Опять все плохо

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Marcus2014
6.08.2025 - 10:59
3
Статус: Offline


Щютник

Регистрация: 28.10.20
Сообщений: 59
Очередной диванный теоретик…
Если бы у тебя была статистика крупного производства в РФ изнутри предприятия, то очень сильно удивился коррупционной составляющей практически всех этапов производства + конские налоги и прочие отчисления. Если кратко, убрать хуеву тучу прокладок и паразитирующую чиновничью прослойку, и себестоимость продукта станет в разы ниже, что уже позволит наладить потребление внутри страны
 
[^]
nfsnext
6.08.2025 - 10:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 183
Цитата (Volfgard @ 6.08.2025 - 10:52)
Цитата (nfsnext @ 6.08.2025 - 10:35)
Всем доброго здравия, маленький текст навеянный утренними темами о том, что все плохо и страна говно и делать ничего не можем, а вот Китай все может и т.д.

Не будет Россия как Китай в сегодняшних реалиях производить столько всего, ни при каких обстоятельствах, нет рынка сбыта

Для того чтобы Товар был конкурентно способен, нужно для этого сначала развивать внутренний рынок и его объем должен быть значительный (население, что будет потреблять в первую очередь этот товар, ни кто не пустит сразу на экспорт, если не произойдет что-то кардинальное)

СССР могли производить все и потреблять -+ 300 млн человек
Евросоюз производили почти все -+ 450 млн. человек
США производили почти все (но раскидали по миру производства ради сверх прибылей) -+ 450 млн человек
Про Китай нет смысла уточнять

Итого
с экономией масштаба — чем больше производство, тем ниже себестоимость единицы товара. Вот простое объяснение:

Фиксированные затраты (заводы, оборудование, разработка) распределяются на большее количество товаров. Например, если станок стоит 1 млн рублей, то при выпуске 1000 единиц на каждую придётся 1000 рублей, а при выпуске 1 млн — всего 1 рубль.

Рынок сбыта. Население в 300 млн — это гарантированный спрос. Даже если товар купит лишь 10%, это 30 млн клиентов, что окупит производство. Для малых стран (например, 10 млн человек) тот же 10% — всего 1 млн, что может быть нерентабельно.
Так что вывод простой надо искать нишы и их развивать, либо прирастать населением, для того чтобы увеличился рынок сбыта. Но как показывает современная практика уже всем "большим" странам места мало все лезут на рынке, что не были ранее занты, в частности Африка

Тогда ответьте мне, почему маленький Тайвань выпускает десятки тысяч станков и все норм? Вот реально, на одном заводе в год например токарных станков выпускают в среднем около 1000. а там таких заводов с сотню наверно

Эту нишу они заняли по сути первые, но сейчас их себестоимость не такая интересная, кто был основным потребителем, Китай. Они росли в соответствии с потреблением их оборудования материка, сейчас материк развернул такие масштабы производства станков, что тот же тайвань через десяток лет пойдет в сторону убытков, себестоимость будет расти, рынок будет сужаться.
 
[^]
Niiserg
6.08.2025 - 11:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5148
Цитата (step30 @ 6.08.2025 - 10:53)
"Рынок сбыта. Население в 300 млн — это гарантированный спрос. Даже если товар купит лишь 10%, это 30 млн клиентов, что окупит производство. Для малых стран (например, 10 млн человек) тот же 10% — всего 1 млн, что может быть нерентабельно.
Так что вывод простой надо искать нишы и их развивать, либо прирастать населением, для того чтобы увеличился рынок сбыта. Но как показывает современная практика уже всем "большим" странам места мало все лезут на рынке, что не были ранее занты, в частности Африка"

Всё ещё проще. Надо не "рынок сбыта" искать, а обеспечить народ доступным товаром и услугами. А не производить хуеву тучу всего и подороже. В этом различие между капитализмом, которому нужна прибыль, и коммунизмом, при котором важен уровень жизни граждан, а не отдельно взятых собственников.

вы говорите "обеспечить народ". как, волшебной палочкой махнуть ?
"мировой рынок сбыта" это как раз и есть способ обеспечить свой народ
 
[^]
Huliush
6.08.2025 - 11:01
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1591
Цитата
население, что будет потреблять в первую очередь этот товар, ни кто не пустит сразу на экспорт

Нас, население, хотят пустить на экспорт? Ну, хоть не сразу, уже спасибо.
Косноязычие детектед. )))
А дальше серьезно по теме :
Цитата
вывод простой надо искать нишы и их развивать, либо прирастать населением

Это, конечно, верно (за исключением правописания слова "нишЫ"). Но, думаю, прирост приростом, а главное не в этом. Населения у нас вполне достаточно, хотя, конечно, чем больше - тем лучше. Но это население должно быть платежеспособно, чтобы иметь возможность купить ту или иную продукцию.
И это главное. Вот когда и если уровень жизни населения будет высок и достаточен для того. чтобы оно не просто выживало, покупая лишь самое необходимое, выбирая при этом самое дешевое, тогда и появится огромный внутренний рынок сбыта и производство будет рентабельным.
К сожалению, там, наверху, как-то упускают этот самый главный, на мой взгляд, аспект из виду.
cool.gif

Это сообщение отредактировал Huliush - 6.08.2025 - 11:02
 
[^]
IgSmitt
6.08.2025 - 11:02
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 467
АвтоВАЗ вон, ищет лохов на своё гавно, но никак не находит.. а почему, страна то огромная..
 
[^]
Niiserg
6.08.2025 - 11:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5148
Цитата (Huliush @ 6.08.2025 - 11:01)
Цитата
население, что будет потреблять в первую очередь этот товар, ни кто не пустит сразу на экспорт

Нас, население, хотят пустить на экспорт? Ну, хоть не сразу, уже спасибо.
Косноязычие детектед. )))
А дальше серьезно по теме :
Цитата
вывод простой надо искать нишы и их развивать, либо прирастать населением

Это, конечно, верно (за исключением правописания слова "нишЫ"). Но, думаю, прирост приростом, а главное не в этом. Населения у нас вполне достаточно, хотя, конечно, чем больше - тем лучше. Но это население должно быть платежеспособно, чтобы иметь возможность купить ту или иную продукцию.
И это главное. Вот когда и если уровень жизни населения будет высок и достаточен для того. чтобы оно не просто выживало, покупая лишь самое необходимое, выбирая при этом самое дешевое, тогда и появится огромный внутренний рынок сбыта и производство будет рентабельным.
К сожалению, там, наверху, как-то упускают этот самый главный, на мой взгляд, аспект из виду.
cool.gif

ну а за счет чего население вдруг станет платежеспособным ?
просто искусственно поднимем ЗП всем, ну ок, вырастет цена на все. с дикими выплатами СВО уже увидели данный эффект
 
[^]
Микаэль
6.08.2025 - 11:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1777
В целом верно, хотя не отменяет ни воровство, ни кумовство, ни идиотов у власти.
У нас самая забюрокраченная страна в мире. Куда ни перни, необходимо разрешение, сертификат, обоснование, проработка или еще какая-нибудь никому не нужная хрень, которая прикрывает жопу очередному чиновнику.
Что случись - они вынимают кипу "волшебных" бумажек с экспертизами, серимыикатами , печатями и вроде как не виноваты.
Потому что спрашивать нужно за конечный продукт и его работоспособность, а не проверять наличие бумажек.
Но для этого нужны чиновники с мозгами, а не тупые родственники перекладывающие бумажки.
То же с образованием - учителя не детей учат, а отписываются. Всем на детей насрать, главное вовремя наверх отчеты строчить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nfsnext
6.08.2025 - 11:03
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 183
Цитата (Marcus2014 @ 6.08.2025 - 10:59)
Очередной диванный теоретик…
Если бы у тебя была статистика крупного производства в РФ изнутри предприятия, то очень сильно удивился коррупционной составляющей практически всех этапов производства + конские налоги и прочие отчисления. Если кратко, убрать хуеву тучу прокладок и паразитирующую чиновничью прослойку, и себестоимость продукта станет в разы ниже, что уже позволит наладить потребление внутри страны

Давайте знаток, представьте нам внутреннюю статистику раз вы знакомы, а мы ее обсудим.
 
[^]
fructum
6.08.2025 - 11:04
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 978
такой аналитики еще не читал. раньше принято было считать, что для развития производства нужно гос. программы, развитие науки, образования, инвестиции гос-ва на внутренний рынок, повышать эффективность производства.
Тогда понятно зачем кхуям советские производства разрушили. Оказалось просто не для кого делать. И население - нищеброды не тянут рынок.
 
[^]
Boris29
6.08.2025 - 11:04
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.16
Сообщений: 951
Цитата
Например, если станок стоит 1 млн рублей, то при выпуске 1000 единиц на каждую придётся 1000 рублей, а при выпуске 1 млн — всего 1 рубль.

Не хочу расстраивать,но нет
 
[^]
Niiserg
6.08.2025 - 11:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5148
Цитата (Marcus2014 @ 6.08.2025 - 10:59)
Очередной диванный теоретик…
Если бы у тебя была статистика крупного производства в РФ изнутри предприятия, то очень сильно удивился коррупционной составляющей практически всех этапов производства + конские налоги и прочие отчисления. Если кратко, убрать хуеву тучу прокладок и паразитирующую чиновничью прослойку, и себестоимость продукта станет в разы ниже, что уже позволит наладить потребление внутри страны

ну совсем убрать не получится, в природе человека заложено.
уменьшить ну наверное, но это все цифры пальцем в небо. можно называть любую цифру во сколько раз с/с снизиться, цифра будет абсолютно не подтверждаемая, а следовательно, ничего не значащая
 
[^]
Niiserg
6.08.2025 - 11:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5148
Цитата (Kakvse @ 6.08.2025 - 10:54)
Цитата
СССР могли производить все и потреблять -+ 300 млн человек
не всё, но многое. другой вопрос какого качество это было в сравнении с западным продуктом. некоторые вещи даже союзу не покорились. хорошая электроника, оптика и разная химическая важная хрень для производств другой важной хрени.

про покупательскую способность населения согласен. она всегда была очень низкой, а это важный двигатель экономики.

ну вот как раз и получается
- то что на коленке делается в СССР делали отличного качества
- сложное технологическое производство, требующего намного больше людей для развития разработки уже сильно сложнее (ну кроме традиционных военок космоса и атома где денег не считают)
 
[^]
Niiserg
6.08.2025 - 11:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5148
Цитата (Boris29 @ 6.08.2025 - 11:04)
Цитата
Например, если станок стоит 1 млн рублей, то при выпуске 1000 единиц на каждую придётся 1000 рублей, а при выпуске 1 млн — всего 1 рубль.

Не хочу расстраивать,но нет

ну так напиши как правильно.
че за подход - "вы все говно одна я в белом и пушистом"
 
[^]
Faermen2011
6.08.2025 - 11:14
1
Статус: Online


Извините, что помешал вам деньги прятать

Регистрация: 29.08.18
Сообщений: 605
Нихуя так не работает. Иначе бы Индия и Пакистан, где народу дохуища, были бы как Китай. А не выходит что то.
 
[^]
nfsnext
6.08.2025 - 11:16
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 183
Цитата (zipgad @ 6.08.2025 - 10:42)
Цитата
Не будет Россия как Китай в сегодняшних реалиях производить столько всего, ни при каких обстоятельствах, нет рынка сбыта

Логика в общем контексте поста есть, только ты забыл одну маленькую вещь, в Китае размещают свои производства крупные бренды со всего мира, соответственно и реализация этого товара идёт по всему миру. Россия могла бы тоже размещать производства со всего мира, но кто же будет размещаться там, где в любой момент твой завод могут отобрать и послать на йух.

Вы забыли только об одной маленькой детали. В тот период когда иностранные компании начали размещать свои производства, тогда в том же Китае жители были готовы работать за "чашку риса" и какие условия по передачи технологий были ни кто не расскажет.
Им им было выгодно, они получали сверхприбыли, я это указал в самом начале.
Что ж мы видим сегодня, начали эти иностранные компании переезжать в более бедные страны. Что ж они не к себе на родину?))) Не выгодно, себестоимость будет космическая и рынок быстро порешает.

А так и в России хватало завод от иностранных компаний.
 
[^]
Niiserg
6.08.2025 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5148
Цитата (Faermen2011 @ 6.08.2025 - 11:14)
Нихуя так не работает. Иначе бы Индия и Пакистан, где народу дохуища, были бы как Китай. А не выходит что то.

есть необходимые условия, есть достаточные. ну и их много же.

большой внутренний спрос при наличии большого количества конкурентов извне - условие необходимое (для развития внутри) но не достаточное.
 
[^]
Huliush
6.08.2025 - 11:16
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1591
Цитата (Niiserg @ 6.08.2025 - 11:03)
Цитата (Huliush @ 6.08.2025 - 11:01)
Цитата
население, что будет потреблять в первую очередь этот товар, ни кто не пустит сразу на экспорт

Нас, население, хотят пустить на экспорт? Ну, хоть не сразу, уже спасибо.
Косноязычие детектед. )))
А дальше серьезно по теме :
Цитата
вывод простой надо искать нишы и их развивать, либо прирастать населением

Это, конечно, верно (за исключением правописания слова "нишЫ"). Но, думаю, прирост приростом, а главное не в этом. Населения у нас вполне достаточно, хотя, конечно, чем больше - тем лучше. Но это население должно быть платежеспособно, чтобы иметь возможность купить ту или иную продукцию.
И это главное. Вот когда и если уровень жизни населения будет высок и достаточен для того. чтобы оно не просто выживало, покупая лишь самое необходимое, выбирая при этом самое дешевое, тогда и появится огромный внутренний рынок сбыта и производство будет рентабельным.
К сожалению, там, наверху, как-то упускают этот самый главный, на мой взгляд, аспект из виду.
cool.gif

ну а за счет чего население вдруг станет платежеспособным ?
просто искусственно поднимем ЗП всем, ну ок, вырастет цена на все. с дикими выплатами СВО уже увидели данный эффект

Согласен. Да, есть и этот фактор - жадность наших доморощенных капиталистов. Как только зарплаты повышаются, они тут же задирают цены и платежеспособность населения снова падает.
А что с этим делать, хз. Возврат к социализму, к сожалению, у нас невозможен. Хотя пример социалистического Китая, казалось бы, перед глазами.
cool.gif
 
[^]
nfsnext
6.08.2025 - 11:18
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 183
Цитата (Faermen2011 @ 6.08.2025 - 11:14)
Нихуя так не работает. Иначе бы Индия и Пакистан, где народу дохуища, были бы как Китай. А не выходит что то.

Забыли вы про то как развивается то или иное государство, кто раньше, кто то позже
За последние 10 лет экономика Индии удвоила свой ВВП — с 2,1 триллиона долларов в 2015 году до 4,3 триллиона долларов в 2025 году

с 2016 по 2025 год темп роста ВВП в Пакистане в годовом выражении в среднем составлял 3,24%.
 
[^]
Marcus2014
6.08.2025 - 11:21
0
Статус: Offline


Щютник

Регистрация: 28.10.20
Сообщений: 59
Цитата (Niiserg @ 6.08.2025 - 11:03)
ну а за счет чего население вдруг станет платежеспособным ?
просто искусственно поднимем ЗП всем, ну ок, вырастет цена на все. с дикими выплатами СВО уже увидели данный эффект

Очень сильно напоминаешь Шарикова с его «взять всё и поделить»
Есть хоть малейшее понятие о бюджетировании предприятия? Откуда деньги возьмешь в таком количестве для искусственного поднятия зарплаты? faceoff.gif
P.S.
Чтоб ты не писал «ну так просвети/расскажи», вот тебе ссыль на ликбез. Много теоритезированной воды, но есть и полезная инфа. Чтиво на 89 страниц на вечер. Перечитай и создай пост заново, а не вот эта вся твоя ахинея, напоминающая колонку «экономиста» из Вестника Саратова.
https://saptserg.ru/media/2023/11/17/133791...f5w4tm285418442

Это сообщение отредактировал Marcus2014 - 6.08.2025 - 11:31
 
[^]
Boris29
6.08.2025 - 11:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.16
Сообщений: 951
Цитата (Niiserg @ 6.08.2025 - 11:10)
Цитата (Boris29 @ 6.08.2025 - 11:04)
Цитата
Например, если станок стоит 1 млн рублей, то при выпуске 1000 единиц на каждую придётся 1000 рублей, а при выпуске 1 млн — всего 1 рубль.

Не хочу расстраивать,но нет

ну так напиши как правильно.
че за подход - "вы все говно одна я в белом и пушистом"

Это нудно,я не препод.Если бы арифметика счётных палочек работала на таких примерах,то экономики как науки не было бы вовсе.
Не работают такие формулы ТСа в экономике,хотя его откидывание ноликов выглядит убедительно))
ПыСы Про гавно откуда ? Вообще не в тему месседж

Это сообщение отредактировал Boris29 - 6.08.2025 - 11:25
 
[^]
Атскокотстенки
6.08.2025 - 11:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 7139
Цитата (Гуинплен @ 06.08.2025 - 10:49)
Да дело не в этом. В том что в РФ ты хуй найдёшь работяг готовых за 100 тыр. (условно), стоять у станка неотрываясь по 12 часов 6 дней, а в китае запросто.

В Китае 40-часовая рабочая неделя, это раз. Во-вторых, в провинции народ за 50-60 тысяч вкалывает, и не жужжит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Niiserg
6.08.2025 - 11:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5148
Цитата (Marcus2014 @ 6.08.2025 - 11:21)
Цитата (Niiserg @ 6.08.2025 - 11:03)
ну а за счет чего население вдруг станет платежеспособным ?
просто искусственно поднимем ЗП всем, ну ок, вырастет цена на все. с дикими выплатами СВО уже увидели данный эффект

Очень сильно напоминаешь Шарикова с его «взять всё и поделить»
Есть хоть малейшее понятие о бюджетировании предприятия? Откуда деньги возьмешь в таком количестве для искусственного поднятия зарплаты? faceoff.gif

ты че т путаешь.
я как раз и говорю что поднять всем зп это бред, и на примере СВО видно чем это кончается.
 
[^]
googs
6.08.2025 - 11:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6232
Цитата (AndySP @ 6.08.2025 - 10:48)
А западные инвестиции, заводы и рабочие места с налогами просто отжали у тех, кто сбежать в 2022 не успел.

Примеры можно, что вот компания работает не уходит ее отжали после 22 года?
«Ашан ритейл Россия» отжали?
ООО «Проктер энд Гэмбл дистрибьютерская компания»
Тоже?
Ну и так далее
 
[^]
ksin
6.08.2025 - 11:31
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 932
В ситуации нынешней, в страну надо ввозить станки, оборудование, компьютеры, материалы, вообще все что может производить, и из чего производить.
И убрать на это все пошлины.
Надо заваливать страну оборудованием, льготами на производство.
А то человек рад бы улучшить свое производство, взять станок за миллион в кредит, а ему еще помимо процентов по кредиту сверху 150 000 накидывают.
Ну ни пиздец ли.
 
[^]
Niiserg
6.08.2025 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5148
Цитата (Boris29 @ 6.08.2025 - 11:22)
Цитата (Niiserg @ 6.08.2025 - 11:10)
Цитата (Boris29 @ 6.08.2025 - 11:04)
Цитата
Например, если станок стоит 1 млн рублей, то при выпуске 1000 единиц на каждую придётся 1000 рублей, а при выпуске 1 млн — всего 1 рубль.

Не хочу расстраивать,но нет

ну так напиши как правильно.
че за подход - "вы все говно одна я в белом и пушистом"

Это нудно,я не препод.Если бы арифметика счётных палочек работала на таких примерах,то экономики как науки не было бы вовсе.
Не работают такие формулы ТСа в экономике,хотя его откидывание ноликов выглядит убедительно))
ПыСы Про гавно откуда ? Вообще не в тему месседж

а никто тут себестоимость до копейки считать и не планирует чтобы километровые выкладки приводить.
но если говоришь человек не прав, то было бы не плохо сказать почему
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5322
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх