«Пока не сменится поколение, не видать нам деревянных многоэтажек» — архитектор Тотан Кузембаев

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
valsbars
19.01.2026 - 19:26
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 48
жил я в Мурманске в т.н. капитанских домах (строили пленные немцы). 7 этажей, кирпичные, бетонный пол только между 4-м и 5-м, на всех остальных деревянные перекрытия, пусть и дубовые, с вент.решетками. Но когда ходишь, всё скрипит. А потолок в комнате реально прогнут вниз. Страшновато, не хочу жить в деревянной многоэтажке.
 
[^]
Aleksey4444
19.01.2026 - 19:35
2
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1807
Вопрос даже не в пожароопасности, а банально в долговечности и ремонтопригодности. Весь центр Питера - старый фонд с деревянными перекрытиями. Сейчас этот фонд ушатан до конечного состояния, а что с этими перекрытиями делать и как менять без сноса всего здания реально не знает никто. В итоге начинают сносить и тут же вылезает КУГИ со стонами, что фасады трогать нельзя, ибо историческое наследие. В итоге капиталка таких зданий стоит дороже, чем строительство пяти новых.
Ну и чтобы там не говорили, а вопрос с протечками, авариями электро и теплосетей и прочими мелкими бытовыми радостями я лично готов решать находясь в бетонной коробке с косметическим ремонтом, который относительно легко сделать заново, а не сидя на непредсказуемой деревяшке и рискуя переехать к соседям, снизу, не выходя из квартиры.
 
[^]
diag
19.01.2026 - 19:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2887
Эти придурошные архитекторы забыли, как раньше города сгорали целиком. Дерево не материал для многоквартирных построек. За деревянным срубом нужен уход. Дерево гуляет почище любого материала, появляются щели. Дерево надо регулярно красить.
 
[^]
Alexmiks
19.01.2026 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.08
Сообщений: 1426
Цитата
Весь Север был в деревянных бараках, классных таких двух-трехэтажных домах. В них, кстати, намного комфортнее было жить, чем в многоэтажках.

Очень смелое утверждение... faceoff.gif
 
[^]
amon222
19.01.2026 - 20:02
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 305
Как эксперт скажу, что дерево - самый лучший материал. Хоть бревно, хоть брус, хоть панель. В Якутии дома из бруса 150х150 вполне себе тёплые. Современные технологии позволяют выполнить надёжную защиту.
Все страхи - от незнания.
Архитектора категорически поддерживаю.
 
[^]
ХулиПедрович
19.01.2026 - 20:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5528
Цитата (amon222 @ 19.01.2026 - 20:02)
В Якутии дома из бруса 150х150 вполне себе тёплые.

Да можно и туристическую палатку протопить, весь вопрос, какой ценой. По личному опыту нифига они не теплые. Если нет газа, вообще надо про них сразу забыть, иначе будешь неприятно удивлен счетам за отопление. Хуже только из бревна.

Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 19.01.2026 - 20:07
 
[^]
Акация
19.01.2026 - 20:10
1
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 29241
Цитата (amon222 @ 19.01.2026 - 20:02)
Как эксперт скажу, что дерево - самый лучший материал. Хоть бревно, хоть брус, хоть панель. В Якутии дома из бруса 150х150 вполне себе тёплые. Современные технологии позволяют выполнить надёжную защиту.
Все страхи - от незнания.
Архитектора категорически поддерживаю.

И сколько этажей эти дома в Якутске? Десять есть?
 
[^]
igrach1
19.01.2026 - 20:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3793
Спорить не буду. но я прожил все детство в селе, где было все из дерева.
Село было в лесу, кирпича, днем с огнем не сыщешь.
Кирпичные были только печи.
Был у нас один единственный дом из кирпича, который принадлежал моему прадеду, построенный еще до революции
Так вот, он был холодный и в конце концов, его бросили, и он стоял пустой
Для меня дома из бревен ближе,чем кирпичные.
Единственный недостаток - пожароопасные они
Всем, наверное, известно,что величина потерь дома из деревянных бревен толщиной 250мм соответствует толщине стены из кирпича толщиной в 950-1000 мм
 
[^]
rafs
19.01.2026 - 20:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 1995
Несколько лет кто-то упорно лоббирует многоэтажное строение из дерева.
Зачем ,у нас то с бетоном и кирпичом проблем нет
 
[^]
rafs
19.01.2026 - 20:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 1995
Цитата (amon222 @ 19.01.2026 - 20:02)
Как эксперт скажу, что дерево - самый лучший материал. Хоть бревно, хоть брус, хоть панель. В Якутии дома из бруса 150х150 вполне себе тёплые. Современные технологии позволяют выполнить надёжную защиту.
Все страхи - от незнания.
Архитектора категорически поддерживаю.

Можно жить в доме из бруса 100х100 но газовый котел будет тарабанить на полную и батарею будут кипяток,
А в доме построенным из кирпича или бетона утеплённым в соответствии с нормами теплозащиты газовый котёл будет работать периодически
 
[^]
cattl
19.01.2026 - 20:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 431
Цитата (igrach1 @ 19.01.2026 - 20:23)
Спорить не буду. но я прожил все детство в селе, где было все из дерева.
Село было в лесу, кирпича, днем с огнем не сыщешь.
Кирпичные были только печи.
Был у нас один единственный дом из кирпича, который принадлежал моему прадеду, построенный еще до революции
Так вот, он был холодный и в конце концов, его бросили, и он стоял пустой
Для меня дома из бревен ближе,чем кирпичные.
Единственный недостаток - пожароопасные они
Всем, наверное, известно,что величина потерь дома из деревянных бревен толщиной 250мм соответствует толщине стены из кирпича толщиной в 950-1000 мм

тебя напарили "всем известно" gigi.gif
для невежд и прочих упорствующих в заблуждениях, 250 мм толщины не бревна, а ширины продольного паза, то есть бревно получается см тридцать и более. а теперь начинаем считать стоимость строевого леса заданного размера, с учетом доставки и перегрузки на рубочную площадку.
 
[^]
тайгер
19.01.2026 - 20:30
0
Статус: Offline


НЕТАКОЙКАКВСЕ

Регистрация: 29.07.08
Сообщений: 3252
Цитата (Ebalpikabu @ 19.01.2026 - 19:18)
Бараки клепали в войну и сразу после, из бруса, зачастую естественной влажности, хорошо если лес зимой рублен, а если летний? Там щели в палец, конопатили снаружи и внутри чем найдется, от мха до газет. Слава богу в городе почти не осталось этого зодчества.

Из бруса это было элитное жильё, бараки клепали обычно каркасные с засыпкой шлаком.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
derungangy
19.01.2026 - 20:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.20
Сообщений: 68
Баня из дерева а дом из кирпича!)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ZloiLamer
19.01.2026 - 20:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 365
Цитата (amon222 @ 19.01.2026 - 20:02)
Как эксперт скажу, что дерево - самый лучший материал. Хоть бревно, хоть брус, хоть панель. В Якутии дома из бруса 150х150 вполне себе тёплые. Современные технологии позволяют выполнить надёжную защиту.
Все страхи - от незнания.
Архитектора категорически поддерживаю.

Частное домовладение - да. Как многоквартирный дом - нет. Раньше такие дома строили, двухэтажные, назывались бараками. Съездите в любой посёлок в России и посмотрите во что превращаются деревянные бараки, и как они горят, а также поспрашивайте местных о комфорте проживания, особенно про шумоизоляцию. А также как они гниют. Когда раньше туалет у барака был во дворе, а мыться люди ходили в городскую баню такие бараки ещё кое-как выполняли свою функцию, как только провели воду и поставили душевые - оно начало гнить.
Вы хотите жить в таком бараке ?
 
[^]
DABar
19.01.2026 - 20:37
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 650
Тут только один вопрос - а с херов ли какой то архитектор Тотан Кузембаев деревянные многоэтажки в России строить решил? Пусть херачит к себе в "чуркеляндию" и там строит, что захочет)), ах да, там же леса нет)), но вот дерево уж мы в Астану или Алма-Ату вполне можем поставить по среднемировым ценам)).
 
[^]
cattl
19.01.2026 - 20:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 431
Цитата (Ficher12 @ 19.01.2026 - 17:10)
у нас в Архангельске уже пытались проектировать такие дома. Дальше сравнения экономичности дело не пошло. По итогу стоимость 1м2 ВЫШЕ, чем у кирпичного оказался. Ессно со всеми сетями.

да ладно, дело не пошло, каждый губер из засланных с ленточками отметился, на открытии домостроительного комбината. на четырке, на Маслова даже два барака собрали, еще при якуте. по экономичности, тут как считать, если с аквилоновским говностроем - то дешевле за квадрат, а если откаты приплюсовать. то кому какое дело сколько бюджету это встанет rulez.gif
 
[^]
ZloiLamer
19.01.2026 - 20:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 365
Цитата (тайгер @ 19.01.2026 - 20:30)
Цитата (Ebalpikabu @ 19.01.2026 - 19:18)
Бараки клепали в войну и сразу после, из бруса, зачастую естественной влажности, хорошо если лес зимой рублен, а если летний? Там щели в палец, конопатили снаружи и внутри чем найдется, от мха до газет. Слава богу в городе почти не осталось этого зодчества.

Из бруса это было элитное жильё, бараки клепали обычно каркасные с засыпкой шлаком.

У нас в Карелии такие бараки были рубленные из кругляка, часто обшитые сеткой или рейкой под штукатурку.
Во век не забыть запах старого барака, такой мокрой земляной гнильцы.
Так что кто тут выступает за строительство из дерева многоквартирных домов явно никогда не жил в таких бараках сам и не знает что такое просыпаться вместе соседями, а также знать и принимать участие в их личной жизни из за идеальной слышимости.
 
[^]
egregor
19.01.2026 - 20:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 1071
Материал рассчитан на идиотов?

Деревянные дома не могут обеспечить комфортную звукоизоляцию. секас будет самой популярной темой обсуждения/осуждения соседей
Туалет, пылесос, пиздюки, кино и тд. все будет бесить окружающих

CLT панели нифига не дешевая штука даже по сравнению с бетоном

технологию придумали европейцы
заводы построены у нас для экспорта для гейропы и стоят теперь по понятным причинам
но надо же, как то спасать бизнес, вот и пытаются впарить в гос заказ

для ИЖС еще можно рассмотреть если денег много. но те же MHM панели имхо приличнее по ттх

получается
сова, сука засланный казачок deg.gif
 
[^]
VicBeard
19.01.2026 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 21657
Цитата
Не нравится мне, как застроили площади перед московскими вокзалами. Особенно обидно за Курский — перед ним такой страшный торговый центр.

Вот за это плюс автору.
Действительно ранее были более умные люди и понимали, что привокзальные площади для пересадки пассажиров, а не для торговли.
Несколько лет назад надо было подвезти пассажиров с тяжёлыми сумками поближе к Курскому вокзалу. Так от поворота с Садового кольца до вокзала полз в пробке минут 40.
Отдали торгашам власть - вот и получили.
 
[^]
grantloryan
19.01.2026 - 21:07
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.03.24
Сообщений: 186
Он ген платный архитектор,но в массовом сегменте боюсь эта идея не сможет жить

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andygoo
19.01.2026 - 21:31
0
Статус: Offline


Вологжанин

Регистрация: 3.02.12
Сообщений: 8331
У нас вот чо социальное деревянное пилят...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

«Пока не сменится поколение, не видать нам деревянных многоэтажек» — архитектор Тотан Кузембаев
 
[^]
igrach1
19.01.2026 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3793
Цитата
тебя напарили "всем известно"
для невежд и прочих упорствующих в заблуждениях, 250 мм толщины не бревна, а ширины продольного паза, то есть бревно получается см тридцать и более. а теперь начинаем считать стоимость строевого леса заданного размера, с учетом доставки и перегрузки на рубочную площадку.

Да нет, меня не "напарили".
Если надо, пруфы для тебя выложу.
Конечно, соответственно, хочу увидеть это и от тебя
 
[^]
Простолюдец
19.01.2026 - 22:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 4211
Эксперты экспертами, но эксперты они явно в стройке, а не в пожарке.
Есть материалы негорючие, есть материалы несгораемые, так вот, ни к тем, ни к тем дерево с любой пропиткой никогда относиться не будет.
Пропитка характеризуется временем стойкости, не более того.
И никакие химические и физические способы этого изменить не могут, причина в фундаментальной химии.
Да, пропитки изменяют характеристики материала и срывают послойное горение. Сама по себе такая конструкция загореться и сгореть не может.
Но, но, но...
Пропитка не изменяет химических свойств, хотя бы потому, что ее наносят всего то сотни грамм на квадрат, несопоставимые массы.
Так вот, одно из свойств древесины - это пиролиз. Под влиянием внешней температуры 300-500 градусов древесина начинает разлагаться на газообразные вещества, в т.ч. горючие. Возгоранию этих веществ в воздухе уже не смогут воспрепятствовать пламягасящие добавки. Откуда возьмётся такая температура? Так дом то не пустой стоит, внутри него всегда имеется пожарная нагрузка. При некоторых условиях нужная температура наберётся. И тогда будет нехорошо.
 
[^]
YaTip
19.01.2026 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 12734
Цитата (Мартыыын @ 19.01.2026 - 17:53)
Сруб - заебись. Если из хорошего дерева хорошие мастера ставили. Только конь-цена.
Брус обработанный - куда ни шло.
Но только для малоэтажного (лучше загородного) жилья.

Деревянные городские многоэтажки - лютый бред.

Это CLT панели, по сути уже не дерево. Гораздо прочнее и т д, дома-то из них хорошие в той же Скандинавии. Только вот стоят они гораздо дороже бетона и всяких блоков. Бетон вообще один из самых дешевых вариантов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Навсеплевать
19.01.2026 - 23:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 2546
Во Владивостоке, в 90е видел такие "дома", а точнее бараки. Ну его нахуй
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6240
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх