Почему происходит сокращение рождаемости во всем мире и чем это закончится?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Agebt
16.12.2025 - 11:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1331
Цитата (UFO32 @ 16.12.2025 - 11:20)
Цитата
И попробуй их убедить, что для этого были объективные причины, что иначе пришлось бы снижать размер пенсий, или вообще сказать, что раньше пенсий не платили.


На СВО денег хватило, а на пенсии не хватило.
На яхты олигархам хватило, на замороженные 300 млрд евро в Европе хватило. А собственное население потерпит. Есть еще вопросы, почему рождаемость не растёт?

Для рождаемости нужна стабильность, работающие законы, рабочие места, социальное благополучие. Отсутствие давления приезжих мигрантов.

Надо понимать, что в Анголе, Бурунди, Руанде, ДРК, Чаде и других странах стабильность, работающие законы, рабочие места, социальное благополучие. То есть именно того, чего не хватает в Швейцарии, Люксембурге, Норвегии и так далее, потому что в них не рожают, в отличие от Черной Африки

Почему происходит сокращение рождаемости во всем мире и чем это закончится?
 
[^]
Alexeykov
16.12.2025 - 11:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13309
Цитата (UFO32 @ 16.12.2025 - 11:20)
Для рождаемости нужна стабильность, работающие законы, рабочие места, социальное благополучие. Отсутствие давления приезжих мигрантов.

И всё это есть где? Правильно, в центральной Африке. У них там по 7 рождений на женщину.
Ваканда не иначе.
 
[^]
Mimoxod
16.12.2025 - 11:32
8
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 454
Мало кто помнит известный эксперимент с мышами, когда в некий ограниченный объём закинули кучу мышей, создали там (с точки зрения учОных) им идеальные условия, кормили их от пуза. Но через некоторое время мыши тупо перестали размножаться, а уровень стресса у них был зашкаливающий. В общем - все умерли. Потому как для каждой мышки нужна своя норка и количество мышей на квадратный метр строго ограничено и не может превышать определенного значения. А с людями в этом плане сильно хуже, они не могут жить как таджики или тараканы по 100 шт. в коробке из под обуви.
 
[^]
Agebt
16.12.2025 - 11:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1331
Цитата (Mimoxod @ 16.12.2025 - 11:32)
Мало кто помнит известный эксперимент с мышами, когда в некий ограниченный объём закинули кучу мышей, создали там (с точки зрения учОных) им идеальные условия, кормили их от пуза. Но через некоторое время мыши тупо перестали размножаться, а уровень стресса у них был зашкаливающий. В общем - все умерли. Потому как для каждой мышки нужна своя норка и количество мышей на квадратный метр строго ограничено и не может превышать определенного значения. А с людями в этом плане сильно хуже, они не могут жить как таджики или тараканы по 100 шт. в коробке из под обуви.

Вселенная-25
 
[^]
VameAlkal
16.12.2025 - 11:37
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4594
Цитата (UFO32 @ 16.12.2025 - 09:20)
Цитата
И попробуй их убедить, что для этого были объективные причины, что иначе пришлось бы снижать размер пенсий, или вообще сказать, что раньше пенсий не платили.


На СВО денег хватило, а на пенсии не хватило.
На яхты олигархам хватило, на замороженные 300 млрд евро в Европе хватило. А собственное население потерпит. Есть еще вопросы, почему рождаемость не растёт?

Для рождаемости нужна стабильность, работающие законы, рабочие места, социальное благополучие. Отсутствие давления приезжих мигрантов.

Для рождаемости нужна заинтересованность мирового правительства в ней

Когда оно кричало о том, что идет перенаселение... оно сделало выводы и все обернуло таким образом, чтобы рождаемости не было

Вводило феминизм.
Снимало сериалы про блядство (с готовыми моделями поведения для блядей и "ценностями" потенциирующих развал отношений между людьми
Распространяло порнографию и наркотики


Вот и весь ответ на вопрос. И сейчас... оно продолжает делать тоже самое, но появились страны... которые захотели уйти из под гнета мировой закулисы потому что никто не желает снижения рождаемости у себя. Только у соседа

В этих странах.. все оке с рождаемостью.

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 16.12.2025 - 11:38
 
[^]
Agebt
16.12.2025 - 11:37
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1331
Цитата (AlHighlander @ 16.12.2025 - 11:30)
Пост хорош уже тем, что обозначает проблему.
Почему в дореволюционной России население активно размножалось? Потому что детская смертность была на таком высоком уровне, что нужно было сделать с десяток попыток, чтобы до совершеннолетия дожили хотя бы три новых работника.
Лютейшее враньё монархистов про то, что при Николае II население России выросло на 50 миллионов человек за счёт рождаемости, нет смысла даже обсуждать.

В СССР был реальный рост населения, но не потому, что еды стало больше, а потому что стало больше всего: образования, жилья, работы, востребованности.
Впервые появилось государство, в котором были гарантированно удовлетворены все основные базовые потребности человека: физиологические потребности и потребности в защите.
Более того, в СССР были созданы реальные возможности для удовлетворения остальных потребностей по пирамиде Маслоу. Бездетными чаще всего были те, кто физически не мог рожать по тем, или иным (чаще медицинским) причинам.

Сегодня НИКАКИХ гарантий нет вообще, абсолютно, совсем. Рожать в этих условиях равно очень сильному уровню уверенности в собственных силах и вызывает, даже некоторое уважение.
Это первая проблема.
Вторая проблема ещё глубже: если раньше ребёнок - это был помощник, чтобы строить социалистическое государство, то сегодня ребёнок это конкурент за добываемые ресурсы. "Я бы мог купить себе новый телефон, но вынужден купить тебе коляску".
Система потребительства априори заточена на эгоцентричность, о каком рождении тут может идти речь - не ясно.

Для сохранения русской нации нужен не домострой, а справедливая социальная система.

В РСФСР рождаемость стабильно падала

Почему происходит сокращение рождаемости во всем мире и чем это закончится?
 
[^]
AlHighlander
16.12.2025 - 11:37
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31304
Цитата (Alexeykov @ 16.12.2025 - 11:32)
Цитата (UFO32 @ 16.12.2025 - 11:20)
Для рождаемости нужна стабильность, работающие законы, рабочие места, социальное благополучие. Отсутствие давления приезжих мигрантов.

И всё это есть где? Правильно, в центральной Африке. У них там по 7 рождений на женщину.
Ваканда не иначе.

faceoff.gif Каков процент детской смертности в Африке?
Причины сверхрождаемости, точно такие же, как и в отсталой царской России: младенческая смертность.

В Африке уровень детской и младенческой смертности остается самым высоким в мире, хотя за последние десятилетия наметились позитивные тенденции к его снижению, особенно в Северной Африке. Тем не менее, по некоторым данным, в 2025 году был зафиксирован рост этого показателя впервые за долгое время.

Основные показатели и факты
Высокий риск: Вероятность смерти ребенка в возрасте до пяти лет в странах Африки к югу от Сахары почти в 20 раз выше, чем в развитых регионах. Каждый десятый ребенок в Африке умирает, не дожив до пяти лет.

Сравнение: У ребенка, родившегося в странах Африки к югу от Сахары, вероятность смерти в первый месяц жизни в 11 раз выше, чем в регионах с самым низким показателем смертности (например, Австралия и Новая Зеландия).

Статистика: Показатель младенческой смертности для Африки в целом оценивается примерно в 42,6 на 1000 живорожденных.
 
[^]
Прадоруб
16.12.2025 - 11:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 6633
Столько накатал и всё не о чем. Ты бы хоть выводы сделал, почему произошло так и что можно исправить.
Все на самом деле на поверхности, есть международный опыт в том числе феномен Израиля. Изучив опыт других стран можно существенно улучшить показатели демографии в РФ. Только государству это не нужно, так ради красного словца свистят.
 
[^]
nocturnal11
16.12.2025 - 11:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7538
Пропаганда за 300.
Не видео уменьшения рождаемости среди не белых.
Белые вымрают, остальные нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Душелюб
16.12.2025 - 11:40
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.08.23
Сообщений: 374
Следует также отметить немаловажную роль здоровья родителей в демографической ситуации. Питание, малоподвижный образ жизни и употребление всякого ненужного организму не способствуют здоровью.
С 2011 по 2021 год распространённость женского бесплодия в России выросла на треть, мужского — почти в два раза.
Вынашивание, роды и кормление ребенка - это удар по здоровью женщины. И период восстановления после этого может затянуться. И это не только физический, но и психологический момент. Если раньше женщины рожали по 10 детей и в 30 выглядели на 60, это было везде и это было нормально, то сейчас женщины не хотят терять зубы, волосы и ногти, приобретать растяжки. Ведь мужья запросто уйдут к нерожавшей красавице.
Также важен момент "на что жить". Если раньше чем больше детей, тем больше помощников, то сейчас наоборот - родители содержат детей до совершеннолетия. Один ребенок отнимает три года жизни, а это потеря квалификации и денег

Это сообщение отредактировал Душелюб - 16.12.2025 - 11:45
 
[^]
bort49
16.12.2025 - 11:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 1212
А зачем сейчас дети нужны? Раньше чтобы с голоду не сдохнуть в преклонных годах, а сейчас?
 
[^]
VameAlkal
16.12.2025 - 11:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4594
Цитата (AlHighlander @ 16.12.2025 - 09:37)
faceoff.gif Каков процент детской смертности в Африке?
Причины сверхрождаемости, точно такие же, как и в отсталой царской России: младенческая смертность.

Не только
еще женская независимость
Если баба будет рисковать остаться без средств для существования.. будет рожать, как из пушки, чтобы ее мачо не бросил

В странах ислама.. нет проблем с рождаемостью.. потому что без мужчины женщина просто сдохнет с голоду.

Все опять упирается в капитализм. Капиталисту дешевле бабу нанять на работу.. и платить меньше, чем мужику. А у мужика появляется безработица. Баба.. понимая, что если она не будет ишачить по 12 часов в сутки...поддержки у нее не будет. Стремления рождать (в таком случае)..просто исчезает

Т.е. детская смертность является причиной хорошей рождаемости только в странах третьего мира... где нет никакой работы у женщин по определению.

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 16.12.2025 - 11:43
 
[^]
Luror
16.12.2025 - 11:40
5
Статус: Online


Black Metal ist Krieg

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 2886
Жилья - хуй, стабильности - хуй, безопасности - хуй, прав человека - хуй, образования/здравоохранения - хуй, волшебство, коррупция, возрождение сословий....
Хмммм, отчего ж людишки не размножаются..... upset.gif
 
[^]
AlHighlander
16.12.2025 - 11:41
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31304
Цитата (Agebt @ 16.12.2025 - 11:37)
Цитата (AlHighlander @ 16.12.2025 - 11:30)
Пост хорош уже тем, что обозначает проблему.
Почему в дореволюционной России население активно размножалось? Потому что детская смертность была на таком высоком уровне, что нужно было сделать с десяток попыток, чтобы до совершеннолетия дожили хотя бы три новых работника.
Лютейшее враньё монархистов про то, что при Николае II население России выросло на 50 миллионов человек за счёт рождаемости, нет смысла даже обсуждать.

В СССР был реальный рост населения, но не потому, что еды стало больше, а потому что стало больше всего: образования, жилья, работы, востребованности.
Впервые появилось государство, в котором были гарантированно удовлетворены все основные базовые потребности человека: физиологические потребности и потребности в защите.
Более того, в СССР были созданы реальные возможности для удовлетворения остальных потребностей по пирамиде Маслоу. Бездетными чаще всего были те, кто физически не мог рожать по тем, или иным (чаще медицинским) причинам.

Сегодня НИКАКИХ гарантий нет вообще, абсолютно, совсем. Рожать в этих условиях равно очень сильному уровню уверенности в собственных силах и вызывает, даже некоторое уважение.
Это первая проблема.
Вторая проблема ещё глубже: если раньше ребёнок - это был помощник, чтобы строить социалистическое государство, то сегодня ребёнок это конкурент за добываемые ресурсы. "Я бы мог купить себе новый телефон, но вынужден купить тебе коляску".
Система потребительства априори заточена на эгоцентричность, о каком рождении тут может идти речь - не ясно.

Для сохранения русской нации нужен не домострой, а справедливая социальная система.

В РСФСР рождаемость стабильно падала

Ты свой график видел? До 1990 года - уверенный рост. И нужно говорить не в относительных цифрах "рождаемость на одну женщину", а в абсолютных. Насколько именно выросло население СССР. Потому что реальная необходимость иметь 10 детей - просто исчезла. Зато практически в каждой семье было два или три ребёнка.

Даже в РСФСР население увеличивалось, а уж суммарное в СССР - тем более.

Почему происходит сокращение рождаемости во всем мире и чем это закончится?
 
[^]
vovanza
16.12.2025 - 11:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 10773
Цитата (Mimoxod @ 16.12.2025 - 11:32)
Мало кто помнит известный эксперимент с мышами, когда в некий ограниченный объём закинули кучу мышей, создали там (с точки зрения учОных) им идеальные условия, кормили их от пуза. Но через некоторое время мыши тупо перестали размножаться, а уровень стресса у них был зашкаливающий. В общем - все умерли. Потому как для каждой мышки нужна своя норка и количество мышей на квадратный метр строго ограничено и не может превышать определенного значения. А с людями в этом плане сильно хуже, они не могут жить как таджики или тараканы по 100 шт. в коробке из под обуви.

Просто почитай подробный разбор этого эксперимента. dont.gif
 
[^]
Agebt
16.12.2025 - 11:42
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1331
Цитата (Прадоруб @ 16.12.2025 - 11:38)
Столько накатал и всё не о чем. Ты бы хоть выводы сделал, почему произошло так и что можно исправить.
Все на самом деле на поверхности, есть международный опыт в том числе феномен Израиля. Изучив опыт других стран можно существенно улучшить показатели демографии в РФ. Только государству это не нужно, так ради красного словца свистят.

Феномен Израиля - это огромное количество харедим - ортодоксальных и ультраортодоксальных евреев, по сути религиозных фанатиков, иудеев-фундаменталистов. Светские евреи имеют рождаемость выше уровня воспроизводства. И даже в Израиле рождаемость падает. Вот и весь феномен.
 
[^]
sirKuzya
16.12.2025 - 11:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 4028
Цитата (UFO32 @ 16.12.2025 - 11:20)
Цитата
И попробуй их убедить, что для этого были объективные причины, что иначе пришлось бы снижать размер пенсий, или вообще сказать, что раньше пенсий не платили.


На СВО денег хватило, а на пенсии не хватило.
На яхты олигархам хватило, на замороженные 300 млрд евро в Европе хватило. А собственное население потерпит. Есть еще вопросы, почему рождаемость не растёт?

Для рождаемости нужна стабильность, работающие законы, рабочие места, социальное благополучие. Отсутствие давления приезжих мигрантов.

Странно, но в странах где всё это есть, почему-то с рождаемостью тоже большие проблемы.
Почитайте ТСа, он правильно сказал, что мы большинство стран перешли в эпоху постиндустриального общества, в котором по умолчанию рождаемость низкая и, к сожалению, никакие материальные плюшки (а пределах разумного) существенно на рождаемость не повлияют.
 
[^]
AlHighlander
16.12.2025 - 11:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31304
Это более детальный график по РСФСР:

Почему происходит сокращение рождаемости во всем мире и чем это закончится?
 
[^]
vovanza
16.12.2025 - 11:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 10773
Дерьмовая заказуха. Наверно от головы-залупы (Силуанова). gigi.gif
Когда люди ненавидят государство, в котором живут, они не хотят там рожать детей. Они либо мечтают уехать в благополучные страны, либо, если нет возможности, живут в отчаянии.
Вот вам такая точка зрения. why.gif

Это сообщение отредактировал vovanza - 16.12.2025 - 11:44
 
[^]
VameAlkal
16.12.2025 - 11:44
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4594
Цитата (Agebt @ 16.12.2025 - 09:42)
Цитата (Прадоруб @ 16.12.2025 - 11:38)
Столько накатал и всё не о чем. Ты бы хоть выводы сделал, почему произошло так и что можно исправить.
Все на самом деле на поверхности, есть международный опыт в том числе феномен Израиля. Изучив опыт других стран можно существенно улучшить показатели демографии в РФ. Только государству это не нужно, так ради красного словца свистят.

Феномен Израиля - это огромное количество харедим - ортодоксальных и ультраортодоксальных евреев, по сути религиозных фанатиков, иудеев-фундаменталистов. Светские евреи имеют рождаемость выше уровня воспроизводства. И даже в Израиле рождаемость падает. Вот и весь феномен.

В Израиле.. тем более должны быть проблемы с рождаемостью по причине.. которую я уже озвучил выше
Все эти "фанатики".. о которых Вы говорите (в том числе я)..выживем. А вы.. можете вымирать
 
[^]
bestofgood
16.12.2025 - 11:44
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 754
Цитата (UFO32 @ 16.12.2025 - 11:20)
Цитата
И попробуй их убедить, что для этого были объективные причины, что иначе пришлось бы снижать размер пенсий, или вообще сказать, что раньше пенсий не платили.


На СВО денег хватило, а на пенсии не хватило.
На яхты олигархам хватило, на замороженные 300 млрд евро в Европе хватило. А собственное население потерпит. Есть еще вопросы, почему рождаемость не растёт?

Для рождаемости нужна стабильность, работающие законы, рабочие места, социальное благополучие. Отсутствие давление приезжих мигрантов.

Если смотреть на мировую тенденцию, то население сокращается во всех развитых странах. Ответ в том, что в природе существует две стратегии размножения - "много детей, выживают единицы" и "мало детей, выживают все". За 20й век человечество перешло от первой стратегии ко второй. Эта стратегия предполагает, что мало просто родить ребёнка, нужно ещё обеспечить его развитие. Соответственно, все социальные потрясения и войны теперь влияют на численность. Скорее всего, за несколько поколений после сменяющихся ростов и сокращений, численность придёт к некоторому равновесному значению. Для решения вопроса регуляции рождаемости нужно сначала ответить на ряд вопросов: Сколько людей нужно? Для чего нужно? Какие факторы и как влияют на демографию, чтоб люди сами принимали решение в пользу рожать или не рожать?

Так то для регуляции численности есть простые решения - фермы воспроизводства, родовая повинность и другая обязаловка с возвращением глобальной нищеты, которая заставит вернуться к первой стратегии выживания. А будут лишние - убить на войне, или просто убить. Но это не цивилизованный путь, а путь возвращения в животный мир. И тут встаёт тот же вопрос -“Для чего это нужно?“
 
[^]
Гугнилка
16.12.2025 - 11:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.05.14
Сообщений: 966
Опять про мышей вспомнили... А мы что, мыши, у нас охеренные условия?
Ну давайте таки начнём, с главного- с денег. Они нужны буквально на всё: чтоб есть, чтоб жить. Чтоб были деньги- нужна работа. Возьмём средний режим 5/2: 9 часов на работу, 2 часа на дорогу, 2 часа чтоб приготовиться туда и прийти в себя обратно, 7 часов на поспать- и вот свободные 4 часа в сутках. Гуляй, плодись, ни в чём не отказывай. Да на хер семья не упала, когда с ней жить то? Далее- где жить? В человейниках жопами толкаться, на головах сидеть? И такая хрень практически во всех более менее развитых странах.
 
[^]
VameAlkal
16.12.2025 - 11:45
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4594
Цитата (vovanza @ 16.12.2025 - 09:44)
Дерьмовая заказуха. Наверно от головы-залупы (Силуанова). gigi.gif
Когда люди ненавидят государство, в котором живут, они не хотят там рожать детей. Они либо мечтают уехать в благополучные страны, либо, если нет возможности, живут в отчаянии.
Вот вам такая точка зрения. why.gif

Довольно примитивная точка зрения...
 
[^]
AlHighlander
16.12.2025 - 11:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31304
А это график ВВП и населения СССР.

Почему происходит сокращение рождаемости во всем мире и чем это закончится?
 
[^]
Agebt
16.12.2025 - 11:45
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1331
Цитата (AlHighlander @ 16.12.2025 - 11:41)
Цитата (Agebt @ 16.12.2025 - 11:37)
Цитата (AlHighlander @ 16.12.2025 - 11:30)
Пост хорош уже тем, что обозначает проблему.
Почему в дореволюционной России население активно размножалось? Потому что детская смертность была на таком высоком уровне, что нужно было сделать с десяток попыток, чтобы до совершеннолетия дожили хотя бы три новых работника.
Лютейшее враньё монархистов про то, что при Николае II население России выросло на 50 миллионов человек за счёт рождаемости, нет смысла даже обсуждать.

В СССР был реальный рост населения, но не потому, что еды стало больше, а потому что стало больше всего: образования, жилья, работы, востребованности.
Впервые появилось государство, в котором были гарантированно удовлетворены все основные базовые потребности человека: физиологические потребности и потребности в защите.
Более того, в СССР были созданы реальные возможности для удовлетворения остальных потребностей по пирамиде Маслоу. Бездетными чаще всего были те, кто физически не мог рожать по тем, или иным (чаще медицинским) причинам.

Сегодня НИКАКИХ гарантий нет вообще, абсолютно, совсем. Рожать в этих условиях равно очень сильному уровню уверенности в собственных силах и вызывает, даже некоторое уважение.
Это первая проблема.
Вторая проблема ещё глубже: если раньше ребёнок - это был помощник, чтобы строить социалистическое государство, то сегодня ребёнок это конкурент за добываемые ресурсы. "Я бы мог купить себе новый телефон, но вынужден купить тебе коляску".
Система потребительства априори заточена на эгоцентричность, о каком рождении тут может идти речь - не ясно.

Для сохранения русской нации нужен не домострой, а справедливая социальная система.

В РСФСР рождаемость стабильно падала

Ты свой график видел? До 1990 года - уверенный рост. И нужно говорить не в относительных цифрах "рождаемость на одну женщину", а в абсолютных. Насколько именно выросло население СССР. Потому что реальная необходимость иметь 10 детей - просто исчезла. Зато практически в каждой семье было два или три ребёнка.

Даже в РСФСР население увеличивалось, а уж суммарное в СССР - тем более.

Какой нахер уверенный рост)))? С 1968 года уровень СКР стабильно падал, выше он был всего 2 года на фоне сексуальной революции и борьбы с пьянством. Кретин Буркина, откуда твой график, занимается манипуляцией, с таким же успехом можно экстраполировать данные роста СКР, которые были в 2007-2015 году, но он не занимается манипуляцией, потому что его цель - сказочный СССР лепить, который не имеет никакого отношения к реальному
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
13 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4792
11 Пользователей: UFO32, Alex13185, Peacemaker2, romanych32, Balo0, atall, cobolka, ruzanov, UnicUserName, Пудовый, barfly68
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх