Россиянам напомнили о новом порядке обращения с долгами умерших

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Naibu
17.08.2025 - 13:25
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 495
Ооочень интересненько... Во-первых, а схуяль пени и штрафы в принципе начислялись? Должник виноват в том, что помер? faceoff.gif Ведь и пени и штрафы они дисциплины ДЛЯ, и никак иначе. А получается интересная ситуация: наследники вапще могут быть ни в курсах, что они наследники, или что померший имел долги (у меня так было), но обязаны платить за ПРОСРОЧКУ, но! В наследство вступить они могут НЕ РАНЕЕ, чем через ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ, и тут вот возникает вопрос "во-вторых": вроде как РАНЕЕ 6 месяцев с даты смерти, никакой нотариус никакие документы на наследство НЕ ВЫДАЕТ, и вроде как сделано это для того, чтобы "нашлись" ВСЕ возможные наследники, выявился "объем" наследства и т.д. Т.е. только по истечению 6 месяцев, "наследственное дело" начинает ДВИГАТЬСЯ: нужно идти к нотариусу, он оформляет бамажки на получение доли, с этими бамажками надо чухать в банки, мфц, гаи и т.д. там ждать не одну неделю, пока не переоформятся права, и ВСЁ ЭТО растягивается нихуя вообще не на ОДИН день. И тут подоспел "новый закон", который типа "делает хорошо" (хотя не понятно - схуяль вообще вдруг было плохо, см.выше), но делает это очень интересно: ты должен выпучив глаза в ОДИН день по истечении 6 месяцев получить у нотариуса бумаги и в обед уже нестись в банк, а к вечеру - загасить долг, дабы не было штрафов и пеней, иначе со СЛЕДУЮЩЕГО дня у тебя пойдут и штрафы и пени... Хуйня какая-то, ребзя, ох хуйня! Практика показывает, что самое быстрое получение бабок в наследство - это 6 мес. + 3 недели с момента смерти. С долгом, я думаю, аналогичный срок был бы. А охуелые банки начинают звонить где-то через НЕДЕЛЮ после смерти, ПРЕДПОЛАГАЕМЫМ(!!!!!!) наследникам, и начинают прессовать их, и разводить КАЖДОГО на ПОЛНУЮ СУММУ ДОЛГА (проходили). Т.е. еще не известен ОБЪЕМ наследства, и будешь вообще ты в него вступать или нет, а с тебя уже трясут бабло абсолютно ЛЕВЫЕ люди, с которыми тебя вообще нихуя не связывает, ни договоров, ни обязательств. А с 1-го сентября, чую, все станет ЕЩЕ ИНТЕРЕСНЕЕ. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Naibu - 17.08.2025 - 13:26
 
[^]
Uraganof
17.08.2025 - 13:25
4
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 2.04.24
Сообщений: 802
Цитата (Vanillacream @ 17.08.2025 - 13:22)
А мне вот интересен порядок определения этих самых долгов. Кто и когда сообщает наследникам о наличии долгов?
Ну, вот ситуация: родители разошлись, дети -подростки остались с матерью, отец женился вторично, контакты не поддерживаются или поддерживаются в рамках "привет-как дела" (то есть, про финансовую сторону никто не рассказывает). Отец умирает, дети подают заявление на свою долю наследства.

Вопросы: как детям узнать реальный объем наследства, если отец им ничего не рассказывал про это? Как им узнать о его долгах? Понятное же дело, что в таких условиях вопрос принимать наследство или нет решается, исходя из выгодности: если сумма долгов не перекрывает суммы наследства. Вот как эти суммы узнают?

Через нотариуса. Он запрос посылает в БКИ,и приставам,и ждет ответа

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YunYun
17.08.2025 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 9865
Цитата
Вопросы: как детям узнать реальный объем наследства, если отец им ничего не рассказывал про это? Как им узнать о его долгах?

Кредитная история, налоговая, ФССП. Наверное можно получить выписки на основании свидетельства о смерти
 
[^]
Простолюдец
17.08.2025 - 13:32
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3397
Невозможно "уйти в минус" при принятии наследства, потому что задолженности наследуются в сумме, не превышающей оценку рыночной стоимости наследуемого имущества.
Да, есть некоторые издержки, оценка и пр, но обычно реальная рыночная стоимость повыше, чем пишут оценщики.
 
[^]
Naibu
17.08.2025 - 13:32
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.24
Сообщений: 495
Цитата (Uraganof @ 17.08.2025 - 13:25)
Цитата (Vanillacream @ 17.08.2025 - 13:22)
А мне вот интересен порядок определения этих самых долгов. Кто и когда сообщает наследникам о наличии долгов?
Ну, вот ситуация: родители разошлись, дети -подростки остались с матерью, отец женился вторично, контакты не поддерживаются или поддерживаются в рамках "привет-как дела" (то есть, про финансовую сторону никто не рассказывает). Отец умирает, дети подают заявление на свою долю наследства.

Вопросы: как детям узнать реальный объем наследства, если отец им ничего не рассказывал про это? Как им узнать о его долгах? Понятное же дело, что в таких условиях вопрос принимать наследство или нет решается, исходя из выгодности: если сумма долгов не перекрывает суммы наследства. Вот как эти суммы узнают?

Через нотариуса. Он запрос посылает в БКИ,и приставам,и ждет ответа

ДА! Но тоже есть интересный момент... Нотариус посылает весьма ОГРАНИЧЕННОЕ число запросов. Т.е. если у помершего лежал мульон в банке "Пердящинский АгроГовноБанк", или, например, на бирже, или у "дяди Пети", то об этом НИКТО НИКОГДА И НИЧЕГО НЕ УЗНАЕТ!! Запросы шлют обычно в сбер, втб, альфу, тенька, в несколько региональных, и... всё! По долгам - аналогично. Хорошо, если на момент оформления наследства инфа есть у приставов и в бки, а если нет?... Тогда открытий чудных наследники могут ждать до конца собственной жизни. А история интересная - это заново открывается наследственное дело, все "перерешивается", куча судов, куча скандалов и т.д. Т.е. еще раз - нотариус не имеет ПОЛНОЙ картины по умершему, только по "популярным" направлениям. И если через 8 лет нарисуется "дядя Коля" с распиской, который докажет, что прознал о смерти своего ближайшего друга только на прошлой неделе, наследникам придется дяде Коле отстегивать бабла. why.gif Уот так уот.
 
[^]
Простолюдец
17.08.2025 - 13:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3397
Цитата (YunYun @ 17.08.2025 - 13:29)
Цитата
Вопросы: как детям узнать реальный объем наследства, если отец им ничего не рассказывал про это? Как им узнать о его долгах?

Кредитная история, налоговая, ФССП. Наверное можно получить выписки на основании свидетельства о смерти

Нотариус обязан уведомить о задолженности до принятия наследства.
 
[^]
YunYun
17.08.2025 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 9865
Цитата (Простолюдец @ 17.08.2025 - 13:32)
Невозможно "уйти в минус" при принятии наследства, потому что задолженности наследуются в сумме, не превышающей оценку рыночной стоимости наследуемого имущества.
Да, есть некоторые издержки, оценка и пр, но обычно реальная рыночная стоимость повыше, чем пишут оценщики.

Да, важное уточнение, на самом деле.

Больше чем получил, не заплатишь. Вопрос только вообще надо ли оно тебе, если долгов больше, чем имущества. Чтобы уйти в ноль еще придется побегать с бумажками, продажами и т.д.

Взамен-то ничего

Это сообщение отредактировал YunYun - 17.08.2025 - 13:38
 
[^]
Простолюдец
17.08.2025 - 13:45
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3397
Цитата (Naibu @ 17.08.2025 - 13:32)
. И если через 8 лет нарисуется "дядя Коля" с распиской, который докажет, что прознал о смерти своего ближайшего друга только на прошлой неделе, наследникам придется дяде Коле отстегивать бабла. why.gif Уот так уот.

Нет, срок исковой давности 3 года, восстановлению не подлежит (п.3 ст.1175 ГК РФ).
Течение срока исковой давности отсчитывается по общему правилу.
То есть надо смотреть, что написано в расписке, был ли срок, условия предъявления требований.

Это сообщение отредактировал Простолюдец - 17.08.2025 - 13:57
 
[^]
ПерегарПтиц
17.08.2025 - 13:52
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.25
Сообщений: 83
Цитата (bolqarin @ 17.08.2025 - 13:07)
бл@ть... а я по наивности думал что долги умершего благополучно хоронятся с усопшим

Пенсионные накопления умершего хоронятся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VasekIzhevsk
17.08.2025 - 13:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.20
Сообщений: 3882
почему долги переходят по наследству, а пенсия умершего - нет?

вопрос из серии: если на твоей земле нашли нефть - она государственная, а если коноплю - то она твоя!
 
[^]
vadspas
17.08.2025 - 14:09
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 31.10.09
Сообщений: 267
Цитата (VasekIzhevsk @ 17.08.2025 - 13:56)
почему долги переходят по наследству, а пенсия умершего - нет?

вопрос из серии: если на твоей земле нашли нефть - она государственная, а если коноплю - то она твоя!

Во многих странах мира эта практика уже активно применяется. И там наследники имеют право претендовать на всю сумму, которая накопилась на пенсионном счете умершего родственника.
В Европе наследование пенсий уже введено в Италии. Там супруги могут получить доступ к пенсионным счетам друг друга в случае смерти одного из партнеров.

В 2015 году в Словакии прошла масштабная пенсионная реформа, в ее рамках тоже было введено наследование пенсионных накоплений граждан.

Латвия

Сейм Латвии недавно принял закон, позволяющий гражданам с 2020 года решать, как распорядиться частью пенсионных накоплений (которые вкладываются в фондовый рынок) в случае их смерти. Эти средства могут стать частью наследства или перейти в пенсионный капитал одного из родственников.Если латвиец так и не определится с будущим своей пенсии, то в случае его смерти она будет перечислена государству.

Китай

В Китае, где к 2050 году доля пенсионеров возрастет до 330 млн. человек, уже введено наследование накопительных средств в случае смерти плательщика. Таким образом власти страны пытаются решить проблему с выплатами пенсий в будущем.

США

В США, если американец накапливает в специальном пенсионном фонде или на специальном пенсионном инвестиционном счете определенную сумму, то после смерти этого человека остаток становится объектом наследства. Причем пенсии, которые назначаются госчиновникам или военнослужащим, почти всегда наполовину формируются именно за счет того, что часть взносов в счет будущей пенсии идет на подобного рода счета. Это позволяет человеку получать пенсию как таковую и при этом быть уверенным, что наследники не останутся в накладе после его смерти. Но мы ж не в загнивающих странах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Uraganof
17.08.2025 - 14:43
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 2.04.24
Сообщений: 802
Цитата (vadspas @ 17.08.2025 - 14:09)
Во многих странах мира эта практика уже активно применяется. И там наследники имеют право претендовать на всю сумму, которая накопилась на пенсионном счете умершего родственника.
В Европе наследование пенсий уже введено в Италии. Там супруги могут получить доступ к пенсионным счетам друг друга в случае смерти одного из партнеров.

В 2015 году в Словакии прошла масштабная пенсионная реформа, в ее рамках тоже было введено наследование пенсионных накоплений граждан.

Латвия

Сейм Латвии недавно принял закон, позволяющий гражданам с 2020 года решать, как распорядиться частью пенсионных накоплений (которые вкладываются в фондовый рынок) в случае их смерти. Эти средства могут стать частью наследства или перейти в пенсионный капитал одного из родственников.Если латвиец так и не определится с будущим своей пенсии, то в случае его смерти она будет перечислена государству.

Китай

В Китае, где к 2050 году доля пенсионеров возрастет до 330 млн. человек, уже введено наследование накопительных средств в случае смерти плательщика. Таким образом власти страны пытаются решить проблему с выплатами пенсий в будущем.

США

В США, если американец накапливает в специальном пенсионном фонде или на специальном пенсионном инвестиционном счете определенную сумму, то после смерти этого человека остаток становится объектом наследства. Причем пенсии, которые назначаются госчиновникам или военнослужащим, почти всегда наполовину формируются именно за счет того, что часть взносов в счет будущей пенсии идет на подобного рода счета. Это позволяет человеку получать пенсию как таковую и при этом быть уверенным, что наследники не останутся в накладе после его смерти. Но мы ж не в загнивающих странах.

В России это по другому работают. По факту у нас нет пенсионных накоплений. То что собирают сейчас платят нынешним пенсионерам. А нам будут платить с тех денег что будут собирать с работающих когда мы пенсионерами станем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
5gor2673
17.08.2025 - 15:01
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 28.01.17
Сообщений: 419
Цитата (Vanillacream @ 17.08.2025 - 13:22)
А мне вот интересен порядок определения этих самых долгов. Кто и когда сообщает наследникам о наличии долгов?
Ну, вот ситуация: родители разошлись, дети -подростки остались с матерью, отец женился вторично, контакты не поддерживаются или поддерживаются в рамках "привет-как дела" (то есть, про финансовую сторону никто не рассказывает). Отец умирает, дети подают заявление на свою долю наследства.

Вопросы: как детям узнать реальный объем наследства, если отец им ничего не рассказывал про это? Как им узнать о его долгах? Понятное же дело, что в таких условиях вопрос принимать наследство или нет решается, исходя из выгодности: если сумма долгов не перекрывает суммы наследства. Вот как эти суммы узнают?

Ты в каменном веке живешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlienVS
17.08.2025 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1770
Цитата (ЮристЪ @ 17.08.2025 - 13:08)
Позвольте поинтересоваться.. а с пенсионными накоплениями так тоже будет?
Ведь будет же?🤔

Конечно, наследник будет платить за усопшего, пока усопший не достигнет пенсионного возраста... уж не знаю, какой он на том свете, но платить придётся на этом dont.gif
 
[^]
Gektar
17.08.2025 - 15:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 949
Цитата (bolqarin @ 17.08.2025 - 13:07)
бл@ть... а я по наивности думал что долги умершего благополучно хоронятся с усопшим sad.gif

Собственно так и есть. Но есть маленькое но - для этого надо не получать наследство. Если хочешь получить машины и квартиры то в нагрузку пойдут долги.
 
[^]
sm9
17.08.2025 - 15:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16640
Короче если узнал о неизлечимой болезни, то надо имущество переписывать на родственников, брать кредитов сколько дадут и ехать кайфарить остаток дней на Гоа или Тайланд.
 
[^]
sm9
17.08.2025 - 15:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16640
Цитата (Uraganof @ 17.08.2025 - 14:43)
В России это по другому работают. По факту у нас нет пенсионных накоплений. То что собирают сейчас платят нынешним пенсионерам. А нам будут платить с тех денег что будут собирать с работающих когда мы пенсионерами станем.

Всё верно. У нас с 2015 года накопительные электронные баллы lol.gif
 
[^]
Zepka
17.08.2025 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 3210
Цитата
ДА! Но тоже есть интересный момент... Нотариус посылает весьма ОГРАНИЧЕННОЕ число запросов. Т.е. если у помершего лежал мульон в банке "Пердящинский АгроГовноБанк", или, например, на бирже, или у "дяди Пети", то об этом НИКТО НИКОГДА И НИЧЕГО НЕ УЗНАЕТ!! Запросы шлют обычно в сбер, втб, альфу, тенька, в несколько региональных, и... всё! По долгам - аналогично. Хорошо, если на момент оформления наследства инфа есть у приставов и в бки, а если нет?... Тогда открытий чудных наследники могут ждать до конца собственной жизни. А история интересная - это заново открывается наследственное дело, все "перерешивается", куча судов, куча скандалов и т.д. Т.е. еще раз - нотариус не имеет ПОЛНОЙ картины по умершему, только по "популярным" направлениям. И если через 8 лет нарисуется "дядя Коля" с распиской, который докажет, что прознал о смерти своего ближайшего друга только на прошлой неделе, наследникам придется дяде Коле отстегивать бабла. Уот так уот.

Запросы шлют исходя из кредитной выписки . Именно туда , где брал .А расписки и прочую хуйню , Тем более через столько лет я думаю можно легко оспорить (это забота была кредиторов посылать расписки в суд или нотариусу когда человек умер и пошло наследственное дело (проебали все сроки подачи - досвидос)).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Простолюдец
17.08.2025 - 15:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3397
Цитата (sm9 @ 17.08.2025 - 15:25)
Короче если узнал о неизлечимой болезни, то надо имущество переписывать на родственников, брать кредитов сколько дадут и ехать кайфарить остаток дней на Гоа или Тайланд.

Посмертное банкротство инициируют и сделки поотменяют, у родственников все отберут обратно.

Это сообщение отредактировал Простолюдец - 17.08.2025 - 15:48
 
[^]
sm9
17.08.2025 - 16:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16640
Цитата (Простолюдец @ 17.08.2025 - 15:48)
Цитата (sm9 @ 17.08.2025 - 15:25)
Короче если узнал о неизлечимой болезни, то надо имущество переписывать на родственников, брать кредитов сколько дадут и ехать кайфарить остаток дней на Гоа или Тайланд.

Посмертное банкротство инициируют и сделки поотменяют, у родственников все отберут обратно.

А у нас есть посмертное банкротство? Какая-то новость для меня.
 
[^]
Сомалиец
17.08.2025 - 16:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 2230
Цитата (bolqarin @ 17.08.2025 - 15:07)
бл@ть... а я по наивности думал что долги умершего благополучно хоронятся с усопшим sad.gif

у подруги жены несколько лет назад помер отец ,так та даже в наследство не стала вступать ,ибо долгов было больше
насколько понимаю если в наследство вступать не будешь тогда долги багополучно гасятся с умершим
 
[^]
Uraganof
17.08.2025 - 16:21
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 2.04.24
Сообщений: 802
Цитата (Простолюдец @ 17.08.2025 - 15:48)
Посмертное банкротство инициируют и сделки поотменяют, у родственников все отберут обратно.

Не получится

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sm9
17.08.2025 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16640
Цитата (Простолюдец @ 17.08.2025 - 15:48)
Цитата (sm9 @ 17.08.2025 - 15:25)
Короче если узнал о неизлечимой болезни, то надо имущество переписывать на родственников, брать кредитов сколько дадут и ехать кайфарить остаток дней на Гоа или Тайланд.

Посмертное банкротство инициируют и сделки поотменяют, у родственников все отберут обратно.

Поизучал эту тему. По статистике в 65% случаев по итогам процедуры банкротства кредиторы не получили совсем ничего. А в случае посмертного банкротства думаю получили ещё меньше. Так что есть смысл рисковать.

Как вариант имущество можно тупо продать чужим людям.

Это сообщение отредактировал sm9 - 17.08.2025 - 16:29
 
[^]
Простолюдец
17.08.2025 - 16:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3397
Цитата (sm9 @ 17.08.2025 - 16:02)
А у нас есть посмертное банкротство? Какая-то новость для меня.

Есть.
Но действительно многие не знают про него.
А там много всего интересного.
Например, есть кредитор у умершего, и есть квартира. Но у наследника эта квартира вдруг становится единственным жильем. Инициируется посмертное банкротство - а у этой квартиры появляется иммунитет (ну если она скромная, если предмет роскоши - то возможны варианты).
И в обратную сторону работает, в плане создания проблем наследнику, с отменой сделок и т.д.
 
[^]
Простолюдец
17.08.2025 - 16:29
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3397
Цитата (Uraganof @ 17.08.2025 - 16:21)
Цитата (Простолюдец @ 17.08.2025 - 15:48)
Посмертное банкротство инициируют и сделки поотменяют, у родственников все отберут обратно.

Не получится

Да конечно уж.
Вместо защиты прав ценных специалистов на ЯПе почитай на досуге, например, ст.ст. 61.5 и 223.1 127-ФЗ, много нового узнаешь lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4830
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх