Что за...??? Задача по олимпиаде для четвероклашек.

Скажи уже свой ответ и мы оба успокоимся)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну я так же думаю. Но непонятно: можно ли в олимпиадных задачах расписывать несколько вариантов решения в зависимости от условий.

Я, всё же, думал, что задача должна логично вывести к правильному (единственному) решению

Размещено через приложение ЯПлакалъ

О даааа))) мы явно мыслим плюс-минус одинаково)))
жму руку!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

походу Оля писала задачу
-------
в этот момент, у него в руках осталось 5 цветков.
-в какой момент? до раздачи или после?

на ту беду леса бежала - даже тут больше привязки ко времени.

-------
девочка помнит форму или цвет, а нам сообщить забыла!

В инете нашёл эту задачу с другой картинкой. Здесь не два цвета, как у ТС, а три. И тогда всё понятно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А вот кстати сколько вариантов ответа мы с дочкой и не знаем. Там просто нужно было выбрать цветок (на моём фото нижний ряд цветов), но возможно там можно указать и несколько вариантов ответа. Мы просто пока сидели и рассуждали время закончилось и всё свернулось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Комментарии все там прочитал? Ничего не заметил?)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Может у тебя цветопередача монитора херовая? И у среднего цветка другой цвет - не как у 4 и 5? Темнее как-будто

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В школе на уроках такое не проходят, но на олимпиадах именно похожие задания, как их решать проходят на спец кружках типа олимпиадная математика итп, у меня ходит в школе на доп занятия по этой штуке и к репетитору по этому направлению иначе хрен че выиграешь, особенно уровнем повыше.

Ну что тут скажешь... Память девичья, а нам тут мучайся)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нахер. Я спать)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нууу... Сомнительно... Для ребенка прятать ещё и в оттенки как-то уж слишком на мой взгляд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спокойной ночи)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сможешь там как-нибудь показать сию задачу и потом мне о её методе решения и ответе маякнуть? Заранее благодарю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да-да..тоже сегодня этой хернёй маялись 😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дошла моя пасхалочка. Не смог я отказать себе и оставить без внимания)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Точно определить могла только в том случае, если она помнит 2 оранжевых цвета. Когда третья сказала, что не помнит цвет, становится понятно, что ей попался цветок с повторяющейся формой. Значит это пятилепестковый. А так как у них оранжевые, значит у третьей фиолетовый. При других вариантах она бы не могла точно определить, какой цветок попался третьей подруге

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Условие задачи составлено безобразно. В таком виде это хрень какая-то. Можно предположить, что идиоты-составители имели в виду, что девочки забыли, какие цветы им выдали, но при этом они видят перед собой 5 цветков, и знают, что их цветки где-то среди этих пяти. В такой формулировке эта задача решаема. Ниже формальное доказательство.

Пронумеруем цветы слева направо от 1 до 5. Обозначим цвета: "Р" - розовый, "Ф" - фиолетовый.

Аня знает форму, но этого ей недостаточно для того, чтобы однозначно определить цветок. Значит, есть хотя бы два цветка такой формы, но разных цветов. Тогда это цветок 2 или 4 (оба с 5 лепестками), т.к. у остальных форма уникальна.

Теперь посмотрим, что знает Валя:
- Цвет своего цветка;
- Цвет цветка Оли;
- У Ани цветок 2 или 4.

Это информации ей должно быть достаточно, чтобы понять, какой цветок у Ани. Т.е. не должно существовать двух способов раздать цветы, которые оба будут удовлетворять знаниям Вали, но при этом в которых у Ани будет разный цветок.

Разберём 4 случая - пары цветов (не цветков!), которые знает Валя (свой и Олин). Будем обозначать способы раздать цветы как (x, y, z), где x - цветок у Вали, y - у Оли, z - у Ани.

Если это (Р, Ф), то есть способы (1, 3, 2) и (1, 3, 4).
Если это (Ф, Р), то есть способы (3, 1, 2) и (3, 1, 4).
Если это (Ф, Ф), то есть способы (3, 5, 2) и (3, 5, 4).

Во этих трёх случаях нельзя однозначно установить, какой цветок у Ани.

А вот в оставшемся случае (Р, Р) у Ани цветок 2 быть не может, т.к. оба розовых уже у Вали и Оли. Значит, у Ани цветок 4.

Это сообщение отредактировал Trigger239 - 16.10.2025 - 00:04

Хм... А вот это интересно... Но более детально я изучу уже на свежую голову завтра.
Спасибо!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

SlavaKrueger
Пожалуйста.

P.S. Правильно делаете, что не доверяете ИИ. Вот это рассуждение - полная чушь:

Я тоже закидывал эту задачу в ИИ и там вышел полный идиотизм. Почему-то ИИ воспринял что у Вали овальная форма цветков а не острая и дальше я читать даже не стал. Порабощение человеков роботами откладывается на неопределенный срок)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Итак продолжу.
Если в задаче 2 цвета, то задача не решается однозначно - ни 2й ни 4й цветок не приведут к противоречию, следовательно оба являются решением.
Если же рассматривать цвет как цвет лепестков в сочетании с центром (желтый либо нет), то В и О могут иметь лишь цветы 3 и 4 (какой у кого неизвестно), а А останется цветок 2.

Но это корявая попытка найти решение при криво поставленном условии. Не похоже это на олимпиадную задачку, их так коряво не описывают.

Спасибо... Укрепляете мою надежду, что я не так уж и туп и это скорее косяк организаторов олимпиады)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А что за олимпиада то?
Я как бы брал призовые места по математике и физике в г. Симферополь, а так же 2е по математике на СВАО г. Москвы.
Во первых, я не припоминаю никаких олимпиад в начальной школе, только после разделения предметов по учителям.
Во вторых ни в одной олимпиаде по науке тесты на внимательность не вкорячивают, а в моем решении именно элемент на внимательность.

Или это игра уровня школы общеобразовательного типа? Тогда могли и на внимательность в качестве хардмода вкрутить.

Да черт его знает... Какой-то Сириус... Что это и с чем там его едят не ясно? Сам только сегодня от дочери услышал

Размещено через приложение ЯПлакалъ