Toyota придумала «водородные патроны» для автомобилей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Maksimoff
18.10.2024 - 11:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 7231
Цитата (Severodvinec @ 18.10.2024 - 10:31)
" А не ебанет?!" ©

Ну сам то как думаешь?

Цитата
По сути, это сменный баллон, наполненный сжатым водородом.


Все работы с сжатыми газами, а тем более с водородом должны проводится специалистами. А не типа - я сам... dont.gif

Была вроде как разработка хранения водорода в металле. Тут бы она наверное подошла бы больше.

Это сообщение отредактировал Maksimoff - 18.10.2024 - 11:21
 
[^]
MunyrRaihme
18.10.2024 - 11:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 1824
Цитата (TheTopName @ 18.10.2024 - 09:39)
Литий и водород в велосипеде - это комбо

Не буду интересоваться зачем бы литию и водороду встречаться, просто какая по-твоему должна быть реакция?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dch
18.10.2024 - 11:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.03.08
Сообщений: 302
Цитата (captain1977 @ 18.10.2024 - 09:37)
Цитата (slawomir @ 18.10.2024 - 09:29)
По расчетам, одного картриджа хватит на 3-4 часа работы микроволновки, если водород конвертировать в электричество

4 кВт/ч с одной банки? gigi.gif

4 кВт*ч.
 
[^]
mks
18.10.2024 - 11:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.09
Сообщений: 2938
Цитата (slawomir @ 18.10.2024 - 08:30)
Пока непонятно, будет ли такой способ практичен для заправки автомобиля. Подумайте, какая морока: нужно вынуть 20 старых картриджей, затем вставить 20 новых, перетащив в сумме 200 килограмм. А потом пустые картриджи повезут на зарядную станцию. В общем, куча мороки.

Возможно, такие картриджи найдут совсем другие сферы применения, которые сейчас никто не предвидит. Возможно, они принесут пользу там, где организовать генерацию электричества неудобно – например, на месте природных катастроф. Чистый источник энергии можно было бы привозить как гуманитарную помощь и раздавать пострадавшим.

©

Ты считаешь что не смогут сделать автоматизированную систему, которая заберет из обоймы 20, или сколько там компьютер скажет пустых баллонов, и вернет вместо них заправленные?
 
[^]
Jopsnegs
18.10.2024 - 11:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.20
Сообщений: 7179
Не взлетит. А почему? А потому что двигатель прогресса - война. Представляете дрон с водородом? Да. А танк или авто? Ебанет так, что ебаныйрот. Так что дроны да, а вот транспорт с человеком никогда.
 
[^]
slawomir
18.10.2024 - 12:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10459
На пляже лагуны Уджеланга, этого странного беспилотного стратосферного путешественника встречала военно-инженерная команда Народного флота Меганезии, и старший офицер рычал на специалистов: «Foa! Никому не курить! Ясно? Даже не думайте о том, чтобы закурить! Водород может взорваться от одной мысли, и эта мысль будет для вас последней».
...

внизу уже промелькнул Тауэрский мост, Вестминстер, и Букингемский дворец, но маленький процессор, управляющий полетом «Вини-Пуха», пропустил эти объекты и только затем дал сигнал на переход в режим пикирования.

Внизу ярко светились улицы центра Лондона. Ночная жизнь этого уникального города, согласно утверждениям знатоков, не знает равных по интенсивности. Тут специально работают ночные автобусы для фанатов «вампирского времени» (которое начинается в полночь и длится до пяти утра). Прохожие могли на мгновение увидеть блики уличных фонарей, сверкнувшие на стабилизаторах цистерны, диагонально летящей вниз уже со скоростью пушечного ядра. Этот полет завершался. «Вини-Пух» выполнил последнюю корректировку и, по нисходящей спирали, нырнул во внутренний двор внушительного здания викторианской эпохи.

Кино-режиссеры в подобных случаях используют многократное повторение эпизода в замедленном темпе. Иначе зрителю трудно понять и оценить масштаб происходящего. Представим, что это замедленное кино. Пузатая летающая цистерна исчезает, и на ее месте рождается огненная полусфера с кольцевым фронтом ударной волны. Еще доля секунды, и волна обрушивается на старинные каменные стены со стороны внутреннего двора с легкостью сметая их. Поток раскаленного газа проходит сквозь внутренние помещения, перемалывая там все, как бешеная мясорубка, пробивает внешние стены особняка, и выстреливает на прилегающие улицы. Следом, будто снаряды из древней баллисты, летят каменные блоки, вырванные из старых стен. Ударная волна запросто выкорчевывает уличные столбы линий электропередач, обрывает провода. Далее уже в полной темноте раздается оглушительный треск ломающихся конструкций.

В реальном темпе это выглядит так. Оранжевая вспышка поглощает особняк, и мигом выплескивается на улицы. Невидимая раскаленная волна сбивает людей с ног, бросает автомобили, как картонные коробки, проламывает стены окружающих домов, а через секунду, на эти дома обрушивается град каменных глыб, горящего мусора, и острых осколков стекла. Ослепленные, оглушенные люди начинают метаться в этом хаосе. А вскоре, раздается вой сирен. Пожарным и полисменам предстоит бороться за жизнь людей, застрявших в искореженных машинах, или в помещениях с обвалившимися потолками и перекосившимися дверьми. Но, работе этих смелых ребят сразу начинает мешать паника. В твиттер уже вброшена утка: «Атомный удар по центру Лондона».

Официальные СМИ отреагировали достаточно оперативно:

*** BB-news. 2 марта - 01:30. Экстренное сообщение. Теракт в Лондоне ***

https://proza.ru/2015/04/06/210
 
[^]
dronus
18.10.2024 - 12:07
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 558
Цитата (dims314 @ 18.10.2024 - 09:35)
А если в костёр положить?

сразу всю энергию за секунду получишь)
 
[^]
slawomir
18.10.2024 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10459
Цитата (dronus @ 18.10.2024 - 16:07)
Цитата (dims314 @ 18.10.2024 - 09:35)
А если в костёр положить?

сразу всю энергию за секунду получишь)

ну не всю - часть разлетится в стороны...
 
[^]
beback
18.10.2024 - 13:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 11799
Вопрос в том как ещё получать этот водород. А то электролизом, потом ещё сжимать... ХЗ какая там экономия получится.
 
[^]
slawomir
18.10.2024 - 16:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10459
Цитата (beback @ 18.10.2024 - 17:27)
Вопрос в том как ещё получать этот водород. А то электролизом, потом ещё сжимать... ХЗ какая там экономия получится.

вроде как есть технология разделения сероводорода на водород и серу - а сероводорода на глубине морей-океанов мнооого...

Это сообщение отредактировал slawomir - 18.10.2024 - 17:13
 
[^]
JJHH
18.10.2024 - 18:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1116
Цитата (Chupaquabr @ 18.10.2024 - 09:43)
Водород очень взрывоопасен. Он не горит, он взрывается.

Истинно так.
В отличие от метана, водород в смеси с воздухом именно может детонировать а не просто быстро гореть, причем в крайне широких пределах концентраций.

Детонация и горение - суть две крайне большие разницы и последствия их несоизмеримы. При первом варианте - образуется ударная волна и проявляются свойсва бризантности. При втором варианте - будет именно так называемый хлопок с огненным шаром и минимальными разрушениями.

А возить хотя бы 5 кг взрывчатки на борту - такое себе удовольствие.
 
[^]
Maksimoff
19.10.2024 - 00:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 7231
Цитата (JJHH @ 18.10.2024 - 19:45)
Цитата (Chupaquabr @ 18.10.2024 - 09:43)
Водород очень взрывоопасен. Он не горит, он взрывается.

Истинно так.
В отличие от метана, водород в смеси с воздухом именно может детонировать а не просто быстро гореть, причем в крайне широких пределах концентраций.

Детонация и горение - суть две крайне большие разницы и последствия их несоизмеримы. При первом варианте - образуется ударная волна и проявляются свойсва бризантности. При втором варианте - будет именно так называемый хлопок с огненным шаром и минимальными разрушениями.

А возить хотя бы 5 кг взрывчатки на борту - такое себе удовольствие.

Смесь газа и воздуха не детонирует, вне зависимости от того, какой газ. Там другое название - дефлаграционный взрыв газовоздушных, пылевоздушных и пылегазовых облаков.

Водород считается опасным поскольку легко воспламеняется даже в небольших количествах с обычным воздухом. Когда рассчитывал энергии взрывов газовоздушных смесей пользовался табличкой, там (точно цифры не помню) водорода надо было 2%, а метана 8.
 
[^]
akmaks
19.10.2024 - 01:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10008
Цитата (Severodvinec @ 18.10.2024 - 10:31)
" А не ебанет?!" ©

Обязательно! gigi.gif
Как говорят театралы: висящее на стене ружьё - обязательно выстрелит. Даже незаряженное...

Это сообщение отредактировал akmaks - 19.10.2024 - 01:33
 
[^]
akmaks
19.10.2024 - 01:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10008
Цитата (slawomir @ 18.10.2024 - 10:30)
Пока непонятно, будет ли такой способ практичен для заправки автомобиля. Подумайте, какая морока: нужно вынуть 20 старых картриджей, затем вставить 20 новых, перетащив в сумме 200 килограмм. А потом пустые картриджи повезут на зарядную станцию. В общем, куча мороки.

Возможно, такие картриджи найдут совсем другие сферы применения, которые сейчас никто не предвидит. Возможно, они принесут пользу там, где организовать генерацию электричества неудобно – например, на месте природных катастроф. Чистый источник энергии можно было бы привозить как гуманитарную помощь и раздавать пострадавшим.

©

Какая "шикарная" идея - тащить уйму взрывоопасного водорода к месту катастрофы... да ещё и с лишним весом возиться:

Одна двадцатилитровая канистра бензина весом 17 кг. (из них ~1кг - сама канистра) по запасу энергии будет равняться центнеру этих водородных картриджей...

Скрытый текст
прикинул без калькулятора - если в авто 200 кило таких картриджей, то 100 кило = "полбака бензина" - примерно литров 20... lol.gif
 
[^]
poopkin
19.10.2024 - 01:28
1
Статус: Offline


Не режиссёр

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 5872
Цитата (Severodvinec @ 18.10.2024 - 09:31)
" А не ебанет?!" ©

Обязательно ебанёт , но потом
 
[^]
akmaks
19.10.2024 - 01:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10008
Цитата (Maksimoff @ 19.10.2024 - 01:44)
Смесь газа и воздуха не детонирует, вне зависимости от того, какой газ. Там другое название - дефлаграционный взрыв газовоздушных, пылевоздушных и пылегазовых облаков.

Дефлаграция от детонации недалеко ушла - в 2 раза слабее? Всё равно разнесёт всё вокруг на клочки... cry.gif

"3.4. Дефлаграционные взрывы
studfile.net›preview/8827392/page:5/

Таким образом, при дефлаграционном взрыве давление фронта воздушной ударной волны на расстоянии 500 м будет в два раза меньше, чем при детонационном."

Это сообщение отредактировал akmaks - 19.10.2024 - 01:31
 
[^]
i13th
19.10.2024 - 01:32
1
Статус: Offline


бячивро авпм

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 3933
Цитата
Пока непонятно, будет ли такой способ практичен для заправки автомобиля. Подумайте, какая морока: нужно вынуть 20 старых картриджей, затем вставить 20 новых, перетащив в сумме 200 килограмм. А потом пустые картриджи повезут на зарядную станцию. В общем, куча мороки.


какая в пизду морока?
приехал на заправку - тебе эти баллоны поменяли и пиздуй дальше
 
[^]
MadHamster81
19.10.2024 - 01:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.20
Сообщений: 1146
В костер кинуть можно? Или дети теперь такой хернёй не занимаются?
 
[^]
JJHH
19.10.2024 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1116
Цитата (Maksimoff @ 19.10.2024 - 00:44)
Цитата (JJHH @ 18.10.2024 - 19:45)
Цитата (Chupaquabr @ 18.10.2024 - 09:43)
Водород очень взрывоопасен. Он не горит, он взрывается.

Истинно так.
В отличие от метана, водород в смеси с воздухом именно может детонировать а не просто быстро гореть, причем в крайне широких пределах концентраций.

Детонация и горение - суть две крайне большие разницы и последствия их несоизмеримы. При первом варианте - образуется ударная волна и проявляются свойсва бризантности. При втором варианте - будет именно так называемый хлопок с огненным шаром и минимальными разрушениями.

А возить хотя бы 5 кг взрывчатки на борту - такое себе удовольствие.

Смесь газа и воздуха не детонирует, вне зависимости от того, какой газ. Там другое название - дефлаграционный взрыв газовоздушных, пылевоздушных и пылегазовых облаков.

Водород считается опасным поскольку легко воспламеняется даже в небольших количествах с обычным воздухом. Когда рассчитывал энергии взрывов газовоздушных смесей пользовался табличкой, там (точно цифры не помню) водорода надо было 2%, а метана 8.


Хм. Приведу свои контраргументы по поводу того, что "Смесь газа и воздуха не детонирует" :

Цитата
Детонация — режим горения, при котором по веществу распространяется ударная волна, инициирующая химические реакции горения, в свою очередь, поддерживающие движение ударной волны за счёт выделяющегося в экзотермических реакциях тепла. Комплекс, состоящий из ударной волны и зоны экзотермических химических реакций за ней, распространяется по веществу со сверхзвуковой скоростью и называется детонационной волной.

Скорость детонации значительно превышает скорость медленного горения, которая всегда существенно меньше скорости звука в веществе и не превышает нескольких метров в секунду.


Цитата
Многие вещества способны как к медленному (дефлаграционноному) горению, так и к детонации

Дефлаграция — процесс дозвукового горения, при котором образуется быстро перемещающаяся зона (фронт) химических превращений. Передача энергии от зоны реакции в направлении движения фронта происходит преимущественно за счет конвективной теплопередачи. Принципиально отличается от детонации, при которой зона превращений распространяется со сверхзвуковой скоростью и передача энергии происходит за счет разогрева от внутреннего трения в веществе при прохождении через него продольной волны (ударная волна в детонационном процессе).

Дефлаграция происходит при горении газо-воздушных смесей, смесей типа воздух — пары бензина, горении порохов или пиротехнических составов.[/b]


Цитата
Детонация может возникать только при определенном составе смеси. Например, смесь „водород-кислород” детонирует в пределах содержания (27÷35)% водорода, смесь „ацетилен-воздух” – в пределах содержания (6÷15)% ацетилена.


Цитата
Смеси водорода с кислородом или воздухом взрывоопасны и называются гремучим газом . При зажигании искрой или другим источником смесь водорода с воздухом небольшого объёма сгорает чрезвычайно быстро, с громким хлопком, что субъективно воспринимается как взрыв. В физике горения такой процесс считается медленным горением, или дефлаграцией, однако гремучий газ способен и к детонации, при этом действие взрыва оказывается существенно более сильным.


Это сообщение отредактировал JJHH - 19.10.2024 - 11:16
 
[^]
azztec
19.10.2024 - 12:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.10
Сообщений: 5495
Цитата (dims314 @ 18.10.2024 - 12:35)
А если в костёр положить?

И ведь положат. У нас народ и авиационные снаряды в костёр бросали. А тут сам японский бох велел. gigi.gif
 
[^]
slawomir
19.10.2024 - 15:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10459
Цитата (azztec @ 19.10.2024 - 16:20)
Цитата (dims314 @ 18.10.2024 - 12:35)
А если в костёр положить?

И ведь положат. У нас народ и авиационные снаряды в костёр бросали. А тут сам японский бох велел. gigi.gif

https://www.anekdot.ru/id/820431/
Занятия по минно-взрывному делу у нас вела "приглашенная звезда" - полковник Вино...дов, которого мы называли "Бонд", за его манеру представляться: "Вино...дов. Полковник Вино...дов".

Вообще-то, он преподавал в военном училище, но училище "арендовало" у нашей части полигон, а часть "арендовала" у них преподавателя. Не знаю, кто придумал эту хитрую схему, комбат или училищное руководство, но факт - преподавали у нас этот предмет на уровне высших учебных заведений Минобороны, или даже лучше, потому что Бонд любил говорить:

"Я вам даю более углубленную программу, чем курсантам, потому что они будут офицерами, и руководить издалека, а вам во все это руками лезть."

Первое занятие проходило в учебном классе. Бонд, представившись в своем фирменном стиле, поставил дипломат на стол и, потерев руки начал:

- В японском фольклоре есть весьма интересные и самобытные монстры. Например Сагари - лошадиная голова свисающая с ветки дерева в лесу.

Или Сиримэ - призрак с глазом в жопе.

Хитоцумэ-кодзо выглядит как лысый и одноглазый мальчик, а Хоонадэ - призрачные руки летающие отдельно от хозяина.

Точно утверждать не буду, но есть подозрение, что причиной появления столь странных существ стало то, что японцы достаточно рано переняли у китайцев порох.

Итак, тема нашего первого занятия: "Техника безопасности при обращении с взрывчатыми веществами."

Это сообщение отредактировал slawomir - 19.10.2024 - 15:32
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6879
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх