Дугин прокладывает путь к гражданской войне. Дело в том, что общество признает легитимным насилие только со стороны государства. Если право на насилие будет передаваться парамилитарным образованиям, то их насилие легитимным не будет. Люди будут отвечать, и начнет раскручиваться спираль насилия, в которую будут втягиваться всё новые акторы. Произойдёт эскалация конфликтогенов.
Ведущий: Не станут ли в таком случае единственным решающим фактором конкретные шаги и действия — то единственное, на основании чего ещё можно делать выводы и принимать решения? Вы абсолютно правы: не видеть этого — значит просто не жить в 2026 году, когда любое слово может быть интерпретировано или вовсе произнесено за человека кем-то другим, будь то в юмористическом ключе, в рамках пост-иронии или как намеренный фейк.
Разумеется, нужно всё проверять и искать первоисточники, но в конечном счёте только реальность даёт ответ. Тот же корабль: идёт он или не идёт? Говорят разное, но давайте просто дождёмся результата. Нужно подождать какое-то время, хотя в нашу эпоху ждать не принято — всем нужно всё и сразу, здесь и сейчас. Как вы считаете, остаётся ли место для реальных фактов в этом океане виртуальных симуляций?
Александр Дугин: То, о чём вы говорите, было актуально раньше. Раньше действительность действительно служила критерием истинности высказывания. Но проблема в том, что мы не философы, и общество у нас не философское. Из-за этого мы проморгали важнейший поворот, случившийся на Западе — прежде всего во Франции — ещё сорок, а то и пятьдесят лет назад.
Там стала набирать силу философия постмодернизма, которая провозгласила: реальности нет. Реальность перестала быть критерием истины. Истина теперь находится внутри текста, внутри дискурса и нарратива, а сама реальность — нечто необязательное, вынесенное за скобки. Ею можно пренебречь. Это не просто произвол каких-то чудаков вроде Делёза или Гваттари: это базируется на серьёзнейшей структурной лингвистике Фердинанда де Соссюра, на представлениях о коннотате и денотате. Это важнейшее направление философии XX века, которое вылилось в концепцию: реальности не существует.
Мы по привычке призываем: «давайте посмотрим на реальные действия». Но в системе постмодерна это не работает. Если реальность — лишь продукт интерпретации, то действие, о котором не сказано, не существует. И наоборот: действие, о котором заявлено, существует, даже если оно не совершено. Ваша проверка — это «старенькая» проверка эпохи модерна. Она работала, когда пропаганда несла одно, а люди смотрели: вот есть корабль, а вот его нет.
В постмодерне сама операция верификации сказанного с тем, о чём сказано, фундаментально изменена. Мы проспали полвека напряжённого осмысления бытия, онтологии и того, что есть истина, субъект или ризома. Пока мы это проворонивали, там всё это осмыслялось и имплементировалось в военную сферу, в технологии и в пропаганду. Мы же до сих пор живём «пещерными» представлениями. И одним из таких смешных, архаичных представлений является вера в то, что реальность реальна, а не виртуальна.
<...>
Александр Дугин: История закончилась — началась пост-история. А это совершенно иная субстанция. Результаты сегодня — это тоже лишь разговор о них, это очередная часть общего дискурса. Мы живём в мире, который формируем сами. Поэтому нам нужно не пассивно дожидаться, пока некие «результаты» проявятся сами собой, а активно конструировать собственную реальность: русскоцентричную реальность, русскую виртуальность, если хотите — русский постмодерн. Иначе из этой ловушки чужих интерпретаций нам просто не выбраться.
________________________
Чем Дуген активно и занимается - конструирует реальность, параллельно нашептывая царьку свои бредни. Конструировать реальность пытается и Трамп своими противоречивыми заявлениями.
Опора на постмодернизм смехотворна, потому, что объективная реальность существует вне зависимости от того, что провозгласили те или иные люди. Вселенная не исчезнет от того, что её пытаются расшатывать и отрицать всякие Делёзы, Гваттари, Соссюры, Дугины и Васяны. Можно принять закон, согласно которому число Пи равно десяти, можно не верить в гравитацию или царским указом попытаться отменить закон Ома - объективной реальности на эти человеческие потуги будет абсолютно плевать. Можно наврать, что заблокировал пролив - но в реальности корабли продолжат ходить. Можно наврать, что победил - и некоторое время пудрить мозги этим конструктом - но реальность обязательно раскроется, рано или поздно.
Да, через влияние на поведение людей всякие сказки и постмодернистская наркомания обретают некую силу. Например, противоречивые заявления Трампа колеблют цены на биржах, позволяя самому Трампу, его окружению и другим воротилам наживаться. Ложь и обман, высказанные вместо правды, способны повлиять на наш выбор.
Но в любом случае, мы не нарушим законы природы, неразрывно связанные с объективной реальностью. Трампец может сколько угодно рисовать картиночки, где он предстаёт в образе бога или святого - но останется человеком. Может сто раз заявить о победе, но фактически будет на шаг от импичмента, не достигнув заявленных целей. Дуген может выложить сто новых постов про удержание прихода Антихриста и всякое загробное - но его мифологические конструкты не станут реальностью.
Можно сколько угодно конструировать реальности в голове, сочинять тексты, плодить интерпретации - и даже зарабатывать на бирже или графоманских сайтах, заставлять доверчивых людей поступать как тебе хочется, манипулировать и обманывать, но законы природы и саму суть объективной реальности мы этим не изменим и не нарушим.
Дуген достиг своей личной мини-цели - напиздел на должность директора Высшей политической школы (ВПШ) имени Ивана Ильина при РГГУ. Но к реальности его пиздёж от этого ближе не стал, хотя некоторые хомячки могут начать думать - раз это сказал не простой Васян, а целый директор, значит в этом что-то есть! На самом деле - как и раньше.
Игры нашего разума - или безумия, как в случае с Дугиным - вторичны по отношению к реальности, а не первичны.
Это сообщение отредактировал NYUser - 17 апр. 2026 г. в 17:27
Почему КСИР так прекрасно и эффективно воюет, в том числе и в информационной сфере?
Для начала хотелось бы понять, почему он решил, что они воюют прекрасно? Ах, да. Это люди, отстраненные от реальности. В его мечтах они воюют прекрасно. Прямо как депутат.
Ещё у деда странная фиксация на Эпштейне. Кто бы мог подумать, что можно вставить эту фамилию в новость о достижениях робототехники, но Дуген смог.
Цитата
Цивилизация Эпштейна не хочет останавливаться на полпути. Теперь они назвали робота, который будет учит. Детей «Платоном». Они явно поставили перед собой цель извратить все ценности и опрокинуть все авторитеты. Теперь для этой цели активно используется Мелания Трамп. Она все чаще и чаще оказывается в абсолютно непристойных ситуациях, продвигая то, что большинство американцев и человечество а целом просто ненавидит. Понятно, что сама она себе в этом ответа не отдает. Но архитекторы глобального вырождения используют ее стильный имидж для продвижения своей совершенно извращенной повестки.
Здесь мы видим типичное для пропагандонов использование двойных стандартов. Через ложную индукцию конкретный человек со своими пороками объявляется сутью западной цивилизации, а на то, что в том же Иране брачный возраст для девочек составляет 13 лет (а фактически многих отдают замуж раньше - Спецдокладчик ООН: в Иране выдают замуж тысячи девочек в возрасте от 10 до 14 лет ) пропагандон закрывает глаза. Для него это - красивый народный обычай, Традиция, понимать надо
То, что выдали замуж вовсе не означает, что она живет с мужем, а если и живет, то сексом не занимается с ним. Вы приводите пример , как крайний случай. Я не отрицаю, что такое может иметь место, но и повсеместным явлением это тоже не является.
Типа набросили говна, как и Дугин, и все должны в это поверить. У вас с Дугиным технологии одинаковые.
Здесь я критикую пропагандонские двойные стандарты.
С одной стороны чувак делает ложную индукцию, выводя из поступков небольшого количества подонков ярлык для целой цивилизации, с другой - никак не критикует реалии ранних браков в Иране. То, что на Западе абсолютное большинство не ведет себя как Эпштейн и его кореша, не мешает Дугену повесить пропагандонский ярлык. Но даже если ты прав и именно сексуальные отношения с подростками в Иране не являются мейнстримом, Дуген мог через аналогичную индукцию назвать цивилизацией Эпштейна Иран.
Но этого не делает. Чисто из пропагандистских соображений. И из личных симпатий к традиционному.
Ложная индукция Дугена выглядит мерзко, но его утверждение, что "Раньше действительность действительно служила критерием истинности высказывания. (а теперь нет)" - вообще клиника. Именно потому, что он не развенчивает безумие постмодерна, но соглашается с ним, предлагая врать и создавать оторванные от реальности конструкты, но уже в другую сторону.
Чем и занимается, полагая себя крутым философом.
А по сути - клиент дурдома.
Действительность - единственный критерий истинности. Был, есть и будет.
Это сообщение отредактировал NYUser - 17 апр. 2026 г. в 17:48
Прям так и сказал? Черносотенцев? Я что переспрашиваю, просто не нашел в цитате. А-а-а-а, ТС додумал ради хайпа? Ну тогда понятно.
А как бы ты назвал Корпус Стражей. Русской Консервативной Революции?
Просто КСРКР?
По сути черносотенцы и есть. За ксирской метафорой Дуген попытался спрятать старых мракобесов.
Это сообщение отредактировал NYUser - 17 апр. 2026 г. в 17:49
Дуген мечтает о теплом, лучинном средневековье. Откат даже не в Российскую Империю начала 20 века, а дальше Петра.
В европейском контексте - откат Модерна целиком, по сути, начиная с Ренессанса.
Цитата
Не стоит забывать, что какая-то удивительная дрянь творится с человечеством последние несколько веков. И с нами, с Россией, в том числе. Все началось не вчера, и не позавчера. Это уже очень долгая история. Русские староверы сердцем почувствовали неладное, когда начались реформы Никона. И были правы. Это и было неладное, которое остается с нами. В философии это называется эпоха Модерна.
Естественные науки, стремящиеся к познанию объективной реальности, на которых держится наша реальная научно-технологическая мощь - главный фактор, противостоящий постмодернистской наркомании, частную версию которой продвигает Дуген, формируя свои тексты-конструкты мистическо-шизоидного характера.
От только черносотенцев нам и не хватало! Дугина походу наш Вологодский губернатор покусал или просто на спину плюнул. Тот не менее пизданутый, предлагал опричников возродить. Правда после скандала не стал, но целуется в дёсна со всякими сорока-сороками, пересветом и прочими недоумками.
Ржачно было, когда они сфоткались с Филимоном в масках! Потому как была еще одна фотками с ними же, но без масок. Всех, естественно разпознали с полными данными.
Передайте, там Дугину, что мёрч уже занят. Пускай, что-нибудь новое придумывает. А то привыкли к раскрученным брендам примазываться. Партия «Родина», сеть магазинов «Победа», про фильмы-ремейки вообще молчу...
Оруэлловский 1984 - как раз про постмодерн, сожравший сам себя.
Сначала идёт издевательство над объективной реальностью - двоемыслие, конструирование памяти.
А потом монополизация получившегося виртуального пространства властными структурами, когда хаотичная постмодернистская релятивистская вольница сжимается до одного варианта, оторванного от объективной реальности и, одновременно, колеблющегося вместе с линией Партии.
Но такая искусственная система обречена на провал, нельзя всем дурить головы вечно...
Черносотенцы — крайне правые организации и движения в Российской империи (1905–1917 гг.),
Если вы, коллеги-форумчане, читали книгу В.Пикуля "Нечистая сила", то всё происходящее сейчас вам может напомнить очень многое, описанное в том романе. Аккурат в то же время у императора был тоже приближенный советчик. Тоже с бородой.
КСИР - это государство в государстве. Политическая структура, со своими финансами, армией и идеологией.
И да, Александр Гельевич, Вы не заметили, что КСИР по факту послали на хер действующего законно избранного президента Пезешкиана? Когда тот сказал - готовы прекратить эскалацию, а те сказали - хер там, будем ракетами шмалять.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com