Смерть памяти. Грустная история одного SSD

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SlowHamster
18.12.2025 - 00:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 3223
Цитата (zloikitkat @ 17.12.2025 - 23:43)
Как бы похуй на ссд, на нём только система.

Всё остальное на обычных винтах.

Некоторым из них уже 15 лет.... и им похуй.

точно так

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RVstrax
18.12.2025 - 00:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16416
Цитата (Maksimoff @ 18.12.2025 - 00:57)
Цитата (Salifar @ 18.12.2025 - 00:34)
... Но выход все же есть, когда отключать кэширование совсем является не вариантом, для тех же SSD: вы можете не отключать кэширование, а перенести его на более живучего собрата - HDD, которые как-раз и предназначены для длительного хранения данных с огромным запасом ресурсов....

А как? И как своп на другом дичке "прописать"?

ткни в поиск набери быстродействие , параметры быстродействия дополнительно

Смерть памяти. Грустная история одного SSD
 
[^]
пластырь
18.12.2025 - 00:04
1
Статус: Offline


 

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 5892
Цитата (RVstrax @ 17.12.2025 - 23:56)
самое главное в ссд? не переполнять память ибо требуется место для обмена и замена сбойных участков
с блинами таких проблем нет
у нас же народ ? думает что в телефоне и компе, память резиновая забивая все до усрачки

Там вроде есть буферные, безбуферные, но буферный у меня только на системе стоит.
 
[^]
Salifar
18.12.2025 - 00:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.25
Сообщений: 38
Цитата (ERRATA @ 18.12.2025 - 04:57)
у самсунга вечно, что SSD, что HDD, дохнут резко и наглухо )) так же как у WD ))
Какойндь ssd kingstone, c полностью выработанным ресурсом, может пахать еще 10 раз по столько и сдохнет только тогда, когда вы его вместе с компом в "топку бросите" )))

Да, есть такое у Samsung, и у первых моделей этого SSD была ошибка в прошивке, которая проявлялась в зависаниях, проблемах с чтением/записью, даже потеря данных случалась, насколько мне известно... А вот Western Digital пока не подводил (тьфу-тьфу-тьфу) - я только их и использую))

Цитата (ERRATA @ 18.12.2025 - 04:57)
Странно, в таком случае винда тоже видеть должна, просто в разделе "управление дисками" могло что-то слететь (на 11 винде часто бывает), инициализация пропадает  или назначенная диску буква, поэтому винда его не видит, но он есть )))

А вот и нет, не видит от слова "совсем", а "управление дисками" виснет наглухо вместе с Explorer-ом, пока в системе стоит этот SSD. Но раз Linux читает - значит, контроллер скорее жив, чем мертв, и может получится как-то восстановить, но пока не получается. Acronis Disk Director, CrystalDiskInfo, Victoria, и прочие - также виснут при попытке опознать диск (через какое-то время "отдупляются", но в итоге все равно не обнаруживают его).
 
[^]
RVstrax
18.12.2025 - 00:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16416
Цитата (пластырь @ 18.12.2025 - 01:04)
Цитата (RVstrax @ 17.12.2025 - 23:56)
самое главное в ссд? не переполнять память ибо требуется место для обмена и замена сбойных участков
с блинами таких проблем нет
у нас же народ ? думает что в телефоне и компе, память резиновая забивая все до усрачки

Там вроде есть буферные, безбуферные, но буферный у меня только на системе стоит.

да пох
я даже не парился

винда 10-11 уже тупо все на с ссд завязала и с HDD просто тупит , упор в ней на ссд
 
[^]
ERRATA
18.12.2025 - 00:07
2
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25270
Цитата (Salifar @ 18.12.2025 - 00:05)
А вот и нет, не видит от слова "совсем", а "управление дисками" виснет наглухо вместе с Explorer-ом, пока в системе стоит этот SSD. Но раз Linux читает - значит, контроллер скорее жив, чем мертв, и может получится как-то восстановить, но пока не получается. Acronis Disk Director, CrystalDiskInfo, Victoria, и прочие - также виснут при попытке опознать диск (через какое-то время "отдупляются", но в итоге все равно не обнаруживают его).

А низкоуровневое форматирование пробовал ? ) часто помогает ))
 
[^]
SorokVosem
18.12.2025 - 00:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 3691
Есть мнение что ты оперативы пожалел купить, сам пишешь что сильно нагруженные задачи, и тупо запилил ссд.
 
[^]
RVstrax
18.12.2025 - 00:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16416
Salifar
дорога тебе на флэшбцут сайт
считывать контроллер и шить ссд

на некоторых надо разбирать и переводить контролер замыкая две точки на некоторых напрямую

можно сменить обьем убрать быитые и тп и тд
можно и убить окончательно))

Это сообщение отредактировал RVstrax - 18.12.2025 - 00:09

Смерть памяти. Грустная история одного SSD
 
[^]
ЗабежалЯ
18.12.2025 - 00:08
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.10.22
Сообщений: 122
Во, спрошу тут. Без подкачки сколько памяти желательно иметь?
 
[^]
Salifar
18.12.2025 - 00:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.25
Сообщений: 38
Цитата (Maksimoff @ 18.12.2025 - 04:57)
Цитата (Salifar @ 18.12.2025 - 00:34)
... Но выход все же есть, когда отключать кэширование совсем является не вариантом, для тех же SSD: вы можете не отключать кэширование, а перенести его на более живучего собрата - HDD, которые как-раз и предназначены для длительного хранения данных с огромным запасом ресурсов....

А как? И как своп на другом дичке "прописать"?

Например, для Firefox решение будет таким:
1. Открыть расширенные настройки: about:config
2. Создать новый строковый параметр: browser.cache.disk.parent_directory
3. Указать ему в качестве значения путь к нужной директории, где хранить кэш (после этого там будет создана директория "cache2", или типа того). Например: D:\Firefox
 
[^]
murla
18.12.2025 - 00:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7650
Наверное повторю уже сказанное кем-то. Тем не менее:
- SSD условно делятся на серверные и бытовые по живучести.
- Бытовым иметь СВОП или Хибернейт-файл - цианистый калий. Даже ТЕМПы - крайне вредная штука!
- Но есть SSD серверно-кэширующего класса, они живучие почти как HDD - заточены под ТЕМПы, СВОПы и КЕШы серверов. И они МЕНЬШЕ (даже) системных раза в 4.

Если памяти дохера, делайте древний как дерьмо мамонта "виртуальный диск в оперативке".

Очевидное правило для нищебродов (сам всё время пользуюсь - ни одного разрыва!) - при разбивке диска оставляйте %% 10 незадействованными - туда пойдёт переадресация "и вы даже ничего не заметите!".
 
[^]
Johny777
18.12.2025 - 00:09
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 400
Если жалко средств на резервное копирование, значит информация не настолько ценная. Любой носитель может подохнуть в любое время, не важно какая используется технология хранения и насколько именитый производитель носителя информации. Одни устройства более надёжны, другие менее, но 100% гарантии сохранности информации не может дать никакой.
 
[^]
fatmanua
18.12.2025 - 00:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 712
Цитата (ERRATA @ 17.12.2025 - 23:07)
Цитата (Salifar @ 18.12.2025 - 00:05)
А вот и нет, не видит от слова "совсем", а "управление дисками" виснет наглухо вместе с Explorer-ом, пока в системе стоит этот SSD. Но раз Linux читает - значит, контроллер скорее жив, чем мертв, и может получится как-то восстановить, но пока не получается. Acronis Disk Director, CrystalDiskInfo, Victoria, и прочие - также виснут при попытке опознать диск (через какое-то время "отдупляются", но в итоге все равно не обнаруживают его).

А низкоуровневое форматирование пробовал ? ) часто помогает ))

говорить о низкоуровневом форматировании в контексте SSD... cool.gif
 
[^]
RVstrax
18.12.2025 - 00:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16416
Цитата (ЗабежалЯ @ 18.12.2025 - 01:08)
Во, спрошу тут. Без подкачки сколько памяти желательно иметь?

подкачка все равно будет нужна
у меня 64 и стоит авто много лет и не пукает
 
[^]
Salifar
18.12.2025 - 00:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.25
Сообщений: 38
Цитата (ERRATA @ 18.12.2025 - 05:07)
Цитата (Salifar @ 18.12.2025 - 00:05)
А вот и нет, не видит от слова "совсем", а "управление дисками" виснет наглухо вместе с Explorer-ом, пока в системе стоит этот SSD. Но раз Linux читает - значит, контроллер скорее жив, чем мертв, и может получится как-то восстановить, но пока не получается. Acronis Disk Director, CrystalDiskInfo, Victoria, и прочие - также виснут при попытке опознать диск (через какое-то время "отдупляются", но в итоге все равно не обнаруживают его).

А низкоуровневое форматирование пробовал ? ) часто помогает ))

Вот хочу попробовать, но пока еще не все важные файлы с того SSD забрал - с новым только закончил возиться) Закончу - обязательно попробую, хотя есть вариант, что SSD после этого совсем копыта откинет - такое бывает...
 
[^]
Jnker
18.12.2025 - 00:11
1
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 4250
Цитата (WooDoo78RUS @ 17.12.2025 - 23:36)
Цитата (Salifar @ 17.12.2025 - 23:34)
Амбула:
В 2021 году, на старте продаж, приобрел себе SSD Samsung 870 EVO на 500 GB

Нет такого слова "амбула", умник.
Стремно, когда хочешь казаться эрудированным и так тупо палишься.

Он хотел сказать "Амба"!
Писец диску то есть! gigi.gif
 
[^]
Salifar
18.12.2025 - 00:13
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.25
Сообщений: 38
Цитата (RVstrax @ 18.12.2025 - 05:08)
Salifar
дорога тебе на флэшбцут сайт
считывать контроллер и шить ссд

на некоторых надо разбирать и переводить контролер замыкая две точки на некоторых напрямую

можно сменить обьем убрать быитые и тп и тд
можно и убить окончательно))

Вряд ли я таким буду заниматься, конечно, но за информацию спасибо - всегда хорошо иметь лишние варианты в запасе на всякий случай)
 
[^]
RVstrax
18.12.2025 - 00:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16416
Цитата (ERRATA @ 18.12.2025 - 01:07)
Цитата (Salifar @ 18.12.2025 - 00:05)
А вот и нет, не видит от слова "совсем", а "управление дисками" виснет наглухо вместе с Explorer-ом, пока в системе стоит этот SSD. Но раз Linux читает - значит, контроллер скорее жив, чем мертв, и может получится как-то восстановить, но пока не получается. Acronis Disk Director, CrystalDiskInfo, Victoria, и прочие - также виснут при попытке опознать диск (через какое-то время "отдупляются", но в итоге все равно не обнаруживают его).

А низкоуровневое форматирование пробовал ? ) часто помогает ))

надо переразметку делать самих чипов памяти
флэшбут вам в помощь

LLF лов левел формат тупо не делает этого в ссд
 
[^]
murla
18.12.2025 - 00:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7650
RVstrax
Цитата
винда 10-11 уже тупо все на с ссд завязала и с HDD просто тупит , упор в ней на ссд

Это вы просто привыкли к "хорошему"! biggrin.gif
Я первые полгода совместного использования разницу в скорости замечал, но она не казалась мне "киллер-фичей". А вот после возврата на HDD после (тоже!) полугода с all-SSD (на all-HDD) - суицидально. А на ноутах с HDD 5400об - вообще ЖОПА.

Это сообщение отредактировал murla - 18.12.2025 - 00:15
 
[^]
ЗабежалЯ
18.12.2025 - 00:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.10.22
Сообщений: 122
Цитата (RVstrax @ 18.12.2025 - 00:10)
Цитата (ЗабежалЯ @ 18.12.2025 - 01:08)
Во, спрошу тут. Без подкачки сколько памяти желательно иметь?

подкачка все равно будет нужна
у меня 64 и стоит авто много лет и не пукает

При вашем объёме трудно переполнить память, даже без подкачки, не?
 
[^]
JBM
18.12.2025 - 00:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2990
Все эти советы - это мёртвому припарки. Самый главный принцип с SSD - он никогда не должен быть заполнен более чем наполовину.

Это связано с принципом работы NAND флеш памяти. Её особенность в том, что записать один сектор можно, а стереть - нельзя. Стирается только целиком кластер, содержащий этот сектор. Жизнь флешки ограничена именно количеством таких стараний, а не количеством записей.

Обычно, если тебе надо изменить один байт в секторе, то сектор просто записывается заново в другом кластере, а старый сектор помечается как "грязный". Стирание кластера оттягивается до тех пор, пока все сектора в нём не станут грязные. Таким образом, у тебя накапливается некий "хвост" старых нестёртых данных - но это не является проблемой если места ещё много.

Проблемой это становится когда места мало - драйвер диска вынужден стирать кластеры даже если в них всего один грязный сектор, потому что ему просто некуда записать новый сектор.

Кластер выдерживает всего лишь около тысячи стираний, потом кердык. Свободного места становится на один кластер меньше, ситуация усугубляется. С каждым убитым кластером старение диска ускоряется экспоненциально.

Таким образом, ты просто сам убил свой SSD засрав его под завязку. Когда будешь брать новый диск - бери ВДВОЕ БОЛЬШЕЙ чем тебе нужно, и больше так не засирай

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RVstrax
18.12.2025 - 00:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16416
Salifar
еще раз
основная проблема всех ссд и флэх это контролер , прошивка слетает
если vid pid устройства еще есть (не нули а цифры буквы) шить контроллер с памятью как раз все норм зачастую
вот когда он слетает или блочит ридонли только чтение тоды будет писец ибо инфу в чипах он шифрует!
 
[^]
RVstrax
18.12.2025 - 00:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16416
Цитата (ЗабежалЯ @ 18.12.2025 - 01:14)
Цитата (RVstrax @ 18.12.2025 - 00:10)
Цитата (ЗабежалЯ @ 18.12.2025 - 01:08)
Во, спрошу тут. Без подкачки сколько памяти желательно иметь?

подкачка все равно будет нужна
у меня 64 и стоит авто много лет и не пукает

При вашем объёме трудно переполнить память, даже без подкачки, не?

а я и не напрягаюсь

не переполняй ссд
20-30 гиг надо чтоб контролер заменял битые ячейки из таблицы разметки диска

20-30 гиг ток винда требует свободного места на диске! вот и думай

Это сообщение отредактировал RVstrax - 18.12.2025 - 00:17
 
[^]
murla
18.12.2025 - 00:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7650
Johny777
Цитата
Если жалко средств на резервное копирование, значит информация не настолько ценная.

Иногда и NTVPы TEMPы бесценны!
И??? spy.gif

Исправил: не NTVPы а TEMPы.

Это сообщение отредактировал murla - 18.12.2025 - 00:31
 
[^]
ERRATA
18.12.2025 - 00:17
1
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25270
Цитата (RVstrax @ 18.12.2025 - 00:13)
Цитата (ERRATA @ 18.12.2025 - 01:07)
Цитата (Salifar @ 18.12.2025 - 00:05)
А вот и нет, не видит от слова "совсем", а "управление дисками" виснет наглухо вместе с Explorer-ом, пока в системе стоит этот SSD. Но раз Linux читает - значит, контроллер скорее жив, чем мертв, и может получится как-то восстановить, но пока не получается. Acronis Disk Director, CrystalDiskInfo, Victoria, и прочие - также виснут при попытке опознать диск (через какое-то время "отдупляются", но в итоге все равно не обнаруживают его).

А низкоуровневое форматирование пробовал ? ) часто помогает ))

надо переразметку делать самих чипов памяти
флэшбут вам в помощь

LLF лов левел формат тупо не делает этого в ссд

Для этого как раз есть ,Samsung Magician....а там Secure Erase , это и есть в их понятии LLF))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4300
1 Пользователей: Alurch
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх