ты что, сейчас кого-то пытаешься пристыдить этим договором?
Ну просто подход у тебя детсадовский, и непонятно зачем ты вообще лезешь в эти высокие материи.

1933 - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех.
1934 - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского.
1935 - Великобритания - морское соглашение.
1936 - Япония - антикоминтерновский пакт.
1938 - сентябрь, Великобритания - декларация о ненападении.
1938 - Мюнхенский сговор (Великобритания, Германия, Италия, Франция, и не подписавшая соглашение, но оторвавшая от Чехословакии кусок Польша).
1938 - декабрь, Франция - декларация о ненападении.
1939 - март, Румыния - экономическое соглашение.
1939 - март, Литва - договор о ненападении.
1939 - май, Италия - пакт о союзе и дружбе.
1939 - май, Дания - договор о ненападении.
1939 - июнь, Эстония - договор о ненападении.
1939 - июнь, Латвия - договор о ненападении.
1939 - август, СССР - пакт о ненападении.
 
[^]
Mordwinenok
21.06.2025 - 13:50 [ показать ]
-10
svartkatt
21.06.2025 - 13:50
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.08.24
Сообщений: 474
Нечего было с Гитлером заигрывать и отдавать ему кусок Чехословакии в обмен на то, что может быть он остановится. С этого всё началось.
Сейчас повторяется, только с точностью до наоборот. Отдайте мне куски Украины, а то я захвачу всю.
 
[^]
мандалор
21.06.2025 - 13:51
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10658
Цитата (nerengd @ 21.06.2025 - 13:45)
Да, если раньше чтобы свергнуть диктатора нужно было завоевывать целую страну, то сегодня достаточно чтобы одна мощная противобункерная бомба прилетела и после этого наступить демократия и всем будет хорошо. Все таки есть прогресс.

это вам так воспитатели в детском саду говорят?
Афганистан, Ирак там демократия?

Это сообщение отредактировал мандалор - 21.06.2025 - 13:58
 
[^]
БорщБруевич
21.06.2025 - 13:55
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.25
Сообщений: 70
Мне все таки кажется что скорее про СВО. Скажем так, шансов что Украина нападет на Россию было сильно меньше чем Иран на Израиль. К тому же между Ираном и Израилем уже были стычки. Напомню, началось с того что Израиль точечно ликвидировал в Иране парочку заведомых террористов (не граждан Ирана). За что Иран обиделся ответил мощным обстрелом ракетами, потому что террористы были его любимые, и надо было показать остальным террористам что Иран с ними. На что Израиль сразу отвечать не стал и сказал - мы запомнили, ответим в свое время. Как то так. На историю с нападением немцев не похоже. И пакта никакого не было. А вот с Украиной есть совпадения

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Вансаныч
21.06.2025 - 13:55
8
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 18.09.16
Сообщений: 915
Цитата (Remeslennik @ 21.06.2025 - 12:29)
Верховное главнокомандование вермахта с начала года неоднократно указывало внешнеполитическому руководству рейха на возрастающую угрозу территории рейха со стороны русской армии и при этом подчеркивало, что причиной этого стратегического сосредоточения и развертывания войск могут быть только агрессивные планы.

Где-то что-то подобное я уже слышал. Причём совсем недавно: "Если драка неизбежна, надо бить первым".
Нет?
 
[^]
мандалор
21.06.2025 - 13:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10658
Цитата (svartkatt @ 21.06.2025 - 13:50)
Нечего было с Гитлером заигрывать и отдавать ему кусок Чехословакии в обмен на то, что может быть он остановится. С этого всё началось.
Сейчас повторяется, только с точностью до наоборот. Отдайте мне куски Украины, а то я захвачу всю.

Лично моё мнение, которое может быть ошибочно (и, ради всего святого, я не сейчас ни на что не намекаю).

Сталину было достаточно перестрелять верхушку 3-го Рейха, и войны бы не было.
По крайней мере с СССР.
Ну а с учётом того, что Третья Германская империя могла существовать только за счёт ограбления новых земель, то и с потерей невменяемых нацистских вожаков быстро бы потеряла тот воинственный запал. Ну а дальше очередной экономический кризис в Германии и всё такое. Возможно дже откат к германским княжествам.

Это сообщение отредактировал мандалор - 21.06.2025 - 13:59
 
[^]
БорщБруевич
21.06.2025 - 13:59
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.25
Сообщений: 70
Цитата
Ты что, сейчас кого-то пытаешься пристыдить этим договором?
Ну просто подход у тебя детсадовский, и непонятно зачем ты вообще лезешь в эти высокие материи.

1933 - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех.
1934 - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского.
1935 - Великобритания - морское соглашение.
1936 - Япония - антикоминтерновский пакт.
1938 - сентябрь, Великобритания - декларация о ненападении.
1938 - Мюнхенский сговор (Великобритания, Германия, Италия, Франция, и не подписавшая соглашение, но оторвавшая от Чехословакии кусок Польша).
1938 - декабрь, Франция - декларация о ненападении.
1939 - март, Румыния - экономическое соглашение.
1939 - март, Литва - договор о ненападении.
1939 - май, Италия - пакт о союзе и дружбе.
1939 - май, Дания - договор о ненападении.
1939 - июнь, Эстония - договор о ненападении.
1939 - июнь, Латвия - договор о ненападении.
1939 - август, СССР - пакт о ненападении.

Просто многие до сих пор думают что СССР воевал с фашизмом потому что они плохие парни и фашисты, и спасал евреев, а на самом деле только потому что они сдуру напали на СССР и перешли границу. Если бы не это, фашизм не был бы чем то ужасным, для СССР. И сейчас не пришлось бы воевать с фашизмом в Украине (если бы она не напала).

В общем, мораль - не переходите границу и вас не сочтут фашистом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
фотий
21.06.2025 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 5872
Цитата (Вансаныч @ 21.06.2025 - 13:55)
Где-то что-то подобное я уже слышал. Причём совсем недавно: "Если драка неизбежна, надо бить первым".
Нет?

Да-да. Именно так. Кому то нужно сделать так, что бы в головы вложилось понятие: Путин=Гитлер.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrzorg
21.06.2025 - 14:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49881
Цитата (БорщБруевич @ 21.06.2025 - 12:55)
Мне все таки кажется что скорее про СВО. Скажем так, шансов что Украина нападет на Россию было меньше чем Иран на Израиль. К тому же между Ираном и Израилем уже были стычки. Напомню, началось с того что Израиль точечно ликвидировал в Иране парочку заведомых террористов (не граждан Ирана). За что Иран обиделся ответил мощным обстрелом ракетами. На что Израиль сказал - мы запомнили, ответим в свое время. Как то так. На историю с нападением немцев не похоже. И пакта никакого не было. А вот с Украиной есть совпадения

Нет, родной. Всё между Ираном и Израилем началось горааааааздо раньше. Смотрим на дату.

Что происходило 21 июня 1941 года - "за день до". Чем Германия формально обосновала объявление войны
 
[^]
Nc2U
21.06.2025 - 14:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.22
Сообщений: 1237
Чёт не понял.
ТС вроде бы очень чётко определил тему. Но зачем-то приплёл сюда американо-мексиканскую войну XIX века. (?) blink.gif
 
[^]
мандалор
21.06.2025 - 14:01
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10658
Понятно. Эта тема лишь прикрытие, что бы развести срачь "Россия vs Украина".
Плевать вам на 21 июня 1941 года.
 
[^]
фотий
21.06.2025 - 14:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 5872
Цитата (БорщБруевич @ 21.06.2025 - 13:59)
Просто многие до сих пор думают что СССР воевал с фашизмом потому что они плохие парни и фашисты, а на самом деле только потому что они сдуру напали на СССР и перешли границу. Если бы не это, фашизм не был бы чем то ужасным, для СССР. И не пришлось бы воевать с фашизмом в Украине (если бы она не напала).

Фашизм ничем ужасным для СССР не был. Ну повоевали мы против фашистов в Испании немного. И всё.
А Гитлер был нацистом. И это уже другая история...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nerengd
21.06.2025 - 14:02
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.03.24
Сообщений: 504
Цитата (мандалор @ 21.06.2025 - 13:51)
Цитата (nerengd @ 21.06.2025 - 13:45)
Да, если раньше чтобы свергнуть диктатора нужно было завоевывать целую страну, то сегодня достаточно чтобы одна мощная противобункерная бомба прилетела и после этого наступить демократия и всем будет хорошо. Все таки есть прогресс.

это вам так воспитатели в детском саду говорят?
Афганистан, Ирак там демократия?

Там была война и сумасшедшие фанатики исламисты которые угрожали оружием массого поражения другим странам, а теперь там "нормальные парни"..)
 
[^]
vikstep84
21.06.2025 - 14:03
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.22
Сообщений: 3275
Цитата (фотий @ 21.06.2025 - 13:59)
Цитата (Вансаныч @ 21.06.2025 - 13:55)
Где-то что-то подобное я уже слышал. Причём совсем недавно: "Если драка неизбежна, надо бить первым".
Нет?

Да-да. Именно так. Кому то нужно сделать так, что бы в головы вложилось понятие: Путин=Гитлер.

Путин - жалкая тень Гитлера, особенно в плане возрождения экокномики страны. В этом он, я бы даже сказал аазал, "АнтиГитлер".
 
[^]
votarukso
21.06.2025 - 14:05
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2046
Цитата (Причиняющий @ 21.06.2025 - 13:37)
Ну началось "срывание покровов", икспердные мнения и прочая, прочая...
А по факту, Германия и вся Европа напали и получили пизды! Да, с огромными нашими потерями, но получили!

Ты ЕГЭ уже сдал? У тебя какая то альтернативная мировая история. Вся Европа напала на СССР, рука-лицо.
 
[^]
votarukso
21.06.2025 - 14:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2046
Цитата (vikstep84 @ 21.06.2025 - 14:03)
Цитата (фотий @ 21.06.2025 - 13:59)
Цитата (Вансаныч @ 21.06.2025 - 13:55)
Где-то что-то подобное я уже слышал. Причём совсем недавно: "Если драка неизбежна, надо бить первым".
Нет?

Да-да. Именно так. Кому то нужно сделать так, что бы в головы вложилось понятие: Путин=Гитлер.

Путин - жалкая тень Гитлера, особенно в плане возрождения экокномики страны. В этом он, я бы даже сказал аазал, "АнтиГитлер".

Гитлер не гнобил собственный народ. Наоборот, у него арийцы были высшей расой. А цыганву и прочий мусор он истреблял (славяне были с его точки зрения не мусор, а рабочая сила). Ну евреи под замес тоже попали, они не мусор, но, видимо, там были какие то личные мотивы.
 
[^]
Причиняющий
21.06.2025 - 14:10
3
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 17.06.25
Сообщений: 20
Цитата (votarukso @ 21.06.2025 - 14:05)
Цитата (Причиняющий @ 21.06.2025 - 13:37)
Ну началось "срывание покровов", икспердные мнения и прочая, прочая...
А по факту, Германия и вся Европа напали и получили пизды! Да, с огромными нашими потерями, но получили!

Ты ЕГЭ уже сдал? У тебя какая то альтернативная мировая история. Вся Европа напала на СССР, рука-лицо.

спорить с тобой не хочу, европа на тот момент была практически вся под гитлером, можно сказать в добровольно-принудительном порядке.
 
[^]
votarukso
21.06.2025 - 14:15
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2046
Цитата (Причиняющий @ 21.06.2025 - 14:10)
Цитата (votarukso @ 21.06.2025 - 14:05)
Цитата (Причиняющий @ 21.06.2025 - 13:37)
Ну началось "срывание покровов", икспердные мнения и прочая, прочая...
А по факту, Германия и вся Европа напали и получили пизды! Да, с огромными нашими потерями, но получили!

Ты ЕГЭ уже сдал? У тебя какая то альтернативная мировая история. Вся Европа напала на СССР, рука-лицо.

спорить с тобой не хочу, европа на тот момент была практически вся под гитлером, можно сказать в добровольно-принудительном порядке.

На стороне Гитлера активные боевые действия против СССР из Европы принимали Румыния, немного Болгария, Венгрия, Швеция (очень мало) и часть польских войск (Армия Крайова). Это прям таки вся Европа? Сопротивление Германии в Европе тоже было, хотя и незначительное.

Это сообщение отредактировал votarukso - 21.06.2025 - 14:16
 
[^]
БорщБруевич
21.06.2025 - 14:20
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.25
Сообщений: 70
Цитата (мандалор @ 21.06.2025 - 14:01)
Понятно. Эта тема лишь прикрытие, что бы развести срачь "Россия vs Украина".
Плевать вам на 21 июня 1941 года.

История нужна чтобы делать из нее выводы, а не дрочить на нее. Те кто историю знает, ничего нового не узнали из поста. А вот уроки истории это тема.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
7 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4401
5 Пользователей: Strapon20, dagry, dimon120cc, CADman1972, PashPashPash
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх