Опять все плохо

Палка о двух концах, ну допусти разрешат, начнут ввозить тысячами.
Возникает вопрос, кто на них работать будет (не хватает профессионалов, в период с 22-24 по сути "драка" за станочников развернулась и зп улетела в космос)

Второй, что будут производит и кто это будет потреблять.
Ну и третий, какая себестоимость будет у того, что произведут, если она будет сильно выше чем у аналогов из-за бугра, как на это будет реагировать потребитель.

Когда зарубежные бренды массово начали строить заводы в Китае (конец 1990-х – начало 2000-х), средняя зарплата в стране была значительно ниже, чем в развитых странах, что и привлекало иностранные компании.

Средняя зарплата в Китае в конце 1990-х – начале 2000-х
1999 год: ~780 юаней в месяц (~$94 по тогдашнему курсу).
2001 год: ~1,000 юаней в месяц (~$120).
2004 год: ~1,400 юаней (~$170).

Сейчас средняя зарплата в Китае выросла в 10–15 раз (в 2023 году – ~11,000 юаней), поэтому многие компании переносят производства в другие страны (Вьетнам, Индию, Бангладеш).

Еще учти у них население уже тогда было 1,2+ млрд

Сейчас Китай это крупнейший рынок cбыта

Да ладно, про рынки сбыта это конечно все заебись читать и прикидывать стоимость, покупательскую способность и пр. такое. Но как обычно, рыба гниет с головы, что в данном случае мы и наблюдаем.

Простой пример с автовазом, уже бедные не знают как его поддержать и утильсбор, и заградительные пошлины и что только не придумают, а люди брать не хотят - соотношение цена / качество хромает. Как настоящий диваный аналитик я бы вот что сделал - ВЕСЬ госаппарат пересадить на Гранты / Весты / Искры / Нивы насильно. Стал чиновником - нахуй свой лэндкрузер, ты же на Россиюшку матушку работаешь, пооддерживай автопром. Вот тебе заодно сразу же возрастет число сервисов, потребление деталей, рабочие места образуются, а то глядишь и качество машин улучшится. А что же мешает такое сделать? Да ты что, какой же чиновник согласиться свою жопушку катать на Весте, это же просто позор какой-то.

И такая хуйня повсеместно. Если есть возможность спиздить, положить себе в карман, отпилить кусок бюджета, просто присвоить деньги, основной вопрос это не делать или нет, а как бы не попасться. С таким подходом любое производство будет не выгодно и загнется.

А можно примеры, как РФ отобрала иностранный бизнес? Ну чтобы не передала брошенный с начало СВО. А вот в наглую отжала? (я не спорю с Вами. мне просто интересно)
И еще. Мировые концерны размещают производство там. где дешевле рабочая сила. Или для завоевания внутреннего рынка. Думаю Вы не хотите чтобы Ваш труд оценивался как труд в Индии. Вьетнаме или Бангладеш

Правильно тебе никто не напишет, потому что у каждого отдельного предприятия есть свои расчёты. Как пример, у каждого технологического изделия есть процент износа. Т.е. станок выпустил деталь, у него 0,00001 процент износа, и с каждой выпущенной деталью он увеличивается. соответственно может получиться так что после 1000 изделий, коэффициент износа будет 100%. Т.е. путем не хитрых вычислений каждая последующая деталь не удешевляется, а идёт удорожание на 00000,1 %

Нейросетка дает интересный ответ про количество населения страны, чтобы быть на уровне и закрыться от всего мира (ну по сути импортозамещение всего и вся).

с одной стороны она говорит что 100 млн населения и более или менее можно
с другой она говорит что:
"Чтобы поддерживать все направления науки (физика, химия, био, ИИ, космос), нужно не менее 100 000 активных исследователей."
т.е. сколько ученых должно быть активно спонсируемых, на хорошей зп, постоянно пополняющихся, работающих по специальности ?
При 100 млн — можно позволить себе 20–30% населения в системе образования и науки.

если 20-30 млн населения только в науке и образовании, то что с остальными сферами ? Какое то выдуманное идеальное общество.

а что она считает критическим:
Критическая проблема: производство полупроводников
Производство современных чипов (например, 3 нм) требует:
Литографических установок (типа EUV от ASML) — одна машина стоит >150 млн $, состоит из 100 000+ деталей из разных стран;
Чистые помещения, ультра-точные технологии, редкие газы;
Десятки тысяч инженеров и физиков;
Годы настройки и калибровки.

Как я могу привести примеры, если в Вашей картине мира, присутствует такое понятие как "передала брошенный с начало СВО". Действительно, же бизнесмен вложил в предприятие миллионы баксов, а потом просто бросил

Это уже было в истории, проходили. Ну посадят они на условные "аурусы, весты" сделанные под спецзаказ. Ну и что из этого? Производство изменится или себестоимость продукции снизится?
Великий и лучшей мерседес и тот "свалил" из Германии, а продает там где рынок Азия....

Так как с этим быть?

правильно до копейки даже на самом предприятии не всегда посчитают.
но порядок то можно приблизительно прикинуть.
каждый может купить себе в личное пользование бетономешалку чтобы залить фундаменд для гаража и потом загнать в гараж и посчитать сколько будет стоить ему гараж с учетом этой бетономешалки

резко потерял интерес к делу всей жизни.
ну так бывает че :))

Если ты приедешь на своём автомобиле 100тык и посчитаешь,что один километр стоил 3 рубля,то решишь,что на миллион километров цена составит 30 копеек и алга?

Проктер не бросил и работает
В 2024 году российское подразделение Procter&Gamble показало рост выручки на 4,4%. ООО «Проктер энд Гэмбл Дистрибьюторская Компания», являющееся центром аккумулирования прибыли, заработало 110,6 млрд рублей. Чистая прибыль выросла на 53% и составила 2 млрд рублей.
akm.ru
Некоторые другие факты о деятельности Procter&Gamble в России в 2024 году:
Группа потратила 5,9 млрд рублей на рекламу и продвижение товаров.
Зарубежные владельцы получили дивиденды на сумму 5,6 млрд рублей, что почти равняется объёму дивидендов, выплаченных в 2021 году.

автоматизация спасла бы конечно. когда вместо условно ВАЗовского завода на 1000 работников, есть автоматизированный на 100 работников.
но опять же, обслуживание нужно и работники для него, и не продаст еще никто такое.

но допустим, даже если продали, сделали какой нить факультет, для обучения, дальше
- кто рулит ? частник - а оно ему надо ? шаг вправо, влево, госизмена, взятки, налоги и уехал на долго
- государство - а успешных проектов, там где экономика, у государства бывают? там тоже нецелевое расходование и поехал, т.е. главное там бумажки чтобы прикрыта жопа была

Почему вы так не любите слово Хуй?

Это сообщение отредактировал 1963Js - 6.08.2025 - 11:49

в чем спор то, не пойму ?
спорите с тем что себестоимость будет тем ниже чем выпуск больше ?

Мамкин аналитик слово "нишы" напишет.

Легко, друг мой, легко. Я же не полемики с Вами ради (Вы вправе не только иметь свое мнение но и абсолютно свободно его высказывать), а только для пополнения своего багажа.
Ну и потом, я попросил просто привести примеры, а насколько они согласуются с "моей картиной мира" позвольте мне судить самому. Примеры того как отжимали в РФ бизнес у российских собственников я знаю (но для меня это "борьба была ровна, боролись два говна". Конечно я имею в виду крупный бизнес. который стоит "отжать"). А вот про иностранный, должен признать у меня пробелы.

Это сообщение отредактировал orda72 - 6.08.2025 - 11:53

...вот на эти 2% я и живу..

не-а, если станок стоит 1 млн.руб. то нельзя забывать о расходниках на него, затраты на периодическое обслуживание, замену деталей, модулей, потери из-за простоя, брака.
в итоге за все время работы, станок в 1 млн. руб, обойдется вам как минимум ещё в +2 млн.руб сверху.

а если ближе к теме,- в России очень много налогов и бюрократии, которые удушают производство.

Не 87 %.

Президент страны избран на шесть лет, то есть до 7 мая 2030 года. Окончательные итоги голосования были подведены Центральной избирательной комиссией 21 марта. По ним Владимир Путин набрал рекордное для российских президентских выборов абсолютное и относительное число голосов (более 76 млн голосов и 87,28 % при рекордной явке 77,49 %)
Итого 87,28 * 0,7749 = 67,633272
67,6 - это не 87.

Нишы и население - это ещё не всё.
В России бывает ЗИМА. Так что у России с её зимами нет шансов в производстве против стран с тёплым климатом. Себестоимость будет завсегда выше. Ну или платить нищенские зарплаты.

Это сообщение отредактировал 1963Js - 6.08.2025 - 12:00

А если для производства 1000 единиц нужно один станок, а при выпуске 1 млн - 10 станков, что скажет ваша экономика?

то то смотрю автотазики девать некуда..

Вы пытаетесь рассказать о том что издержки вырастут?
Или что вы хотели этим сказать?
А нужны ли будут 10 работников на все 10 станков или с ЧПУ справятся 3 работника и т.д.
Или вы верите в то что единичное производство равно серийному?

То есть Китай имеет в РФ рынок сбыта, оглянись сколько вокруг именно вас предметов "сделано в КНР".
Внезапно меньше чем сделано в РФ, о как.
Ну так и зачем отрицать очевидное, Китай может производить вещи так что даже после дальней логистике их товары дешевле чем сумеют сделать местные предприятия.
Сами китайцы по качеству жизни уже впереди РФ. И у них мужиков за смертью не посылают, сидят и на санкциях к РФ деньги зарабатывают.
По этому то и ставят в пример стратегии Китая, против стратегии РФ. Они догнали и перегнали РФ, как в экономике, так и по политическому влиянию в мире. А скоро и в космосе перегонят.

Тут и спорить не о чем.
Вам цены на сырьё,энергию,а так же зарплаты,налоги будут уменьшать?
Потому что вы больше делаете?
Пример с автомобилем не убеждает?
Ну и ладно