Миф об усыновлении Батыем Александра Невского

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
glukoff
13.09.2025 - 08:03
0
Статус: Offline


Алкоголик

Регистрация: 14.10.12
Сообщений: 126
Цитата (mnr1 @ 13.09.2025 - 06:54)
там справа выглядывает капитан Себастьян Перейра

Я ему до сих пор пишу письма до востребования 😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бояка
13.09.2025 - 08:09
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 10.08.24
Сообщений: 559
Безусый бородач Александр - это не к добру

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Миф об усыновлении Батыем Александра Невского
 
[^]
Спекуль
13.09.2025 - 08:26
0
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2077
Цитата
и Крещение записали как Иго)))

Навряд ли. То что называют Иго больше похоже на борьбу за власть. Власть династий, церковных престолов.
А то самое "крещение огнем и мечем" по моему скромному мнению скорее всего было при колонизации Руси, для чего была Смута и как итог воцарение колониальных генерал-губернаторов Романовых.
Первая волна крещения Руси. Вторая пошла в начале 19 века, после войны 1812г. Когда пошли дикие гонения на местные верования и насильственное крещение.

Проблема в том что историю нам преподносят хитро. Отрывками, странами и периодами. А если посмотреть картину в целом, многое становится понятным.
В Европе Крестовые походы, у нас Иго.
В Европе колонизация, у нас смена династий и приход прозападников.
В Европе инквизиция, у нас гонения Романовых на все русское.
А в Азии? И там такая же фигня.
И везде смена династий, смена религий, сжигание книг и свитков с документами, казни несогласных. Казни жестокие, жестокие пытки. Что бы мысли не было сопротивляться или оставить письменное доказательство былой жизни.

Это сообщение отредактировал Спекуль - 13.09.2025 - 08:28
 
[^]
bobbax
13.09.2025 - 08:31
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18857
Проблема наших граждан в том что им наша истори не нравиться. Они ее стесняются и начинаю придумывать свою. Противопоставляя свою шизофрению науке и называя последнию официальной. Все это идет от низкой культуры и низкой образованности.
 
[^]
62tve
13.09.2025 - 09:04
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7517
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 11:31)
Проблема наших граждан в том что им наша истори не нравиться. Они ее стесняются и начинаю придумывать свою. Противопоставляя свою шизофрению науке и называя последнию официальной. Все это идет от низкой культуры и низкой образованности.

Ты когда про СССР пишешь - из каких соображений исходишь?
 
[^]
step30
13.09.2025 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16152
Цитата (Спекуль @ 13.09.2025 - 08:26)
Цитата
и Крещение записали как Иго)))

Навряд ли. То что называют Иго больше похоже на борьбу за власть. Власть династий, церковных престолов.
А то самое "крещение огнем и мечем" по моему скромному мнению скорее всего было при колонизации Руси, для чего была Смута и как итог воцарение колониальных генерал-губернаторов Романовых.
Первая волна крещения Руси. Вторая пошла в начале 19 века, после войны 1812г. Когда пошли дикие гонения на местные верования и насильственное крещение.

Проблема в том что историю нам преподносят хитро. Отрывками, странами и периодами. А если посмотреть картину в целом, многое становится понятным.
В Европе Крестовые походы, у нас Иго.
В Европе колонизация, у нас смена династий и приход прозападников.
В Европе инквизиция, у нас гонения Романовых на все русское.
А в Азии? И там такая же фигня.
И везде смена династий, смена религий, сжигание книг и свитков с документами, казни несогласных. Казни жестокие, жестокие пытки. Что бы мысли не было сопротивляться или оставить письменное доказательство былой жизни.

А где тогда про "крестом и мечом"? В одних источниках так -

"Священники и проповедники отправились из Киева в другие города. Последователи новой веры уничтожали языческие сооружения и вместо них воздвигали христианские церкви. "

А в других уже этак))

"Христианство к 988 году уже не было новой религией для Руси: многие представители княжеской дружины и купеческого сословия уже считали себя христианами, на Руси существовали храмы. "

А тут удобно, были какие-то кочевники постоянно нападавшие на окраины, отчего на них не списать после полной победы? Опять же, менталитет того времени, "Кто там про них знает, что напишем то и будет". Развитие письменности так себе.
Сейчас то при массе литературы, интернете, телевидении, историю перекраиваю, и события происшедшие ещё с теми кто в них участвовал и ещё жив подают так, что эти участники не понимают, у них с памятью что)))

Странно что за такой короткий период страна добровольно приняла другую религию, при том что почти всегда это военные действия. А миссионерство уже когда основное сопротивление подавлено.
 
[^]
bobbax
13.09.2025 - 09:15
-3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18857
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:04)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 11:31)
Проблема наших граждан в том что им наша истори не нравиться. Они ее стесняются и начинаю придумывать свою. Противопоставляя свою шизофрению науке и называя последнию официальной. Все это идет от низкой культуры и низкой образованности.

Ты когда про СССР пишешь - из каких соображений исходишь?

Только и исключительно из фактов опирающихся на документы
 
[^]
62tve
13.09.2025 - 09:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7517
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:15)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:04)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 11:31)
Проблема наших граждан в том что им наша истори не нравиться. Они ее стесняются и начинаю придумывать свою. Противопоставляя свою шизофрению науке и называя последнию официальной. Все это идет от низкой культуры и низкой образованности.

Ты когда про СССР пишешь - из каких соображений исходишь?

Только и исключительно из фактов опирающихся на документы

и колеблешься исключительно с генеральной линией партии? Документам про Королева того же каким доверяешь, из 1938 или из 1957?
 
[^]
bobbax
13.09.2025 - 09:21
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18857
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:19)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:15)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:04)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 11:31)
Проблема наших граждан в том что им наша истори не нравиться. Они ее стесняются и начинаю придумывать свою. Противопоставляя свою шизофрению науке и называя последнию официальной. Все это идет от низкой культуры и низкой образованности.

Ты когда про СССР пишешь - из каких соображений исходишь?

Только и исключительно из фактов опирающихся на документы

и колеблешься исключительно с генеральной линией партии? Документам про Королева того же каким доверяешь, из 1938 или из 1957?

Естественно актуальным.
 
[^]
62tve
13.09.2025 - 09:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7517
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:21)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:19)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:15)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:04)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 11:31)
Проблема наших граждан в том что им наша истори не нравиться. Они ее стесняются и начинаю придумывать свою. Противопоставляя свою шизофрению науке и называя последнию официальной. Все это идет от низкой культуры и низкой образованности.

Ты когда про СССР пишешь - из каких соображений исходишь?

Только и исключительно из фактов опирающихся на документы

и колеблешься исключительно с генеральной линией партии? Документам про Королева того же каким доверяешь, из 1938 или из 1957?

Естественно актуальным.

Что и требовалось доказать

Это сообщение отредактировал 62tve - 13.09.2025 - 09:33
 
[^]
bobbax
13.09.2025 - 09:32
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18857
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:31)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:21)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:19)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:15)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:04)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 11:31)
Проблема наших граждан в том что им наша истори не нравиться. Они ее стесняются и начинаю придумывать свою. Противопоставляя свою шизофрению науке и называя последнию официальной. Все это идет от низкой культуры и низкой образованности.

Ты когда про СССР пишешь - из каких соображений исходишь?

Только и исключительно из фактов опирающихся на документы

и колеблешься исключительно с генеральной линией партии? Документам про Королева того же каким доверяешь, из 1938 или из 1957?

Естественно актуальным.

что и требовалось доказать

Сдава богу что ты наконец то это понял.
 
[^]
62tve
13.09.2025 - 09:32
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7517
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:32)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:31)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:21)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:19)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:15)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:04)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 11:31)
Проблема наших граждан в том что им наша истори не нравиться. Они ее стесняются и начинаю придумывать свою. Противопоставляя свою шизофрению науке и называя последнию официальной. Все это идет от низкой культуры и низкой образованности.

Ты когда про СССР пишешь - из каких соображений исходишь?

Только и исключительно из фактов опирающихся на документы

и колеблешься исключительно с генеральной линией партии? Документам про Королева того же каким доверяешь, из 1938 или из 1957?

Естественно актуальным.

что и требовалось доказать

Сдава богу что ты наконец то это понял.

да я про твою шизу давно в курсе ))) Реденс тоже не виновен? Раз его реабилитировали

Это сообщение отредактировал 62tve - 13.09.2025 - 09:33
 
[^]
bobbax
13.09.2025 - 09:36
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18857
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:32)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:32)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:31)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:21)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:19)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 12:15)
Цитата (62tve @ 13.09.2025 - 14:04)
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 11:31)
Проблема наших граждан в том что им наша истори не нравиться. Они ее стесняются и начинаю придумывать свою. Противопоставляя свою шизофрению науке и называя последнию официальной. Все это идет от низкой культуры и низкой образованности.

Ты когда про СССР пишешь - из каких соображений исходишь?

Только и исключительно из фактов опирающихся на документы

и колеблешься исключительно с генеральной линией партии? Документам про Королева того же каким доверяешь, из 1938 или из 1957?

Естественно актуальным.

что и требовалось доказать

Сдава богу что ты наконец то это понял.

да я про твою шизу давно в курсе ))) Реденс тоже не виновен? Раз его реабилитировали

Я про Реденса ничего не говорил.
 
[^]
shaman76
13.09.2025 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.24
Сообщений: 1178
походу про это мистер вселенная уотак уот снимет новый блокбастер.
 
[^]
spongebob67
13.09.2025 - 09:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10687
Невский, ледовое побоище, Куликово поле и пр., много чего там понаписано в летописях, иногда совсем противоречиво. Летописцы тоже не были независимыми и писали часто по приказу своего начальства.
Меня постоянно интересует один факт, почему ни в языке, ни в обычаях, да и вообще нигде в России нет монгольского следа, если они почти 300 лет держали под игом?
А татарских или тюркских полно. Тысячи слов в русском языке, фамилии многих известных людей.
Даже столица Чингис хана называлась Каракорум, что в переводе с тюркского означает куча чёрных камней. Да и само слово хан тюркского происхождения.
Монголы куда девались и были ли они такими суперкрутыми чуваками?

Это сообщение отредактировал spongebob67 - 13.09.2025 - 09:43
 
[^]
aleksrebroff
13.09.2025 - 09:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1260
Не понимаю, если ты чего то не знаешь, зачем позориться? Вот первые же комменты читаю - не знаем, первый раз слышим. Лет 20 назад например и я об этом читал. Эта гипотеза давно гуляла, официальной историей нашей не признана. Но и отвергатели тоже как бы у них не очень с доказательствами что не было такого. Единственно - вот говорят нет упоминаний в летописях. Так записей современников Куликовской битвы нет вообще. Первые записи есть спустя лет сто после битвы, ничего более раннего не сохранилось.

Да и официальная история такая вещь... Я когда учился в учебнике было так и написано - с Мамаем пришло 800 тысяч, с Донским - 400 тысяч. А что сейчас в учебниках пишут? Не в два-три раза уменьшились цифры, а на порядок как минимум. Вот вам и официальная история - тоже переобувается некисло.

А Невский довольно мутный персонаж был. Так что тут лучше оставить историкам эту тему. Тут слишком сложно все.
 
[^]
bobbax
13.09.2025 - 09:45
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18857
spongebob67
Цитата
Меня постоянно интересует один факт, почему ни в языке, ни в обычаях, да и вообще нигде в России нет монгольского следа, если они почти 300 лет держали под игом?

что бы прояснить твое понятие о Иге, подскажи пожалуйста сколько времени суммарно на территории Руси за время Ига находились "монголы-татары"?
 
[^]
IraZadira
13.09.2025 - 09:45
1
Статус: Online


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7522
Цитата (mrzorg @ 13.09.2025 - 07:28)
Цитата (mnr1 @ 13.09.2025 - 05:15)
Александр Невский был казахом. Эта фотка - наилучшее тому подтверждение.

Да Батый просто отцовство признал, вот и весь сказ gigi.gif

А куда ему было деваться, если ему гадалка на бараньей лопатке тест ДНК сделала. lol.gif
И согласна со Спекулем, сейчас все эти "исследования" - не более чем словоблудие.
 
[^]
spongebob67
13.09.2025 - 09:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10687
Цитата (aleksrebroff @ 13.09.2025 - 08:43)
Не понимаю, если ты чего то не знаешь, зачем позориться? Вот первые же комменты читаю - не знаем, первый раз слышим. Лет 20 назад например и я об этом читал. Эта гипотеза давно гуляла, официальной историей нашей не признана. Но и отвергатели тоже как бы у них не очень с доказательствами что не было такого. Единственно - вот говорят нет упоминаний в летописях. Так записей современников Куликовской битвы нет вообще. Первые записи есть спустя лет сто после битвы, ничего более раннего не сохранилось.

Да и официальная история такая вещь... Я когда учился в учебнике было так и написано - с Мамаем пришло 800 тысяч, с Донским - 400 тысяч. А что сейчас в учебниках пишут? Не в два-три раза уменьшились цифры, а на порядок как минимум. Вот вам и официальная история - тоже переобувается некисло.

А Невский довольно мутный персонаж был. Так что тут лучше оставить историкам эту тему. Тут слишком сложно все.

Я учился в школе в 74-84гг. Помню, что в учебниках истории было упомянуто об усыновлении.
 
[^]
aleksrebroff
13.09.2025 - 09:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1260
Цитата (spongebob67 @ 13.09.2025 - 09:40)
Невский, ледовое побоище, Куликово и пр., много чего там понаписано в летописях, иногда совсем противоречиво. Летописцы тоже не были независимыми и писали часто по приказу своего начальства.

Именно так. Поначалу Куликовская битва - это просто незначительный момент в истории, отразили один из множества набегов на Русь. И все. Но уже позже, лет через 100, историки московского княжества понаписали такого... Превозносили славу Москвы, на порядок увеличили количество участников битвы и т.п. Короче говоря придумывали суперславную историю княжества московского. И напиздели столько, что теперь уже и правду найти нереально ))
 
[^]
Aleksey4444
13.09.2025 - 09:49
2
Статус: Online


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1720
Основная ошибка всех современных исследователей в том, что они рассматривают события тысячелетней давности с точки зрения современного человека.
Уже на моменте, что православный князь не мог брататься с языческим ханом хочется закрыть эту авторскую скопипизженную простыню. Не только братались, но и сыновей женили на язычниках, дочерей замуж выдавали, в походах участвовали. Религия у власть имущих всегда была не более чем инструментом управления массами, сами они к ней очень скептически относились.
 
[^]
bobbax
13.09.2025 - 09:50
-2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18857
aleksrebroff
Цитата
Да и официальная история такая вещь... Я когда учился в учебнике было так и написано - с Мамаем пришло 800 тысяч, с Донским - 400 тысяч. А что сейчас в учебниках пишут? Не в два-три раза уменьшились цифры, а на порядок как минимум. Вот вам и официальная история - тоже переобувается некисло.

Подскажи пожалуйста по по какому учебнику ты учился?
 
[^]
aleksrebroff
13.09.2025 - 09:58
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1260
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 09:50)
aleksrebroff
Цитата
Да и официальная история такая вещь... Я когда учился в учебнике было так и написано - с Мамаем пришло 800 тысяч, с Донским - 400 тысяч. А что сейчас в учебниках пишут? Не в два-три раза уменьшились цифры, а на порядок как минимум. Вот вам и официальная история - тоже переобувается некисло.

Подскажи пожалуйста по по какому учебнику ты учился?

По обычным учебникам истории в восьмидесятых. Или ты думаешь я сейчас вспомню автора учебника, год издания? Ну-ну ))
Там упоминалось сказание о мамаевом побоище или как то так. Вот эти цифры запомнились. А в чем суть вопроса? такое было в учебниках, это точно, а доебываться к чему то, чтобы доказать непонятно что - это не ко мне, даже не пытайся )) Со словоблудами не спорю.
 
[^]
Патриккей
13.09.2025 - 09:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (kameranec @ 13.09.2025 - 06:09)
Ух ты, а где фото Александра взял?
Учились вместе что ли?

А как на ордене изображение сделали, тоже по фото?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
spongebob67
13.09.2025 - 10:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10687
Цитата (bobbax @ 13.09.2025 - 08:45)
spongebob67
Цитата
Меня постоянно интересует один факт, почему ни в языке, ни в обычаях, да и вообще нигде в России нет монгольского следа, если они почти 300 лет держали под игом?

что бы прояснить твое понятие о Иге, подскажи пожалуйста сколько времени суммарно на территории Руси за время Ига находились "монголы-татары"?

Вот ты и скажи, как специалист. Я вообще не в курсе и поэтому задаю вопросы. Так как нихрена не понимаю, кто такие татары и монголы и сколько лет или веков они держали под игом. Было ли оно? И какое отношение нынешние монголы имеют к империи, которая, по историческим данным, была самой крупной сухопутной в истории человечества, около 30 млн кв.км.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1716
4 Пользователей: dendy7, aleksrebroff, Экзодерил, Ogunor
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх