К 55-летию автомобильной компании «AM General - история Хаммера

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
дедкот
28.03.2026 - 14:09
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.04.23
Сообщений: 3200
Помню, встретил объявление, где под заказ из ГАЗ-66 делают внешне похожее на Hammer

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
28.03.2026 - 14:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19741
Цитата (Зоро @ 28.03.2026 - 13:30)
Многие американские фирмы были дочками, внучками, правнучками,  наследниками, и даже входили в международные альянсы. Автобизнес в США постоянно мутировал

Что же касается AM General - не встречал я сведения, что в период с 1971 г. до 1985 г. ею был разработан и поставлен на производство какой-то армейский автомобиль кроме М998.
Следовательно, наличие у конструкторов AM General большого опыта проектирования военных автомобилей есть чисто гипотетическое предположение.

Если не прав - поправьте

Тут ниже уже уважаемый BattlePorQ уже отметил линию преемственности компании АМ Дженерал
Отчасти продублирую - АМС выкупило бренд Jeep со всей линейкой продукции и мощностями по их производству у компании Кайзер, и выделило производство военных и прочих некоммерческих автомобилей в отдельное юридическое лицо - АМ Дженерал. И контракты они исполняли ещё те, что военное ведомство заключило в свое время с компанией Кайзер.
А производственная площадка для исполнения этих контрактов располагалась в городке Соуф Бенд, штат Индиана.
Этот завод был в свое время выкуплен компанией Кайзер у компании Студебеккер, и затем в рамках сделки между Кайзер и АМС перешёл к АМС, и как раз он и был выделен для АМ Дженерал.
Так что все у АМ Дженерал было - и инженерные, и производственные кадры

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.03.2026 - 14:24
 
[^]
tlx
28.03.2026 - 14:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.11.24
Сообщений: 609
Цитата (Зоро @ 28.03.2026 - 12:23)
В начале 2000 года «АМ Дженерал» удачно спихнула свой вяло продающийся шедевр за хорошие деньги фирме «Дженерал Моторс», которая сначала в 2002 г. добавила в его название индекс Н1, а потом в 2006 г. выпуск машин благополучно свернула из-за мизерного спроса. Но зато наладила производство стилистически схожих с ним по внешним формам двух других молотков поменьше - моделей Н2 и Н3. Оригинальными в них были наверное лишь рамы да кузова, а остальные агрегаты использовались от различных моделей машин этого крупного автомобильного концерна. Что значительно снизило их себестоимость.
Но дело с продажей младших Хаммеров тоже как-то не заладилось. В итоге из-за низкого спроса марку «HUMMER» вместе со всем производством сначала попытались продать китайцам, но после их отказа выпуск этих автомолотков в 2009-10 гг. полностью прекратили.

фото: Н3, Н2, Н1

Недосказанность есть.
В 2022 году вышел электромобиль Hummer EV.
В разных вариантах оснащений и кузова, есть вариант с мощностью 1000л.с. запас хода 550км и разгоном до 100 км/ч за 3 секунды.
 
[^]
Зоро
28.03.2026 - 14:35
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.08.25
Сообщений: 220
Цитата (BattlePorQ @ 28.03.2026 - 13:53)
Цитата (Зоро @ 28.03.2026 - 13:30)
Что же касается AM General - не встречал я сведения, что в период с 1971 г. до 1985 г. ею был разработан и поставлен на производство какой-то армейский автомобиль кроме М998.
Следовательно, наличие у конструкторов AM General большого опыта проектирования военных автомобилей есть чисто гипотетическое предположение.

Перед переименованием она была известна под именем Kaiser-Jeep, а до того - Willys.
Джипы M38, грузовики M35 - их рук дело.

Опять же это чисто гипотетическое предположение, что те же самые конструкторы, которые проектировали М38, который по сути представлял собой уже готовый Willys MВ разработки 1941 г, работали в конце 70-х в AM General и это они проектировали прототип Хаммера.

Еще могу заметить что в Хаммере от тех военных машин, что выпускала фирма Kaiser Jeep, нет ни единого технического решения, окромя лонжеронной рамы.
Так что деды вряд ли чем помогли бы, даже если бы доработали до конца 70-х и приняли участие в разработке.
Полагаю конструкторский коллектив был новым и творили не сдерживая фантазию и не придерживаясь устоявшихся конструктивных схем.
Что мы и наблюдаем, глядя на итоговый результат lol.gif

Это сообщение отредактировал Зоро - 28.03.2026 - 14:42
 
[^]
Зоро
28.03.2026 - 14:38
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.08.25
Сообщений: 220
Цитата (Horizen8 @ 28.03.2026 - 14:23)
Так что все у АМ Дженерал было - и инженерные, и производственные кадры

Да кто-ж с этим спорит?
Кадры были, не слесаря же автомобиль разрабатывали lol.gif

А вот с наличием большого конструкторского опыта в разработке новых моделей военных автомобилей вопрос дискуссионный.
 
[^]
Horizen8
28.03.2026 - 15:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19741
Цитата (Зоро @ 28.03.2026 - 14:38)
Цитата (Horizen8 @ 28.03.2026 - 14:23)
Так что все у АМ Дженерал было - и инженерные, и производственные кадры

Да кто-ж с этим спорит?
Кадры были, не слесаря же автомобиль разрабатывали lol.gif

А вот с наличием большого конструкторского опыта в разработке новых моделей военных автомобилей вопрос дискуссионный.

Можно подумать, у остальных компаний, участвовавших в этом конкурсе, опыт был больший cool.gif

АМ Дженерал на тот момент обладала статусом "самого большого производителя колёсной военной техники (не считая СССР)".
Они получили все наработки по XR311, что затем использовали при реализации проекта. Они даже использовали кое-какие наработки из области авиационных технологий, перенеся их в этот проект.
 
[^]
BattlePorQ
28.03.2026 - 15:28
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67058
Цитата (дедкот @ 28.03.2026 - 13:46)
Его создавали по мотивам FMC XR311.Там мутная история и я где-то читал, что амеры просто опрокинули итальянцев с этим заказом, спиздив их разработки модели

Там ещё мутнее, если вдуматься.
Собственно, Ламборгини фактически к Чите никакого отношения не имел, кроме финансирования.
 
[^]
BattlePorQ
28.03.2026 - 15:41
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67058
Цитата (Зоро @ 28.03.2026 - 12:23)
Подвеску всех колес сделали независимой — решение применительно к военному автомобилю, предназначенному для длительной эксплуатации вне дорог на каменистых грунтах, достаточно спорное.

Спорное, но не лишённое логики. Зачастую независимую подвеску представляют себе чем-то хлипким. Те, кто не видел рычаги Хаммера, например ))

По условиям задачи клиренс должен был быть не менее 16". В таких габаритах портальные мосты с бортовыми редукторами будут слишком громоздкими.
 
[^]
Horizen8
28.03.2026 - 15:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19741
Цитата (Зоро @ 28.03.2026 - 14:35)
Опять же это чисто гипотетическое предположение, что те же самые конструкторы, которые проектировали М38, который по сути представлял собой уже готовый Willys MВ разработки 1941 г, работали в конце 70-х в AM General и это они проектировали прототип Хаммера.

Еще могу заметить что в Хаммере от тех военных машин, что выпускала фирма Kaiser Jeep, нет ни единого технического решения, окромя лонжеронной рамы.
Так что деды вряд ли чем помогли бы, даже если бы доработали до конца 70-х и приняли участие в разработке.
Полагаю конструкторский коллектив был новым и творили не сдерживая фантазию и не придерживаясь устоявшихся конструктивных схем.
Что мы и наблюдаем, глядя на итоговый результат  lol.gif

Ну, они обычно в производимые машины по ходу производства на основе эксплуатации вносятся доработки.

Так что инженерам конструкторам, помимо проектирования скажем автобусов, была и ещё работка.

А насчёт оригинальности - до Хаммера основными лёгкими внедорожниками армии США были не машины от Jeep, а фордовские М151 MUTT.
Машины с несущим кузовом и независимой пружинной подвеской всех колес cool.gif
Что было довольно оригинально для армейского лёгкого внедорожника тех лет.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.03.2026 - 15:42
 
[^]
BattlePorQ
28.03.2026 - 15:43
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67058
Цитата (Зоро @ 28.03.2026 - 12:24)
В различных публикациях охотно приводится техническая характеристика М998. Но при этом обычно скромно умалчивается, что при длине 4572-4686 мм, ширине 2150 -2197 мм, массе 2295-2542 кг и полезной нагрузке 1135 кг М998 был предназначен для перевозки только 4-х человек (включая водителя). Больше разместить не получилось, потому что более трети нижней части салона занял здоровенный трансмиссионный тоннель:

Собственно, универсальное решение, как правило, все задачи выполняет одинаково плохо )
Хамви разрабатывали, как замену сразу нескольким автомобилям, M151, M37, M715 и CUCV.
 
[^]
BattlePorQ
28.03.2026 - 15:50
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67058
Цитата (дедкот @ 28.03.2026 - 14:06)
H2 и H3 дизайном мне всегда нравились.

Ну какой там дизайн? Нет там дизайна, как нет его у любого современного автомобиля.
 
[^]
Зоро
28.03.2026 - 15:53
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.08.25
Сообщений: 220
Цитата (BattlePorQ @ 28.03.2026 - 15:41)
Цитата (Зоро @ 28.03.2026 - 12:23)
Подвеску всех колес сделали независимой — решение применительно к военному автомобилю, предназначенному для длительной эксплуатации вне дорог на каменистых грунтах, достаточно спорное.

Спорное, но не лишённое логики.

Для проходимости независимая лучше, но в плане прочности и долговечности хуже.
Получается куча слабых мест: открытые полуоси со ШРУС, быстро изнашивающиеся на бездорожье сайлентблоки.
Кроме того, при наличии независимой подвески реальный дорожный просвет всегда ниже заявленного, особенно во время движения
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
18 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1399
16 Пользователей: Яковлев, OldUzbek, Зоро, StGERA, ФэтФрумос, plakal37, BattlePorQ, njkt, НочнойЛетун, nkh, Udzzzin, сибиряк043, JawSS, гиперболоид, ribaldz, Horizen8
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх