Гараж Ленина. Скромный революционер на Роллс-Ройсе

Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
mnr1 1 мая 2026 в 12:02
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Утомленный @ 1 мая 2026 в 15:59)
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 11:52)
Цитата (Утомленный @ 1 мая 2026 в 15:47)
че ты тут на тетю съезжаешь хахахаха. причем тут фабрики, какие вообще фабрики gigi.gif . процентов 70% номенклатуры медицинского оборудования и лекарственных средств вообще в стране не выпускается gigi.gif ты для общего развития почитай, в каком году в штатах начали эндоскопические операции, например, делать. и в каком году только после развала союза у нас вообще этот вид оперативной хирургии освоили. и на чьем оборудовании до сих пор работают gigi.gif  и с лекарствами всегда так же было и в союзе, и сейчас.  lol.gif  а тете почет, и уважение. хорошая специальность, пользу обществу приносит

странно сравнивать передовую экономику, которая 200 лет спокойно развивалась с той что была построена за ограниченное время в СССР.

И еще хихикать, сам не имея к тому отношения. Чего добилась ваша/наша страна такого выдающегося после СССР?

да ты просто съезжаешь, как только тебе конкретные факты приводят. уводишь разговор в сторону. тебе бы в госдуме сидеть, воздух двигать. там таких вентиляторов - каждый первый lol.gif

Чего не так-то? Вы считаете что экономики СССР и США в 1945 году были в одинаковых условиях? Может вы демагог?
maximus20727 1 мая 2026 в 12:02
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (afropinguin @ 1 мая 2026 в 09:53)
История ткётся из таких красивых ироничных противоречий. Идеи равенства — одно, а комфорт бесшумного Роллс-Ройса с откидной крышей, да в летней Москве — совсем другое.

Стесняюсь спросить, а сколько у дедушки Ленина было в собственности дворцов? А яхт? Драгоценных металлов слитках?
beisel 1 мая 2026 в 12:02
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Matroskin77 @ 1 мая 2026 в 10:05)
Убили царя, разворовали страну, а потом начали восстанавливать.

. Батя похуй на твоего царя.
У Билли .
если что гражданского Романова,послу буржуазной Февральской революциион отказался от короны и родсвенички Евоные также...
necrostellar 1 мая 2026 в 12:03
Приколист  •  На сайте 1 месяц
1
Цитата (Werewolf @ 1 мая 2026 в 11:55)
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 10:52)
странно сравнивать передовую экономику, которая 200 лет спокойно развивалась с той что была построена за ограниченное время в СССР.

Не нравится пример США, возьми Германию. Западную конечно же. Как скоро после второй мировой западные немцы начали как сыр в масле кататься?
И почему любой и каждый восточный немец спал и видел, как у него получается сбежать из райского коммунизма ГДР в мрачный и загнивающий капитализм ФРГ? :)

Так почему США живет хуже Норвежцев. У них и денег больше и капитализм капитализмей. СССР по уровню жизни по статистике ООН был на 26 месте, США на 21. Сейчас Россия на 52. А ты все киваешь на Германию) Помог тебе твой капитализм? Если ты не знаешь как все устроено, ты ничего и сделать не можешь ,только киваешь и разводишь руками. Да и любители капитализма всегда молчат о проблемах в капиталистических странах -все у них идеально ( нет проституции, наркоманов, убыли населения, мигрантов и т.д). В то же Германии проблем тоже много и тех же восточных немцев наебали и со вкладами и с работой .

Это сообщение отредактировал necrostellar - 1 мая 2026 в 12:13
bobbax 1 мая 2026 в 12:03
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 16:58)
ФРГ - витрина капитализмуса. Это же очевидно. Угроза коммунизма и т.п.

И что? Экономику то которая все это обеспечивала немцы сами построили.
mnr1 1 мая 2026 в 12:04
Шутник  •  На сайте 12 лет
-3
Цитата (Werewolf @ 1 мая 2026 в 16:01)
Цитата (necrostellar @ 1 мая 2026 в 10:58)
Как хорошо ввести  интервенцию, убивать рабочих и красных, а потом списать все на большевиков . Они сами себя убивали ,а нас то за что?!)

Лучше вспомните, как сами красные убивали рабочих и крестьян.
Про Тухачевского, например, можно много интересного почитать. Про Троцкого опять же.

Или вот, например, подавление Новочеркасского восстания 2 июня 1962 года. Людей там расстреливали конечно же американцы, переодетые в большевиков :)

Американцы больше любили расстреливать вьетнамцев и прочих корейцев.
Werewolf 1 мая 2026 в 12:04
Приколист  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (SeaCat @ 1 мая 2026 в 11:00)
Ильичу по статусу было положено. Сейчас тоже ничего не поменялось. Ещё круче стало. Одной охраны там с десяток авто.

Иисус Христос вон пешком не стеснялся ходить, а тут видишь ли - СТАТУС! А не велике нельзя было поехать? Почему европейские политики на работу пешком ходят или на велике? Или даже общественным транспортом? Статусы не те?
Nihilcurans 1 мая 2026 в 12:05
Приколист  •  На сайте 6 месяцев
1
Копипаста:

---------------------------------------------------------
Факт, который был известен советским гражданам: председатель Совета Народных Комиссаров Владимир Ульянов-Ленин передвигался на авто. Казалось бы, передвигался и хорошо, не на телеге же ему кататься. И никого в Советское время это как-то не удивляло. Но времена идут и даже не роскошь, а средство передвижения Ильича вдруг породило повод для «критической» оценки. А так, как все, что связано с Лениным, для некоторых граждан есть повод для беснования и выкрутасов, то уж как обойти моторный транспорт. И не обошли.
Но, как это заведено у антисоветчиков и антиленинцев, показания всегда запутаны. Поэтому, наша задача их распутать. И начнем с самого начала.
«Роскошные автомобили».
Именно так, а не иначе расписывают те авто на которых ездил Ленин. Акцент, само собой, делается на слове роскошный. Делается с умыслом: типа другие-то ездили на «Запорожцах», а вождь революции на лимузинах. Да вот забывают хитрецы самое главное рассказать.
К 1917 году весь автопарк царской России насчитывал чуть более 10 тысяч самодвижущихся экипажей. Из них легковых автомобилей около 8 тысяч. Львиная доля легкового транспорта были не из разряда относительно дешевых конвейерных «Фордов Т» (их в России было в районе 15%, но к 1917 году на ходу осталось не более полутысячи штук (а может даже меньше), так как не выдерживали местных условий), так как основными покупателями авто были очень богатые граждане (уж им то жалеть средства на дорогое приобретение было грех) и различные ведомства царского правительства, которые ориентировались на европейских производителей (в США обычно закупали грузовики).
В общем, катавшихся на «Запорожцах» поданных Российской империи, в принципе, не было, так как дешевые массовые автомобили еще не были трендом. Трендом были просто европейские автомобили, которые, кстати, в основном производились не на конвейерах и совсем не массово (удачные модели авто насчитывали в среднем 1-2 тысячи штук выпущенных в течении 5 лет, т.е. примерно по 300 экземпляров в год). Соответственно, любой автомобиль в то время являлся роскошью, а не только средством передвижения, как это стало с начало 1920-х годов, когда мировая автопромышленность начала тотально осваивать поточное производство.
Вот такая была обстановка с автомобильным транспортом накануне Великой Октябрьской революции. А значит делать упор на то, что Ильич выбирал только роскошные автомобили это как упирать на то, что крестьяне тех лет лопали исключительно натуральное коровье масло и делать выводы, что жирно жили аграрии.
«Лимузин».
Лимузин для современного человека это нечто такое большое и дорогое. Поэтому, когда антиленинисты нашего времени читают в воспоминаниях первого водителя Ильича, что «ровно в 10 часов утра мой лимузин «Тюрка-Мери» стоял уже у главного подъезда Смольного», то радость переполняет их сердца. Ага, потирают руки глумливые граждане, лимузин ему подали! Ну а далее идут словесные упражнения…
Да, на самом деле Гиль водил лимузин. Но лимузинами в те годы назывались все автомобили с закрытым кузовом и жесткой крышей. Были еще фаэтоны, родстеры, ландоллэ и т.п. И все это типы кузовов. Поэтому делать поспешные выводы о классе автомобиля начала 20 века могут только очень пристрастные люди.
«Тюрка-Мери» - автомобиль для туризма.
Итак, первым автомобилем, который был предоставлен председателю СНК В.Ульянову, стал французский лимузин «Turcat-Mery». И с него сразу же начинают путаться «разоблачители». Что только не напридумывали они об этом транспорте: и что это был очень редкий автомобиль, и что двигатель у него был аж 50-ти сильный (для того времени 50 л.с. было суперкруто), и что это был какой-то эксклюзивный транспорт ручной сборки (о сборке правда – 95% всех автомобилей только так и собирались, как я уже писал выше). В общем, фантазия работает по полной программе. С годом выпуска тоже не все гладко: одни утверждают, что это 1910 год, другие - 1913, а третьи упоминают 1915. По идее, и не разберешься, но зацепки есть всегда. И у нас их две.
Первая – все сходятся, что автомобиль назывался «Turcat-Mery 28».
Вторая – значок советского времени «На этой машине ездил В.И.Ленин», где написано «Тюрка-Мери» 1908 год.
Разберемся с этими зацепками.
Автомобиля «Turcat-Mery 28» никогда не существовало. Но в 1908 году был создан туристический ландо-лимузин «Turcat-Mery 165 FM» c 28-ми сильным двигателем (был вариант 25 сильного). Производился он не долго, по крайней мере, в каталогах этой фирмы за 1912 год его уже нет, но еще есть в 1910 году. Стоил «165 FM» порядка 14.000 франков.
На подобном автомобиле гонщик Генри Ружье победил в автопробеге Париж-Москва в 1910 году, когда неожиданно для всех первым прибыл на финишную точку, обогнав все скоростные машины. И это, в принципе, во-первых, говорит о том, что «Тюрка-Мери» был хорошим автомобилем, а во-вторых, известным в свое время. Поэтому не будем разделять недоумение некоторых авторов-«разоблачителей» по поводу появления в России машины «ни кому не известной фирмы».
Другое недоумение выразил журналист А. Мальгин, который довольно пространно поупражнялся на автомобилях Ленина в одной своей заметочке. В ней он утверждает, что «Тюрка-Мери» взялся откуда не возьмись, типа большевики его у какого-то частного лица отобрали. Простим уж старому и довольно больному человеку это недоумение. И напомним, что «Тюрка-Мери» находился в царском гараже (Гараж Его Императорского Величества Государя Императора), который потом перешел Временному правительству (Авто-Конюшенная База Временного Правительства), а после Октябрьской революции в составе пяти автомобилей был передан для обслуживания членов Военно-Революционного комитета. И 27 октября 1917 года «Тюрка-Мери 165 ФМ» впервые оказался в распоряжении Владимира Ильича Ленина.
Кстати, тот же Мальгин по каким-то причинам утверждает, что после угона и последующего возвращения «Тюрка-Мери» в конце 1917 года, Ленин ни разу не садился в этот автомобиль. И это есть тоже фантазия журналиста. «Тюрка-Мери» управляемая Степаном Гилем и Алексеем Деминым продолжал оставаться основным средством передвижения Ильича в первой половине 1918 год. Кстати, в апреле 1918 года, уже в Москве, этот автомобиль опять чуть не был угнан, на этот раз анархистами. Но это уже не относится к предмету нашего исследования…
«Автомобиль не для председателя».
Вторым автомобилем Ленина по нелепой традиции называют «Delaunay-Belleville 45». На самом деле, ландо «Delaunay-Belleville 45» 1912 года выпуска был закреплен за наркомом по военным делам Николаем Подвойским. То есть более дорогой и более мощный автомобиль предназначался совсем не для председателя СНК, а для одного из наркомов. Об этом «разоблачители», само собой, забывают упомянуть, так как концепция тогда порушится.
Так вот, этот автомобиль, Подвойский время от времени передавал в распоряжение Ленина, пока шел поиск угнанного «Тюрка-Мери». И все. То есть записывать его на Владимира Ильича можно только при желании фантазировать.
«Ленин не выбирал «Роллс-Ройс»».
В последующем Ленина возили на разных автомобилях. Были в его распоряжении и «Renault 40» (фаэтон и ландо), и фаэтон «Delaunay-Belleville 45», и «Rolls-Royce 40/50»…
Никогда Ленин не требовал, что бы его возил какой-то конкретный автомобиль конкретной марки. Вплоть до осени 1918 года его основным автомобилем оставался «Тюрка-Мери», то есть он удовлетворялся тем, что ему выделили в самом начале революции. Осенью 1918 года он обратился к Гилю подыскать более теплый транспорт. Степану Казимировичу тут же вспомнился «Роллс-Ройс», который не был перевезен в Москву и оставался в Петрограде. В итоге был организован обмен – туда уехала одна машина, а оттуда прибыл «Роллс-Ройс 40/50», который позже стал основным автомобилем Ленина и Крупской.
Таким образом, мнение «разоблачителей», которые утверждают, что Ильич целенаправленно хотел именно «Роллс-Ройс» и именно «40/50» опять оказывается несостоятельным. Ленин в отношении автомобилей был прост – лопал, что дают и скромно ждал ту машину, которую ему могли дать, если его основная была занята.
«Мораль такова».
А ведь как хочется антикоммунистам, чтобы объект их клеветы и фантазий был такими же, какими они сами и являются — меркантильными, капризными, жаждущими роскошных автомобилей и шампанского в номера. Комплексы маленьких неудачников не дают им покоя и тогда начинается активное обмакивание перьев в чернильницы наполненные собственным дерьмом и сочинительство всяких выдумок о том, кто для них слишком недосягаем и велик. Ведь если нет возможностей подняться ввысь, то эту высь можно попробовать опустить к себе в болото...
Автор: Дмитрий Покров.
Werewolf 1 мая 2026 в 12:05
Приколист  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 11:04)
Американцы больше любили расстреливать вьетнамцев и прочих корейцев.

Но не своих, американцев. Странно, да? Надо же своих бить, чтобы чужие боялись!
revun 1 мая 2026 в 12:06
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Году в 2003 Саша Гиль, правнук водителя и охранника Ленина, Стапана Гиль, меня из Чёрного моря выловил.
К сожалению правнука уже нет лет 15-16.
Когда Каплан стреляла, Степан Гиль был рядом, но прозевал "вспышку". Зато смог поймать Фаню.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Matroskin77 1 мая 2026 в 12:06
Матроскин  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (maximus20727 @ 01.05.2026 - 12:02)
Стесняюсь спросить, а сколько у дедушки Ленина было в собственности дворцов? А яхт? Драгоценных металлов слитках?

Не успел, болезнь подкосила. Но счета в Швейцарии, я думаю, до сих пор не пустые.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Непокорный 1 мая 2026 в 12:06
Смехотворец  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (maxel @ 1 мая 2026 в 11:45)
- ты в 90е свою хату не приватизировал что ли? Сочувствую. Теперь никто не подарит.

Афера с приватизацией была по сути отжимом жилого фонда в частную собственность. Только не жильцов, а владельцев недвижимости. А жильцы платят за пользование чужим имуществом.

Цитата (maxel @ 1 мая 2026 в 11:45)
- школы до сих пор бесплатны

Только образованием это уже называть нельзя, оно превратилось в оказание "образовательных услуг", а школы в частные вотчины.

Цитата (maxel @ 1 мая 2026 в 11:45)
- базовые услуги по ОМС доступны всем. Хочешь чего то особенного? - Ну тогда плати.

То же самое про медицинские услуги, на которые исправно каждый год урезается бюджет и происходят массовые сокращения персонала. Это от хорошей жизни, вероятно.

Цитата (maxel @ 1 мая 2026 в 11:45)
- сдаёшь ЕГЭ и у тебя появляется выбор ВУЗов. Так то их дохера)
и на пенсию в 55 лет :)

Программа оболванивания подрастающего поколения разработана не просто так. Недаром сейчас у студентов начали вымогать заключение контрактов с министерством нападения под различными предлогами.
Ведь пенсии в таком случае большинству из них не понадобятся вовсе.

Цитата (maxel @ 1 мая 2026 в 11:45)
- а я вот чета не хочу, и после работать буду. Деньги вечно нужны)

Инфляция и дефицит съедят все дивиденты, труд дешевеет, а всё остальное дорожает. При такой тенденции такая экономика неизбежно кончится бартером и "блошиными рынками".
mnr1 1 мая 2026 в 12:08
Шутник  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (bobbax @ 1 мая 2026 в 16:03)
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 16:58)
ФРГ - витрина капитализмуса. Это же очевидно. Угроза коммунизма и т.п.

И что? Экономику то которая все это обеспечивала немцы сами построили.

Плюс сверхдержавные бонусные нагрузки в виде разработки ядерного оружия, космической программы, гонки вооружений. Поддержка идеологически братских режимов.

ФРГ же этим не занималось, да и не смогла бы потянуть.

Ну и думаю кредиты там были и прямая помощь США.
Werewolf 1 мая 2026 в 12:09
Приколист  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (necrostellar @ 1 мая 2026 в 11:03)
Помог тебе твой капитализм? Если ты не знаешь как все устроено, ты ничего и сделать не можешь ,только киваешь и разводишь руками.

Конечно помог! Я очень неплохо живу. И всё что зарабатываю - моё. Никто не указывает мне, что читать, что смотреть и каким богам молиться. я максимально свободный человек, каким можно быть в социуме.
bobbax 1 мая 2026 в 12:10
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 17:08)
Ну и думаю кредиты там были и прямая помощь США.

Кредиты много кому "были" Но помогло это единицам. Может люди и место такое?
mnr1 1 мая 2026 в 12:10
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Werewolf @ 1 мая 2026 в 16:05)
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 11:04)
Американцы больше любили расстреливать вьетнамцев и прочих корейцев.

Но не своих, американцев. Странно, да? Надо же своих бить, чтобы чужие боялись!

своих они забили еще раньше. были такие индейцы - слышал наверно.
mnr1 1 мая 2026 в 12:11
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (bobbax @ 1 мая 2026 в 16:10)
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 17:08)
Ну и думаю кредиты там были и прямая помощь США.

Кредиты много кому "были" Но помогло это единицам. Может люди и место такое?

а первые аргументы чего скипнул. Они чего - не нравятся?
Werewolf 1 мая 2026 в 12:11
Приколист  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (necrostellar @ 1 мая 2026 в 11:03)
Да и любители капитализма всегда молчат о проблемах в капиталистических странах -все у них идеально ( нет проституции, наркоманов, убыли населения, мигрантов и т.д).

Омагат, расскажи мне, как не было наркомании и проституции в социалистических странах :)))

Гараж Ленина. Скромный революционер на Роллс-Ройсе
Werewolf 1 мая 2026 в 12:12
Приколист  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 11:10)
своих они забили еще раньше. были такие индейцы - слышал наверно.

Индейцы им не были "своими". Ты не знал?
mnr1 1 мая 2026 в 12:12
Шутник  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Matroskin77 @ 1 мая 2026 в 16:06)
Цитата (maximus20727 @ 01.05.2026 - 12:02)
Стесняюсь спросить, а сколько у дедушки Ленина было в собственности дворцов? А яхт? Драгоценных металлов слитках?

Не успел, болезнь подкосила. Но счета в Швейцарии, я думаю, до сих пор не пустые.

пиздеть - не мешки ворочать. Нету счета - закрывай ворота :)
mnr1 1 мая 2026 в 12:13
Шутник  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Werewolf @ 1 мая 2026 в 16:12)
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 11:10)
своих они забили еще раньше. были такие индейцы - слышал наверно.

Индейцы им не были "своими". Ты не знал?

негров вешали
medyza222 1 мая 2026 в 12:13
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
mnr1
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 10:07)
А другие электрификацию и индустриализацию задумали и совершили.

Плану ГОЭРЛО помешала ПМР, документация была готова к 1913 году. А индустриализация вылилась в закупку заводов за рубежом, ещё Брежнев с подельниками этим грешил( Автоваз и другие).
bobbax 1 мая 2026 в 12:14
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 17:11)
Цитата (bobbax @ 1 мая 2026 в 16:10)
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 17:08)
Ну и думаю кредиты там были и прямая помощь США.

Кредиты много кому "были" Но помогло это единицам. Может люди и место такое?

а первые аргументы чего скипнул. Они чего - не нравятся?

А у меня по ним нет возражений.
necrostellar 1 мая 2026 в 12:15
Приколист  •  На сайте 1 месяц
-1
Цитата (Werewolf @ 1 мая 2026 в 12:11)
Цитата (necrostellar @ 1 мая 2026 в 11:03)
Да и любители капитализма всегда молчат о проблемах в капиталистических странах -все у них идеально ( нет проституции, наркоманов, убыли населения, мигрантов и т.д).

Омагат, расскажи мне, как не было наркомании и проституции в социалистических странах :)))

Давай статистику и сравним. А почему ты капиталистическим странам не предъявляешь что они хуже Норвегии живут. Потому что демогог и пустослов ?)
Werewolf 1 мая 2026 в 12:16
Приколист  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (mnr1 @ 1 мая 2026 в 11:08)
Ну и думаю кредиты там были и прямая помощь США.

План Ма́ршалла программа США для оказания иностранной помощи Европе после Второй мировой войны. Выдвинут в 1947 году государственным секретарём США Джорджем К. Маршаллом и вступил в действие в апреле 1948 года. В осуществлении плана участвовали 18 европейских стран и территорий. Заменив более раннее предложение по плану Моргентау, он действовал в течение четырёх лет, начиная с 3 апреля 1948 года. План Маршалла содействовал установлению послевоенного мира в Западной Европе. Заявленной США целью реализации плана было восстановление разрушенной войной экономики Европы, сокращение межгосударственных барьеров, экономическая интеграция Европейского континента, устранение торговых барьеров, модернизация промышленности европейских стран, поощрение повышения производительности труда, внедрение современного бизнес-управления, вытеснение коммунистов из властных структур и развитие Европы в целом.

Помощь плана Маршалла была разделена между государствами-участниками примерно на душу населения. Большая сумма была дана крупным промышленным державам, поскольку преобладало мнение, что их реанимация необходима для общеевропейского возрождения. Несколько больше помощи на душу населения было также направлено союзным странам, а меньше тем, которые были частью Оси или оставались нейтральными. Крупнейшим получателем денег по плану Маршалла была Великобритания (получившая около 26 % от общей суммы). Следующими по величине получателями стали Франция (18 %) и Западная Германия (11 %).

Несмотря на предложение СССР участвовать в плане Маршалла, руководство Советского Союза отказалось от любых форм помощи в рамках плана, что заблокировало участие в плане стран Восточного блока. США предоставили аналогичные программы помощи в Азии, но они не были частью плана Маршалла.


Даже Совку была предложена помощь. Всего-навсего надо было расстрелять всех гнид-коммунистов :)
И сейчас бы жили как в Западной Германии :)
А так Совок и сам не захотел, и завоёванным соседям не позволил зажить по-нормальному.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
30 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 7 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5 520
22 Пользователей: ArlekWin, necrostellar, bobbax, zaraza3raza, Хвосттрубой, KamKoryak, Papindoss, Almorit, Neneded, Трахтурист, Foma31, бобнемарли, Ojieg, Matroskin77, alexpk, pchela1972, condactor, tartle, Kolyan85, koba46, полулысый, Nucrea
Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх