Авиаэксперт объяснил цену ЛМС-901 «Байкал»: нельзя сравнивать «Жигули» и Mercedes

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
skvoznak
21.01.2026 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.17
Сообщений: 2367
Цитата (DenAlien @ 21.01.2026 - 21:51)
Сравнивать уместно с Pilatus PC-6, который новый стоит в районе 2.1 млн$, а б/у 1-1.6$ млн


The price of a Pilatus PC-6 Porter varies significantly, with new models (when produced) costing around $2.1 million, while used aircraft range broadly from under $1 million to over $1.6 million

Не уместно. Срисовали да. А в остальном
 
[^]
Sergvp
21.01.2026 - 21:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 2559
Всё это ради попиздеть. Движок для этого самолёта в серийном выпуске? Сколько уже произведено в шт? Какие мощности в шт/год? Пока нет ответов на эти вопросы, рассуждать о цене можно сколько угодно. Где в эксперты берут? какая зарплата?
 
[^]
VasekIzhevsk
21.01.2026 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.20
Сообщений: 4351
Цитата (BOBA061980 @ 21.01.2026 - 20:18)
Второй АвтоВАЗ

застойный Совок сделал самолёт за три копейки, а ЗАО РФ родило клон за три лимонарда faceoff.gif
 
[^]
bb8
21.01.2026 - 22:01
3
Статус: Offline


Хуйстальный

Регистрация: 13.11.18
Сообщений: 5265
Цитата (RZSly @ 21.01.2026 - 19:17)
Ну вот реально что, сука, в нем на 200 миллионов? Импортные запчасти?

А сраные "жигули" по их ценнику? И даже не про "утильсбор".
50 человек этот самолётик собирают, а над ними ещё 150 сидят. Всё как положено.
 
[^]
Андрей202408
21.01.2026 - 22:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.08.24
Сообщений: 658
Цитата (LFisher @ 21.01.2026 - 19:23)
Где там мерседес, в аналоге АН-2? Салон от бизнесджета, что ли? Так он не нужен вроде как, нужна рабочая лошадка на замену АН-2.

Который имеет множество модификаций кроме пассажирской: санитарный, пожарный, сельхоз и т.д.

Это сообщение отредактировал Андрей202408 - 21.01.2026 - 22:20
 
[^]
Forwarder
21.01.2026 - 22:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 1222
Цитата (bb8 @ 21.01.2026 - 22:01)
Цитата (RZSly @ 21.01.2026 - 19:17)
Ну вот реально что, сука, в нем на 200 миллионов? Импортные запчасти?

А сраные "жигули" по их ценнику? И даже не про "утильсбор".
50 человек этот самолётик собирают, а над ними ещё 150 сидят. Всё как положено.

Блин, я балдею! Вы в курсе, сколько заводов и человек один кукурузник собирают? Или вы из поколения ИИ - типа, он сам за нас сделает?
Подшипники - один завод, двигатель - другой, шины - третий, тормозные колодки вместе с дисками - четвертый, винт - пятый, электронику - шестой, седьмой, восьмой, и т.д и т.п. А у вас все просто.
 
[^]
Андрей202408
21.01.2026 - 22:13
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.08.24
Сообщений: 658
Цитата (UXF79 @ 21.01.2026 - 19:47)
Я как-то, лет 5 назад, залез в кабину АН-2. У меня там, блять, чуть приступ клаустрофобии не случился. Там места, как в гробу.

Нормальная у него кабина, если, конечно, у вас рост не 2.30 м, а вес - не 190 кг.
 
[^]
Forwarder
21.01.2026 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 1222
Цитата (Андрей202408 @ 21.01.2026 - 22:13)
Цитата (UXF79 @ 21.01.2026 - 19:47)
Я как-то, лет 5 назад, залез в кабину АН-2. У меня там, блять, чуть приступ клаустрофобии не случился. Там места, как в гробу.

Нормальная у него кабина, если, конечно, у вас рост не 2.30 м, а вес - не 190 кг.

Он в этой кабине никогда не был!

P.S. Сидел В Ан-26, Ан-32, Ан-12, Ан-72, Ан-74, АН-124, Ил-76ТД (мой любимый борт!).
 
[^]
байкер
21.01.2026 - 22:25
1
Статус: Offline


инструктор-х уюктор

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 16033
Цитата (Goblin911 @ 21.01.2026 - 19:20)
А это поделие уже сертификации прошло? Вроде как закрывали как неперспективный и нерентабельный

Так бабосики то пилить нужно. Вот и снова начали его "строить".
 
[^]
Drunkone
21.01.2026 - 22:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 1834
Цитата
Тут «воровская Россия» как под копирку.

Когда нет конкуренции,
когда западные аналоги недоступны,
когда покупатель — по сути один (государство),
можно лупить цену какую угодно и рассказывать сказки про «Mercedes».

Только вот проблема в том, что ЛМС-901 — не Mercedes.
Это одномоторный турбовинтовой «кукурузник» для местных линий,
который по задачам должен быть:
простым,
дешёвым,
массовым,
легко обслуживаемым.
А не золотым.

200 млн рублей — это не «технологичность»,
это:
отсутствие конкуренции,
госзаказ без рыночного контроля,
гарантированная цена «сколько скажем — столько и будет».

Про «канадский аналог за 6–9 млн долларов» — отдельная песня.
Там:
серийность,
отработанная логистика,
нормальная сервисная сеть,
репутация производителя.

А у нас:
мелкая серия,
вечные переносы,
импортные комплектующие через прокладки,
и уверенность, что всё равно купят.

Про «Ан-2 vs Mercedes» вообще смешно.
Ан-2 летает 70 лет, потому что его сделали:
максимально простым,
дешёвым,
ремонтопригодным в поле.

Если «Байкал» стоит как самолёт бизнес-класса,
но при этом не даёт:
ни надёжности,
ни массовости,
ни дешёвой эксплуатации,
то это не прогресс, а освоение бюджета.

И главный момент:
«альтернативы всё равно нет»

Вот это и есть ключевая фраза.
Нет альтернатив → нет рынка → нет контроля → цены из потолка.

В нормальной стране такой самолёт конкурировал бы:
с 2–3 западными моделями,
с ценовым давлением,
с вопросом: «а почему так дорого?»

В нынешней России вопрос один:
«Сколько ещё можно?»

У вас есть альтернативы или так, поныть что всё плохо?
Покажете другую страну со своим самолётом, который дешевле и лучше?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alexmiks
21.01.2026 - 22:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.08
Сообщений: 1434
Цитата
Вероятная цена нового регионального самолёта ЛМС-901 «Байкал» в районе 200 млн рублей

Цитата
Российский ЛМС-901 оценивают ~220 – 340 млн руб. (~3 млн долл.) по официальным данным

Вот, это по нашему.
Ещё ни одной штуки не сделали, а цена уже в полтора раза выросла. gigi.gif
 
[^]
акуб
21.01.2026 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1963
Цитата
Всё это ради попиздеть. Движок для этого самолёта в серийном выпуске? Сколько уже произведено в шт? Какие мощности в шт/год? Пока нет ответов на эти вопросы, рассуждать о цене можно сколько угодно. Где в эксперты берут? какая зарплата?


ШпиЁн? gigi.gif

Цитата
После того как американцам удалось блокировать поставки немецких RED A03/V12, КБ им. Климова был создан двигатель ВК-800В, который стал устанавливаться на «Альтиус» и лёгкие российские вертолёты.
 
[^]
ebamarama
21.01.2026 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 10300
Цитата (про100имя @ 21.01.2026 - 19:19)
За двести миллионов ЯП его из целого куска алюминия напильником бы выточил

Еще и опилки замотать можно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Forwarder
21.01.2026 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 1222
Цитата (Sergvp @ 21.01.2026 - 21:57)
Всё это ради попиздеть. Движок для этого самолёта в серийном выпуске? Сколько уже произведено в шт? Какие мощности в шт/год? Пока нет ответов на эти вопросы, рассуждать о цене можно сколько угодно. Где в эксперты берут? какая зарплата?

Дядя Петя, ты дурак? © Не помню, кто.
Образец самолета идет на сертификацию (один!) - сколько двигателей ему надо выпустить? Минимум, три (для однодвигательной конфигурации); дальше в случае хреновости двигатель идет на доработку.
Вы, вообще, в курсе запуска новой техники на производстве? Это вам не кофеварка (хотя и она требует определенных усилий).

Это сообщение отредактировал Forwarder - 21.01.2026 - 23:28
 
[^]
Markus2000
21.01.2026 - 23:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 11036
Так его вроде оценили поначалу под 400 лимонов, пока лично Пу не сказал, что охуели, чтоле?
И самая беда, что по эксплуатационным характеристикам он не дотягивает до старичка Ан-2 - на грунтовку он не сядет, а на мокрую и пытаться даже не будет и много ещё каких невозможностей. и, по новым требованиям теперь на одномоторнике только 9 человек можно возить.
Но хер бы с ними, скорее бы хуже делать начали.
 
[^]
Forwarder
21.01.2026 - 23:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 1222
Цитата (Markus2000 @ 21.01.2026 - 23:24)
Так его вроде оценили поначалу под 400 лимонов, пока лично Пу не сказал, что охуели, чтоле?
И самая беда, что по эксплуатационным характеристикам он не дотягивает до старичка Ан-2 - на грунтовку он не сядет, а на мокрую и пытаться даже не будет и много ещё каких невозможностей. и, по новым требованиям теперь на одномоторнике только 9 человек можно возить.
Но хер бы с ними, скорее бы хуже делать начали.

Блажен, кто верует! Вы его видели? Нет, и я нет. Когда полетит, тогда и будем судить.
 
[^]
Anker74
21.01.2026 - 23:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1557
Ох, чувствую это и будут ебучие Жигули по качеству и цене. По цене сопоставимой с аналогами в итоге. Только говно.
Это как ваз сравнивать с иномаркой, цена почти та же, остальное хуже в 3 раза.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
акуб
21.01.2026 - 23:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1963
Цитата
по новым требованиям теперь на одномоторнике только 9 человек можно возить.


На то и требования, чтобы были исключения

На самолетах типа "Караван" (Cessna 208 Caravan) пилот управляет, а пассажиров может быть больше 10 (обычно до 9 пассажиров плюс 1-2 пилота), но это зависит от модификации и сертификации, так как есть версии для перевозки грузов, VIP-конфигурации, а также с усиленной вместимостью до 14 пассажиров (включая экипаж), но для этого требуются особые разрешения и условия эксплуатации. Правила FAA допускают классы самолетов с 10-19 местами для пассажиров, но для многоместных Caravan (как C208EX или G-Caravan) нужно смотреть конкретное свидетельство летной годности (AFM).
Основные моменты:
Стандартная компоновка: Часто до 9 пассажирских мест + 2 пилота, всего 11 человек (один пилот за штурвалом, второй как помощник или второй пилот).
Увеличенная вместимость: Существуют модификации и специальные разрешения, позволяющие перевозить до 14 человек (1 пилот + 13 пассажиров).
 
[^]
Armelias
22.01.2026 - 00:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1897
как глупо писать что их самолеты дороже. А зарплаты у инженеров этих авиабюро и налоги у них такие же как в России?
 
[^]
step30
22.01.2026 - 04:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 17016
Цитата (Resident114 @ 21.01.2026 - 19:32)
Как достатошно полетавший на Ан-2(вписан в летное свидетельство) скажу,что без раздумий предпочел бы его,родимого.
Даже фюзеляж предпочтительнее,в нем можно стоять,выпрямившись,а не только сидеть.
Надежность и ремонтопригодность Ан доказана десятками лет эксплуатации,и главное-там минимум электроники,а мотор работает вообще без нее.
При этом никакой проблемы с той же навигацией нет.
Почему нельзя тупо возобновить их производство,включая вариант на поплавках,заново?Пусть с замененным мотором под керосин как топливо?Это технически проблемы не представляет.
Если поляки начнут повизгивать,дипломатично послать их нахуй,т.к.в момент передачи права на производство Ан-2 Польша не была враждебным государством,а состояла в СЭВ и Варшавском договоре.

Надежность и ремонтопригодность Ан доказана десятками лет эксплуатации,и главное-там минимум электроники,а мотор работает вообще без нее.



https://www.yaplakal.com/forum28/topic2462478.html

Моторное масло полностью вытекло, двигатель разрушился, но не заглох.
При сильном задымлении самолет приземлился и вырулил на стоянку.
Все живы и здоровы. Последствия разрушения движка выглядят страшновато ...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5428
1 Пользователей: world73
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх