Вечером, 31 июля 1914 года, в Париже, выстрелом в окно кафе был убит Жан Жорес

С непосильным долгом западу и кумовством.

Глупо пытаться привязать глобальный конфликт к одному единственному событию. Если внимательно смотреть на множественные цепочки событий, то зачастую оказывается, что для избежания конфликта потребуется переиграть около половины мелких событий той эпохи.

Чтобы она состоялась, тем кто её задумал, нужно чтобы было больше хаоса, с такими лидерами, это было бы проблематично, а тут как раз штаты потеряли независимость, стали зависимы от банкиров и нужно было срочно возвеличивать доллар, принижая всю Европу, а такие как Жорес, очень сильно мешали и оттягивали процесс.

Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 1.08.2025 - 02:58

Кто николашку-то с трона скинул, а?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очередной школьник, которому очень хреново жилось при Сталине.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про необходимость монархии и доказывать нет смысла, достаточно взглянуть на нынешнюю ситуацию в стране. Не может русский человек без царя, ну никак. Ощущает себя одиноким и сиротливым без батюшки.
А европейский путь - это прогресс и развитие, что опять же, доказано историческими примерами.

Николашка сам отрёкся, испугавшись протестов в Питере. Трус, дезертир и предатель, тут без вариантов. Его нужно было расстрелять, что и правильно сделали, жалко только его семью.
К власти потом пришло Временное правительство. Затем большевики, в результате переворота.
И началась Гражданская война, в результате которой погибли миллионы и более 3 млн уехало из страны.
Что касается позорного, предательского Брестского мира, который старик Крупский подписал за германские деньги, сведений о его результатах много в сети.
"..........В исторической литературе существовали расхождения по точным потерям территории бывшей Российской империи в результате мирного договора: так, Павлович писал, что уступалось 707 000 квадратных вёрст (или 4 % общей территории) и 26 % населения[164]; однако в большинстве случаев говорилось о том, какую часть европейской территории теряла Россия (26 %). При этом в целом ряде немецких работ, опубликованных после 1955 года, указывалось просто «26 % территории», без уточнения «европейской»[165][k 13]. В итоге, по подсчётам Дианы Зиберт, договорённости предусматривали отделение около 660 000 квадратных вёрст (включая Холмщину) или 760 000 квадратных вёрст вместе с «привисленскими губерниями» (польскими землями, без Холмщины). Османской империи отходили районы площадью 17 000 квадратных вёрст, а потеря Финляндии добавляла ещё 286 000 вёрст, что в сумме давало 1 063 000 квадратных вёрст, или 1 210 000 квадратных километров...................
................К западу от «линии Гофмана» проживало 56 миллионов человек (около трети населения европейской части Российской империи) и до 1917 года находилось: 27—33 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли (37—48 % собираемого хлеба), 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачные фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода (в совокупности составлявших 32 % государственных доходов) и где проживало 40 % промышленных рабочих[171][172]; в результате изменения границ также «расчленялось» и само народное хозяйство бывшей империи[173].
Оценки условий
Большинство историков — как советских, так и западных — полагало условия Брест-Литовского мира «драконовскими»[174]. В частности, по мнению профессора Ричарда Пайпса, «условия договора были чрезвычайно обременительными. Они давали возможность представить, какой мир должны были бы подписать страны Четверного согласия, проиграй они войну…»[141], а профессор Владимир Хандорин отмечал, что в результате заключения сепаратного договора Россия не смогла занять место среди победителей и воспользоваться плодами победы Антанты в Первой мировой войне[175] (см. Парижская мирная конференция). По мнению британского историка Алана Тейлора, большевистское правительство заключило с Германией мир на условиях капитуляции[..................".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...%BC%D0%B8%D1%80

Это сообщение отредактировал spongebob67 - 1.08.2025 - 10:57

Сейчас во Франции в память Jean Jaurès названо около 2370 улиц/бульваров/площадей /скверов . В Париже авеню d'Allemagne была переименована в avenue Jean‑Jaurès уже 19 августа 1914 года, всего через несколько недель после убийства Ж. Жореса (31 июля 1914) 

Cлабоваты как то империалисты оказались в плане очернить и вычеркнуть из памяти.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 1.08.2025 - 11:05

Не умеешь ты в системный анализ, не берись. У людей, два основных типа мышления, дискретное калейдоскопическое(и его нынешняя разновидность - клиповое мышление) и мозаичное оно же системное. Калейдоскопическое мышление встречается наиболее часто, Такие люди толковые исполнители, их сфера познания и интересов, работа, семья, возможно хобби какое то. Характерной особенностью является то что события в мире они видят, как в калейдоскопе, и составляют о нем свое мнение, исходя из своих жизненных установок, иногда событие они изучают досконально. Прям до мелочей изучают, но оно именно что картинка в калейдоскопе, поэтому они не видят взаимосвязей, не видят развитие сюжета, а просто изучают отдельное событие и составляют о нем свое мнение, которое может быть разным.
Люди с мозаичным, системным типом мышления уже столько изучили разных картинок в калейдоскопе, что начали понимать, что это не отдельные картинки и события а система, которая выглядит как мозаика, как пазл. Они как бы несколько отдаляются и смотрят на события, как на большой пазл, в котором есть элементы о которых они знают, есть белые пятна, отсутствующие элементы картинки, но видя всю картину целиком, примерно понятно, что на отсутствующих элементах находится. Такие люди видят сюжет и развитие картинки. И не видят смысла обсуждать с людьми имеющими калейдоскопическое мышление отдельные элементы пазла, это как с ребенком 5 лет пазл собирать, он тебе тащит маленькой пазлик, который ему понравился и говорит - папа смотри, какой красивый, давай вставим его в картинку, а он в данный момент вообще никак в картинку не встает. Тебе еще ребенок рассказывает о том как ему данный пазлик понравился(или наоборот, не понравился)

Так и с тобой, ты берешься обсуждать отдельное событие "Брестский мир" которое мало того что находится в составе огромного системного события Мировой войны из двух серий (I и II мировых) за смену лидера экономической системы, так и это событие в свою очередь находится в составе еще более огромного системного события, которое называется "Социалистическая Революция", которое в свою очередь, до сих пор не завершено, оно началось в 1917 году и не закончилось до сих пор. И во всех этих событиях миллион разных картинок, миллионы разных событий и если каждое обсуждать и рассматривать, так как делают это люди с дискретным мышлением, то просто жизни не хватит, проще написать человеку с калейдоскопическим мышлением - иди книжки читай.

Ну а по твоем сабжу, с упущенным шансом России стать "Конституционной монархией", да шанс был упущен, только не 1917 году, а в 1861м, Это можно сказать был последний момент, когда можно было относительно бескровно соскочить на рельсы буржуазной монархии. Произвести буржуазную революцию сверху. Император Мацухито, во время революции Мейдзи именно так и сделал, и его потомков не водили в подвал Ипатьевского дома фотографироваться, а у нас Александр номер 2 революцию запустил, но сделал по тупому, половинчато и не до конца, оставив решать вопрос с ней своим потомкам, в кипящем котле просверлил пару маааленьких дырочек и затянул гайки из всех сил, неудивительно что котел взорвался уже у его внука. А когда он взорвался поздно было соскакивать в буржуазную монархию, надо было как то катастрофу разруливать, чем большевики во главе с Лениным и Сталиным активно и занялись.
Если говорить про "Брестский мир" то надо его рассматривать, как отдельный элемент мировой войны за смену лидера экономической системы. До начала войны 1914 года, мир пополам делили Англия и Франция, а после окончания мирового передела в 1945м, мир стали делить США и неожиданно СССР. О каком упущенном шансе для России можно говорить? После 45 года все что в мире делалось, делалось или с согласия СССР или при его активном противодействии, Алан Бомбар, когда на лодке своей плыл через Атлантику, прям так и писал, что в Атлантике, в радиоэфире из всех мировых языков есть только два, английский и русский. Ты о Сикорском воздыхаешь? Он умер в 1972 году. На момент его смерти , на 75% вертолетов в мире было написано по-русски "Сделано в СССР" и делали их в КБ Миля и Камова, один уехал, два осталось, и эти двое имели при царе мизерные шансы стать авиаконструкторами, и если бы Сикорский в большевистские россказни поверил, то на 90% вертолетов в мире было бы написано Made in USSR. Ну а про упущенные шансы и проебанные возможности, упустили их и проебали не в 1917, а в 1985-1991. Мы проебали, а Китай нет, не проебал и возможность не упустил. При том, что стартовые возможности у нас были гораздо более лучшие. Но увы, не то что Ленина и Сталина не нашлось, это было бы слишком круто, такие фигуры у нас появляются раз в 100-200 лет, не нашлось своего Сяопина. Который мало того что танками задавил крамолу и на этом успокоился, а разобрался в событиях и принял меры по их недопущению впредь, и это было не затягивание гаек и оставление проблемы на потом, а дал людям то чего они на этой площади и просили, не в полной мере конечно, всякую дичь отмели, а суть оставили. И по итогам у нас на повестке дня опять смена лидера экономической системы, Китай пытается занять место США. Причем так чтоб не разъебать мир в труху. А вместо Китая, могли быть мы, если бы не проебали шанс в конце 80х.

Проливы... На момент объявления войны России (1.08.14), Турция являлась нейтральной страной. Если нам нужны проливы, почему мы не объявляем войну туркам??? А почему-то воюем из-за амбиций сербов, которым охота "Великую Сербию от моря до моря".

И что выходит????

Англичане накануне войны заверяют Германию: "Если вы не начнете войну с Францией, мы в войну не вступаем!". Гениальный план Антанты - русские и сербы воюют с Австрией и Германией!

ЯП добавил - Российская империя была большой сырьевой колонией Европы. Типа примитивной банановой экономики африканского князька.

Гнать в Европу хлеб и прочие ресурсы по демпинговым ценам - всё, на что хватало ума царским "эффективным менеджерам".

В общемировом производстве в 1913 году доля России – это ничтожные 1,72%. Более 63% всех работ выполнялось за счёт мускульной силы животных и людей.

Даже мыла своего производства в России не хватало. Химической промышленности в России не было, лаки краски импортировались, удобрения закупались. Моторостроение - в зачатке. Нет оптической промышленности, не автомобилестроения, авиастроения и пр. и пр. "Если что - купим за границей!" - знакомо, да!

Да, гениальный Сикорский в сарае с несколькими слесарями кустарно собирал штучные аэропланы "Илья Муромец". Из импортных комплектующих. Гений.

Все - с разными моторами и характеристиками. Ибо лепили из того, что было под рукой. Движки были немецкие, французские и британские, запасные части отсутствовали, собирали машины "на глазок", механики и мотористы были недостаточно подготовлены.

И так, какую отрасль не возьми — кустарщина, нехватка технологий, кадров, инструмента, станков, опыта и элементарной культуры производства.

Браво, Много букв, но читается с интересом.

Не ну у Сикорского отдельная жизненная трагедия и его даже можно понять, чего он из России то соскочил. Я как то читал воспоминания про академика РИ, Карпинского. Скопипастить не смогу, я на бумаге читал и давно, но пересказать смогу своими словами, меня тогда они очень поразили.
Там какая история была: он был геолог причем не из последних. До начала первой мировой они с Вернадским разрабатывали теорию Стратегических резервов, пытались изучить, где какие полезные ископаемые у нас в стране лежат, какие нужны средства для их разработки и т.п. И с началом первой мировой войны Академия Наук, практически по своей инициативе, исследования форсировала, отправляли экспедиции, по итогам составили доклад о Стратегических резервах, потому что стратегическое сырье мы покупали где только можно и за деньги, при том что у нас страна, как бы, богата полезными ископаемыми, это все у самих было, только не разрабатывалось. Вот как раз о том, что она полезными ископаемыми богата открыл в том числе Карпинский. В общем составили доклад, отправили на ознакомление Хозяину Земли русской Императору Российскому, самодержцу Николаю II, будущему святому, царь с докладом ознакомился и соизволил своей монаршей рукой начертать на докладе "С интересом ознакомился. Николай". Ну и все на этом, как покупали за границей так и продолжили. А дальше революции, сначала февральская, Николая из царей выгнали, там начался увлекательный политический процесс, участникам которого не до разработки стратегических резервов было, ситуация в экономике покатилась по наклонно и докатилась до Октябрьской революции, а там вообще натурально Мордор начался, вплоть до того что академику нечего стало жрать и нечем стало печку топить, натурально Талибан к власти прорвался. А академику в это время слали заманчивые предложения из кучи университетов мира, и он прям натурально подумывал, бросить все и свалить, потому как понятно, что ловить тут нечего.
Ну и рассказывает, сидим как то в январе 18го года, мебель ломаем и в буржуйку обломки запихиваем. И тут стук в дверь, открываем. На пороге четверо, трое с винтовками, в шинелях, один с маузером на поясе и в кожанке.
- Академик Карпинский?
-Да.
-Пройдемте с нами.
Идем говорит по улице, а там натурально Мордор, солдаты кучкуются, около костров, освещение не работает, улицы не убираются. Пришли в Смольный, караул его с рук на руки сдал и завели его в кабинет, к Ленину. И этот палач русского народа, предатель интересов России ему и говорит, что то вроде такого:
- Добрый день! Как поживаете, как семья да работа? Но перейдем к делу: Разбирали тут бумаги бывшего царя, нашли Ваш доклад о стратегических резервах. И тоже "С интересом ознакомились". Такой вопрос, сколько Вам нужно времени, что бы все свои дела завершить и полностью заняться этим направлением? Какие нужны силы, средства, деньги чтобы немедленно продолжить работу в этом направлении? С деньгами и средствами нынче туго, но вот конкретно для этого, деньги найдем любые. Но, я слышал, что Вы, вроде бы как в эмиграцию собираетесь, тогда скажите, кто вместо Вас может эту работу продолжить?

Стою, вспоминает Карпинский и понимаю, что ни в какую эмиграцию я уже не поеду. Околдовал меня лысый демон, не выпустит меня из страны. И никто кроме меня, дело всей мой жизни продолжать не будет, потому что продолжать его буду я.

В феврале 18 года, было образовано порядка 20 новых институтов, геологической направленности а в апреле отправлено порядка 40 экспедиций. Которые занялись поиском полезных ископаемых на всей территории страны. За счет которых мы теперь и живем. Академик Карпинский никуда не уехал, (как и большая часть академиков Академии Наук), и когда Карпинский умер в 36 году, похоронили его в Кремлевской стене.

А вот поэтому Сикорского можно понять, он к моменту революции был уже признанным инженером авиаконструктором, причем на полулюбительском уровне собирал бомбардировщики для Русской Императорской армии. В России умелые столяры ловко строили планера, обтягивали их тряпками, а вот все остальное было импортным, и в империи не производилось. Моторы разве что начали строить, да и то изготовили их что то порядка 45 штук. Производства авиационной промышленности полного цикла, у нас появились только в 30е годы. И на момент 19 года, когда Сикорского в философский пароход погрузили, он в Советской России не мог никак себя реализовать, поэтому и уехал, в страну где реализовать себя смог и довольно успешно. А все наши именитые авиаконструктора, на момент эмиграции Сикорского, были никто и звать их было никак

Это сообщение отредактировал Rider82 - 1.08.2025 - 15:15

...