Картина разрушений говорит о том, что дом был довольно хлипким

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jeesuss
25.07.2025 - 18:39
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 122
Цитата (maximilian01 @ 25.07.2025 - 18:23)
Окна деревянные рассчитывались, как взрывной клапан... Сейчас пластиковые, стены выносит

Да ладно. ты реально считаешь, что взрывной волне не хватает мощности, чтоб выбить пластиковое окно, закрепленное на несколько 6мм дюбель-гвоздей, но хватает, чтоб выбить панель, закрепленную на сварке? причем не в одной точке сварка. и сварка не точечная, а сплошная, шов длиной 15-20см на каждой точке крепления.
Реально думаешь, что дюбель гвоздь мощнее сварки?
Думаешь, выбитые панели с целыми окнами на земле валяются? Даже стеклопакеты не треснули?

Это сообщение отредактировал Jeesuss - 25.07.2025 - 18:40
 
[^]
Arsan
25.07.2025 - 18:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 1168
Цитата (DJKashei @ 25.07.2025 - 18:18)
Панелька как карточный домик. Одна панель с места сошла - верхние сложились. От сдвига панель удерживают только сваренные закладные в стыках. Вот такая малята

в Москве в панельке был взрыв, вышибло фасадную плиту и все, внутренние и плиты перекрытий остались на месте.
 
[^]
volabirius
25.07.2025 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2574
Цитата (maximilian01 @ 25.07.2025 - 18:23)
Окна деревянные рассчитывались, как взрывной клапан... Сейчас пластиковые, стены выносит

Вы хотите сказать что деревянная рама менне прочная чем стекло и пластик?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
РыбныйКот
25.07.2025 - 18:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.24
Сообщений: 443
Цитата (ведьмовод @ 25.07.2025 - 18:26)
Цитата (ourlive @ 25.07.2025 - 18:16)
Цитата (AHDPEiiKA @ 25.07.2025 - 18:11)
всмысле хлипкий? по проекту бомбоубежище должно было быть?

Да просто ставить окна в таких домах как для взрывоопасных помещений, ну такие которые вываливаются от неосторожного чиха, это нормальная защита несущих конструкций, вся детонация в окна вылетает. Там где деревянные рамы со стеклами газ не выносит стены, а где европластик.. Ну да это все давно знают.

Да. Так и есть. Где окна пластик с полной герметичностью - полный трындец, как на фото.
Где окна из дерева с естественной вентиляцией - данный катаклизм получить невозможно.

Я в ахуе и они это серьезно пишут! Вы хото прочтите, почему и в какой концентрации газ взрывается! Почитайте, что такое "Буратино" Солнцепек" и как это оружие создавали и как действует, тот же "Шмель"! Нужна пропорция воздуха и газа,будет меньше не взорвется, будет больше просто загорится, но взрыва не буде. Природный газ взорваться тогда, когда его концентрация в воздухе достигнет от 5 до 15 процентов! И Окна тут не при чем, тут время воспламенения должно совпасть с нужной концентрацией! И еще напомню взрывы подобной мощности и на мукомольных предприятиях, когда соблюдена пропорция взвеси мучной пыли в воздух, образует "типа гремучей смеси" и достаточно искры, чтобы разворотило цеха.
 
[^]
Амиго64
25.07.2025 - 18:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.13
Сообщений: 92
Строителей не оправдываю, но когда жильцы сами полы бетоном полы заливают нагрузка на перекрытия не меняется? Я не профи в этом деле, но предполагаю что там не одна сотня(или тонна) на этаж выходит.

Это сообщение отредактировал Амиго64 - 25.07.2025 - 18:50
 
[^]
ТэКа
25.07.2025 - 18:49
2
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3607
Цитата (Пакосяпа @ 25.07.2025 - 19:25)
Цитата (Hateless @ 25.07.2025 - 18:19)
Охуеть… жильцы писали и звонили мэру по поводу аварийной газовой трубы. Так и говорили что все кончится взрывом, последний сигнал поступил сегодня. Деградация управления государством дичайшая, по сути дела мы живем в анархии, только с миллионом запретов, которые выпердываются думой практически каждый день. Потому что эти недоразвитые уебки больше нечего не умеют, кроме как запрещать, а во главе государства больной маразматик, куда мы катимся?

Там в статье про другой адрес говорится а этот дом просто привязали так как события совпали.

dont.gif Про этот. Вот скрин с Саратовского паблика.

Картина разрушений говорит о том, что дом был довольно хлипким
 
[^]
sqlap78
25.07.2025 - 18:54
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 20.07.19
Сообщений: 655
Цитата (AHDPEiiKA @ 25.07.2025 - 18:11)
всмысле хлипкий? по проекту бомбоубежище должно было быть?

Дом сам виноват, нефиг быть хлипким

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Алеksей
25.07.2025 - 18:54
0
Статус: Offline


Вылысыпыдыст

Регистрация: 28.07.20
Сообщений: 248
Цитата (Arsan @ 25.07.2025 - 18:36)
достаточно посмотреть на ТОС Буратино

оч сильно не люблю, когда сами не зная уверенно несут дичь. faceoff.gif
В ТОС загорается мелкодисперсная взвесь. Газ горит в разы медленнее. Вот вообще не тоже самое!
можете эксперимент даже провести, в бутылке пластиковой: газ будет сгорать, и горящий слой даже видно, а вот пыль разорвёт бутылку в клочья, а-ля петарда.
минусёру, при опыте, стоять поближе, знания чтоб вбились.
Тут вспомнили зарубежных испытателей, я тоже про них вспомнил, собсна вот.


Это сообщение отредактировал Алеksей - 25.07.2025 - 19:15
 
[^]
ZmeyUA
25.07.2025 - 18:58
1
Статус: Offline


душеЛюб и людоВед

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 3785
У меня дом 1980... Уже легче
 
[^]
Jeesuss
25.07.2025 - 19:04
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 122
Цитата (Амиго64 @ 25.07.2025 - 18:47)
Строителей не оправдываю, но когда жильцы сами полы бетоном полы заливают нагрузка на перекрытия не меняется? Я не профи в этом деле, но предполагаю что там не одна сотня(или тонна) на этаж выходит.

Бетоном? откуда бетоном... полусухую стяжку имеете в виду?
объемный вес полусухой стяжки - около 2т/м3. Даже если 10-тисантиметровый слой по всей квартире пустить, это 200кг на квадратный метр. Фактический средний слой стяжки, с учетом неровностей и минимально требуемой толщины в 4см, выходит, на практике, около 6см. это 120кг на квадрат.
Рассчетная эксплуатационная нагрузка плиты перекрытия - в среднем 800кг на квадрат. Никаких перегрузок нет.
Да и зачем жителям стяжку делать? во всех новостройках ее делают по умолчанию на этапе строительства.
 
[^]
VitasZ
25.07.2025 - 19:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.16
Сообщений: 1725
Цитата (Балфур @ 25.07.2025 - 18:13)
В каких правилах безопасности, РАНЬШЕ говорилось про Мп окна и деревянные?

Разговор был про площадь остекления. Чтобы при взрыве вылетал стеклопакет и тогда ущерб минимален.
 
[^]
coin99
25.07.2025 - 19:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.23
Сообщений: 1215
ну кто-то же подмахнул девелоперам, принял объект, получил премию. где эти уголовные дела?
частников газовики е6ут за каждый сантиметр, а тут целый говнодом снабдили и еще клали хер на жалобы.

Это сообщение отредактировал coin99 - 25.07.2025 - 19:10
 
[^]
Bloodcraft
25.07.2025 - 19:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 422
Цитата (Massimo35 @ 25.07.2025 - 18:26)
Выглядит как кирпичный с плитным перекрытием, только балконы на совесть сделаны, или на сайдинге держатся...

Кстати слова, второй дом... это что уже подобное было когда то в первом ?


Дом по этой улице N2

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ono76
25.07.2025 - 19:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 16603
Цитата (ТэКа @ 25.07.2025 - 18:49)
Цитата (Пакосяпа @ 25.07.2025 - 19:25)
Цитата (Hateless @ 25.07.2025 - 18:19)
Охуеть… жильцы писали и звонили мэру по поводу аварийной газовой трубы. Так и говорили что все кончится взрывом, последний сигнал поступил сегодня. Деградация управления государством дичайшая, по сути дела мы живем в анархии, только с миллионом запретов, которые выпердываются думой практически каждый день. Потому что эти недоразвитые уебки больше нечего не умеют, кроме как запрещать, а во главе государства больной маразматик, куда мы катимся?

Там в статье про другой адрес говорится а этот дом просто привязали так как события совпали.

dont.gif Про этот. Вот скрин с Саратовского паблика.

Сейчас выясняется, что на 8 этаже, в эпицентре взрыва, делали ремонт.
Конечно, что произошло следствие покажет, но как то так
 
[^]
serg2773
25.07.2025 - 19:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4179
Нет вменяемой вентиляции,раз накопилось такое количество смеси. Стеклопакеты вышибаемые давно придуманы.
 
[^]
JTV
25.07.2025 - 19:21
1
Статус: Offline


Ферганский-Пеликанец

Регистрация: 15.09.15
Сообщений: 953
Цитата (Hateless @ 25.07.2025 - 18:19)
Охуеть… жильцы писали и звонили мэру по поводу аварийной газовой трубы. Так и говорили что все кончится взрывом, последний сигнал поступил сегодня. Деградация управления государством дичайшая, по сути дела мы живем в анархии, только с миллионом запретов, которые выпердываются думой практически каждый день. Потому что эти недоразвитые уебки больше нечего не умеют, кроме как запрещать, а во главе государства больной маразматик, куда мы катимся?

Да заипали вы с этой аварийной трубой. Эта труба находится почти в 2-х км от места ЧП. В этом доме живет моя сотрудница, подъезд 4-й а разложило 5-й. Видео детонации какое-то странное, да не важно уже. Люди погибли, дети, но каждый раз кто то высерает панические домыслы. Дождемся пока официала, но масштаб разрушения и завал этажа между лоджиями и кухнями, которые остались стоять наводят на нехорошие мысли. upset.gif
 
[^]
gleba
25.07.2025 - 19:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.04.21
Сообщений: 608
Цитата (Амиго64 @ 25.07.2025 - 18:47)
Строителей не оправдываю, но когда жильцы сами полы бетоном полы заливают нагрузка на перекрытия не меняется? Я не профи в этом деле, но предполагаю что там не одна сотня(или тонна) на этаж выходит.

Потвоему расчитано что жильци напольное покрытие прямо на плиту долэны класть? Без стяжки?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Carpaccio
25.07.2025 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1332
Цитата (Сидорок @ 25.07.2025 - 18:22)
Выносит, ещё как. Я видел последствия взрыва газа в панельном доме, почти 40 лет назад. Внешняя стена по всем пяти этажам отвалилась. Выглядело это как кукольный домик, стены нет, а внутри мебель стоит. А пластиковых окон тогда в помине не было.

Был бы кирпичный то весь подъезд сложился до первого этажа

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Arsan
25.07.2025 - 19:38
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 1168
Цитата (Алеksей @ 25.07.2025 - 18:54)
Цитата (Arsan @ 25.07.2025 - 18:36)
достаточно посмотреть на ТОС Буратино

оч сильно не люблю, когда сами не зная уверенно несут дичь. faceoff.gif
В ТОС загорается мелкодисперсная взвесь. Газ горит в разы медленнее. Вот вообще не тоже самое!
можете эксперимент даже провести, в бутылке пластиковой: газ будет сгорать, и горящий слой даже видно, а вот пыль разорвёт бутылку в клочья, а-ля петарда.
минусёру, при опыте, стоять поближе, знания чтоб вбились.
Тут вспомнили зарубежных испытателей, я тоже про них вспомнил, собсна вот.

А я сильно не люблю когда не поняв смысла сообщения включают этакоего умника и начинают козырять «знаниями»
Я писал про аналогию. И если по скудоумию слово «аналогия» неподвластно, то мож и не стоит пердеть в лужу своими знаниями времени сгорания аэрозольных смесей?
Нахера эксперименты какие то нелепые? Выше ж сказали что концентрация важна, смесь. И хули ты в бутылке получишь?

Человек вон диссертацию по теме написал даже
https://academygps.ru/upload/iblock/078/wkt...%92.%D0%92..pdf
Интересное с 42 страницы…
 
[^]
step30
25.07.2025 - 19:58
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15848
Цитата (ourlive @ 25.07.2025 - 18:16)
Цитата (AHDPEiiKA @ 25.07.2025 - 18:11)
всмысле хлипкий? по проекту бомбоубежище должно было быть?

Да просто ставить окна в таких домах как для взрывоопасных помещений, ну такие которые вываливаются от неосторожного чиха, это нормальная защита несущих конструкций, вся детонация в окна вылетает. Там где деревянные рамы со стеклами газ не выносит стены, а где европластик.. Ну да это все давно знают.

Так и есть. Лень искать, но до отмены СНиП, НПБ, стеклопакеты не считали "легкосбрасываемыми конструкциями", но массовые продажи, красиво же, продавили забитие хуя.
Оно и сейчас на производствах нельзя стеклопакеты. Либо конструкция окна должна предусматривать вылет этого окна при избыточном давлении, вроде 0.8
 
[^]
Алеksей
25.07.2025 - 20:12
0
Статус: Offline


Вылысыпыдыст

Регистрация: 28.07.20
Сообщений: 248
Цитата (Arsan @ 25.07.2025 - 19:38)
А я сильно не люблю когда не поняв смысла сообщения включают этакоего умника и начинают козырять «знаниями». Я писал про аналогию. И если по скудоумию слово «аналогия» неподвластно, то мож и не стоит пердеть в лужу своими знаниями времени сгорания аэрозольных смесей?
Нахера эксперименты какие то нелепые? Выше ж сказали что концентрация важна, смесь. И хули ты в бутылке получишь?

Человек вон диссертацию по теме написал даже
https://academygps.ru/upload/iblock/078/wkt...%92.%D0%92..pdf
Интересное с 42 страницы…

ну так если не любишь, то просто не неси дичь! Ключевой момент это именно скорость горения, возгорание метана вообще никак нельзя сравнивать с пылью! Вся аналогия здесь лишь в том, что и там и там горение, но, млять, горение разное! Радикально разное! диссертация умного человека тебе не позволяет разницу понять? Ну а если тебе про бутылку не понятно, то... то, приложенная тобой диссертация, лишь какой то левый, и не понятый и тебе, а может и не читанный, понт.
Какая, млять, критическая масса у газа? газ никогда так не рванёт сам по себе, газ, млять, горит!
Глянь видео бритов, и, если не дурак, должен осознать разницу, и свою ошибку, и особенную чушь про концентрацию. Концентрация мля...
 
[^]
ГодныйТролль
25.07.2025 - 20:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.22
Сообщений: 1943
Должны быть подключены газовые датчики в каждой квартире с подключением к серверу, который выключает автоматически газовый вентиль в квартире. 🤗

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
awolfman
25.07.2025 - 20:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5429
Цитата (Ono76 @ 25.07.2025 - 18:09)
Многоэтажка в Саратове, где взорвался газ, построена в 2009 году.

Картина разрушений говорит о том, что дом был довольно хлипким, считает председатель Жилищного союза Москвы Константин Крохин:

Чтоб взорвать старинный дом, динамита слышен гром!
Не взорвался старый дом, рухнул новый за углом! ©

А чего было ожидать после отмены советских ГОСТов и Снипов в строительстве?

Цитата
Бизнесу и развитию экономики мешают устаревшие требования, и здесь слабым звеном являются «советские ГОСТы» — госстандарты, которые были приняты до 1991 года.


Это сообщение отредактировал awolfman - 25.07.2025 - 20:18
 
[^]
LongTom
25.07.2025 - 20:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 3095
Цитата (sqlap78 @ 25.07.2025 - 20:54)
Цитата (AHDPEiiKA @ 25.07.2025 - 18:11)
всмысле хлипкий? по проекту бомбоубежище должно было быть?

Дом сам виноват, нефиг быть хлипким

Я думаю надо запретить домам быть хлипкими
 
[^]
Ono76
25.07.2025 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 16603
Дополнение к теме:

"Второй странностью этого происшествия стал возраст дома. Согласно техдокументации, он типовой, панельный, с железобетонными перекрытиями, подключен к центральному газоснабжению. Пять подъездов, почти 200 квартир. Состояние дома оценивалось как исправное, аварийного статуса не было. Что неудивительно — ввели в эксплуатацию его в 2009 году, всего 16 лет назад. Для дома это не возраст. Возникают вопросы: почему в таком относительно новом проекте использовался газ, при какой силе взрыва сразу несколько этажей сложились как карточный домик и почему жители не почувствовали запах одоранта — специальной примеси в бытовом газе, перечисляет руководитель проектов интегрированных систем безопасности Сергей Победоносцев:

Сергей Победоносцев
руководитель проектов интегрированных систем безопасности
«Газификация и электрификация новых домов соответствует генплановому развитию того или иного города. И так же проходит, естественно, экспертиза. Опять же, использование газа экономически выгоднее, чем использование электричества. То, что произошло в Саратове, — слишком большое разрушение задетой несущей конструкции. Там весь подъезд должен был бы бегать, затыкать носы и орать: «Ребят, что сдохло? Кто сдох? Почему такая вонища стоит?» А если никто ничего не чувствовал, запах одоранта, — тут уже напрашиваются другие вопросы. Чтобы газ взорвался, нужно 10% от общего объема воздуха, заполненного газом, который снабжен одорантом. Если вы откроете газовую конфорку — вы запах одоранта почувствуете. И кошки, и собаки, и люди учуют эту вонючку. Это самое вонючее вещество в мире, которое вообще существует».

В соцсетях главы Саратова публиковались сообщения от местных жителей об оголенных газовых трубах на улице Блинова, причем некоторые появились за пару часов до взрыва. На фотографиях дома легко заметить сеть газовых труб — они проходят над дорогами, вдоль самого дома, такие же сети и у соседних строений. Район происшествия — один из проблемных в Саратове, говорит местный журналист Всеволод Колобродов:

Всеволод Колобродов
местный журналист
«На пустом месте, конечно, такие аварии не происходят. Будем ждать какого-то официального заключения. Дом находится в Ленинском районе. Ленинский район — спальный, и где-то в конце девяностых-двухтысячных, до недавнего времени, у нас были, так сказать, небольшие просчеты с градостроительной политикой в городе. Влияние застройщиков как бизнеса, способного лоббировать какие-то свои интересы, было достаточно большим. Нередки были ситуации, когда у нас строились дома из некачественных материалов, с нарушениями, без социальной инфраструктуры, от чего сейчас мы все страдаем, потому что буквально стоят десять домов, а рядом ни одной школы, ни одного детского сада — ничего нету. И вот такие целые районы иногда возводились чуть ли не незаконно. Поэтому, действительно, проблема с определенными домами есть. Так сказать, работали там люди, скажем мягко, недобросовестно в каких-то моментах»."
© BFM. ru
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5739
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх