Китайский ответ GEnx: Двигатель CJ-2000 выходит на уровень западных аналогов

Время покажет надежность.

Нашей? Какое лично ты отношение к ней имеешь?

Да они вроде ничего такого не делают, чтобы им прекращали боинги с эрбасами (и запчасти к ним) продавать. Никто их не наказывает показательно.

Так и есть.
Двадцать лет назад над китайскими авто ржали, а сейчас Китай - лидер мирового автостроения.

Наверное тоже, что и "высоким степенем двухконтурности".

Это отношение тяги вентилятора к тяге реактивной струи .

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А мы все имеем. Налоги платим, которые как обычно прочифирят и нихуя сделать не сумеют.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты считаешь ПД-35 лично своим?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

14 лет назад xiaomi была подвальным помещением

Я последнее время одного не понимаю, мы теперь что, Китаем гордиться должны?

«Достигли тяги на стенде — поздравляю. Это примерно 10% пути, а не “выход в один класс с GEnx и Trent”.

Тяга на стенде — это:
– без ресурса
– без межремонтных интервалов
– без отказоустойчивости
– без серийной повторяемости
– без сертификации
– без реальной эксплуатации

Любой, кто хоть немного понимает в авиадвигателях, знает: самое сложное начинается после цифры тяги.

GE и Rolls-Royce — это:
– десятки миллионов часов налёта
– тысячи двигателей в эксплуатации
– отработанные аварийные режимы
– прозрачная сертификация FAA/EASA
– глобальная сервисная сеть

А у китайцев что?
Национальная программа, закрытые испытания, “достигли расчётной тяги” и туманное “иностранные консультанты могли участвовать”.

Сертифицировать это в FAA или EASA?
Смешно. Никто в здравом уме не пустит в международный трафик двигатель:
– без независимого аудита
– без открытой документации
– без многолетней статистики отказов
– да ещё из страны, где “данные” — это политическое решение

Максимум — внутренний рынок Китая.
Пусть летают сами, над своей территорией, со своей сертификацией, своими правилами и своим “у нас всё нормально”.

История уже была:
– “Армату сделали”
– “Суперджет импортозаместили”
– “двигатель почти готов”

Почти — не летает.
Стенд — не небо.
Тяга — не двигатель.

А про “рассматривали ПД-35” — да, рассмотрели.
Китай всегда рассматривает ровно до момента, пока можно стянуть технологии, а дальше “спасибо, мы сами”. 🤬

Так что да — погремушка.
Когда появится миллион часов налёта и международный сертификат — тогда поговорим.
До этого — очередной китайский пресс-релиз для внутреннего употребления.»

Помнится китайцы эйрбас один разобрали до винтика, чтобы передрать с него всю начинку. И вроде даже получился какой-то метис слона с носорогом, издалека похожий на эйрбас. Вот только покупать его приходится лишь внутренним перевозчикам по наказу Партии. Остальные обходят его стороной, ибо характеристики, надежность, расход топлива слишком выходят за нормы цивилизованных стран и их туда просто не пускают. Тем более, что развитой сети обслуживания у него тоже нет.
Короче такое себе. За несколько лет невозможно сделать то, что европейцы и американцы развивали десятки лет.

ЭхЭх

Ты на что это намекаешь?

Если штурвал на повороте не заклинит то норм

«Про “разобрали Airbus до винтика” — это красивая форумная байка. Никто A320 или A330 физически не покупал, не распиливал и не “срисовывал” как чертёж с кальки. Современный авиалайнер так не копируется — там сертификация, материалы, софт, цепочки поставок и культура производства, а не форма крыла.

Но.
Китай действительно десятилетиями:
– учился на западных самолётах
– работал по лицензиям
– получал доступ к технологиям через СП
– переманивал инженеров
– копировал подходы, а не конкретные болты

C919 — не “клон Airbus”, а консервативный самолёт 90-х, сделанный по знакомой аэродинамической схеме, с западными двигателями, авионикой и системами. Именно поэтому он вообще взлетел.

Почему его покупают в основном госкомпании?
Потому что:
– нет международной сертификации EASA/FAA
– нет мировой сервисной сети
– нет статистики надёжности
– нет вторичного рынка
– нет доверия лизинговых компаний

Это нормальная причина, а не “заговор”.

И да, за несколько лет невозможно пройти путь, который Airbus и Boeing шли 40–50 лет, через аварии, отзывы, банкротства подрядчиков и миллионы часов налёта.
Это не “плохие китайцы”, это просто реальность авиации.

Так что:
– миф про “разобрали до винтика” — чушь
– но и сказки про “уже догнали и перегнали” — тоже чушь
Китай только в начале очень длинной дороги, а не на финише.»

Очень быстрый шаг.

На мой вопрос "Всё ли китаёзы украли у России по двигателям для авиалайнеров" был дан такой ответ

1. У России по гражданским авиадвигателям воровать особо нечего
Звучит обидно, но факт.
ПД-14 — первый нормальный гражданский двигатель после провала 90-х
ПД-35 — вообще в разработке, его ещё самому воровать рано
Советская школа была сильна, но:
материалы устарели
цифрового проектирования тогда не было
экология/шум/ресурс — не по современным нормам

То есть это не кладовая сокровищ, а набор идей, опыта и отдельных решений.

2. Самое сложное нельзя украсть
В двигателе нельзя просто “спереть”:
технологии монокристаллических лопаток 4–5 поколения
ресурсные покрытия
культуру производства
повторяемость в серии
контроль качества на десятках тысяч деталей

сертификацию и доказательство ресурса
Это не чертёж, а экосистема, которая создаётся десятилетиями.

Китай тут страдает ровно тем же, чем и Россия:
умеем сделать образец, не умеем стабильно делать тысячу.

3. Китайцам Россия была интересна не как донор технологий, а как…
политический таран против Запада
рынок
временная прокладка
поставщик сырья и идей “на подумать”

Если бы у России были технологии уровня GE или Rolls-Royce — да, их бы выносили мешками.
Но их нет, есть заделы, школа и опыт. Это полезно, но не “волшебная таблетка”.

4. Почему CJ-2000 — не “украденный ПД-35”
Потому что:
разные архитектуры
разные материалы
разные задачи
разные масштабы производства

Китай идёт своим путём, но с тем же геморроем:
– стенд есть
– двигатель есть
– серийности нет
– ресурса нет
– сертификации нет
Ровно как у нас.
Итог, без соплей
Да, китайцы тащили всё, что могли
Нет, они не “украли всё”, потому что украсть было нечего уровня “вау”

Главные проблемы у них те же самые, что и у России
И никакое воровство не заменяет 40 лет инженерной эволюции


Китайцы ворюги самые самые в галактике 🤬

Чего минусите, вас окружают одноразовые китайские поделки - как камикадзе в один конец полетите.

Меня не интересуют передовицы и единичные разработки.
Вот когда это начнут продавать в товарных количествах - тогда и радоваться будем. Хоть даже не на внешнем, а только на внутреннем рынке - и то хорошо...

Это сообщение отредактировал Mathemat - 15.01.2026 - 11:52

Чертежи по ПД-35 взяли и довели до ума, пока мы сопли жуем.
Они своих движков накляпают за следующий год, больше чем мы ПД-14.

Нет.
Это отношение расхода воздуха по внешнему (холодному) контуру к расходу воздуха через внутренний (горячий) контур.

"высоким степенем двухконтурности" - это пять! высокий степень копипасты! ТС, ты хоть читай, что тащишь. не говоря уже про "это важная шмг"

Вот интересно, если бы не разосрались с Украиной то кооперация с "МоторСич" помогла бы запустить в серию ПД-35?

Раньше любой более менее грамотный специалист стремился на запад, там был рай для инновационных проектов и Запад как пылесос их впитывал, теперь китайские власти точно также делают предложения ну с азиатскими нюансами, отсюда и результаты и ещё китайская дисциплина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну получается лично ты имеешь отношение и к коррупции и к разрухе? Я все верно понял?

А так же тогда и китайские производства можно назвать нашими, ведь я и ты лично вкладываешь кучу денег в их экономику, покупая у них товары.

В итоге что, весь мир наш? Так по твоей логике? К чему тогда это разделение наше не наше, если все наше, все молодцы, даже диванные комментаторы?

Это сообщение отредактировал Sticker2332 - 15.01.2026 - 13:17