Топливный беспредел. Форум 7 апреля 2011 года

7 апреля 2011 года в Москве в конгресс-зале ТПП и еще в шести городах России состоится первый общероссийский форум «Есть ли предел топливному беспределу», посвященный проблеме высоких цен на энергоресурсы в общем и на бензин в частности. Так как эта проблема глобальная, касающаяся всей страны, оргкомитет форума - политико-экономический Клуб «Рой» и гражданская сеть Люди слова.ру -- организуют прямую трансляция Форума в сети Интернет, что позволит Вам принять участие в заседании в формате онлайн из любой точки страны и мира.
Официальный сайт форума - www.rutoplivo.ru

Сайт www.rutoplivo.ru постоянно ДДОСят, могут быть перебои с регистрацией.
Online-трансляция. Регистрация на форум.

Почаще заглядывай на главную
http://www.yaplakal.com/forum28/topic316920.html

Ну-ну...Конечный результат всё тот же.Попи.дим и разбежимся каждый по своим страничкам с дефченками. Что толку болтать и возмущаться,энергию свою тратить.И так всё ясно.Просто олигархи должны умерить свои драконовские аппетиты,пока народ их на вилы не поднял.

Нафиг бесполезные форумы.

Даешь Кровавую революцию!!!

7 апреля посмотрим изменится ли что-то... А пока это просто трёп! Тема очень интересная! +

Спасибо, что еще раз напомнили, что в стране такая жопа.
Интересно, Владимир Владимирович с Дмитрием Анатольевичем примут участие?

Нда... Целый форум... По-моему достаточно просто разобрать всю цепочку до копейки из чего складывается цена на бензин, чтобы было прозрачно понятно. То есть предоставить полнейшую бух. и прочую информацию всей цепочки:
1. добывающей компании
2. перерабатывающей
3. хранящей
4. транспортировка
5. торгующей

Информация должна включать в себя не просто например, ушло на оплату рабочим столько-то бабла, а в разрезе кол-ва людей, то есть чтобы можно было прикинуть какие зарплаты заложены в себестоимость рабочих, скольо рабочих и т.д... директоров и т.д. Потом дивиденды от акций (сейчас только подумалось) а какого фига дивиденды нефтяных компаний должны делиться только между акционерами нефть же народная - значит и дивиденды должны делиться между всеми гражданами нет (понятно, что наверно это итак ЗАО где контрльный пакет, надеюсь, что у государства, но что-то сомнения гложут и потом государство понятие какое-то размытое для меня )? Про пошлины и налоги конечно не забыть... Далее информация должна быть полной в том плане, что не просто так мол вот 1000т. бензина в его стоимость входит и пошел список... А должно быть примерно так:
такое-то предприятие за месяц добыло столько-то: цифра и от нее уже плясать, а итоговую себестоимость литра уж и сами посчитаем как-нибудь...
И желательно это обнародовать на всю страну и так, чтобы любой, кто в теме (типа таких как доктор Хренов ) имели возможность открыто написать, что мол а вот здесь вот пиз...ж - я столько не получаю (например)....
Далее информация по себестоимости и пр. должна быть максимально прозрачной для всех ибо это общие ресурсы и ни о какой коммерческой тайне здесь речи быть не может пошли нах так сказать со своими тайнами
То есть разговор должен быть предметным и подтвержденный документальыми фактами - остальное - просто пиз..больство и не более того.

То есть по-моему надо взять одно конкретное добывающеее предприятие и далее проследить всю цепочку формирования цены на бензин вплоть до заправки. Только так можно найти так сказать, косяки из-за которых цена высока, - где-то неоптимизированне расходы, возможно ненужные операции, искуственно завышающие стоимость топлива или просто необоснованно высокая наценка и т.д. НО КТО Ж ЕЕ ДАСТ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ - ХРЕНА ВАМ ЛЫСОГО.
Кроме того, почитал программу форума... Докладчики...
А где оппоненты? Кто представляет противоположную сторону? Не нашел. Разговор вникуда?

Это сообщение отредактировал Kanubis - 5.04.2011 - 14:02

Еще вот интересно что должно стоить дороже молоко или бензин?
Кто-нибудь помнит какое соотношение было раньше?

Вообще то цена на бензин не повышается больше, чем происходит инфляция рубля, а курс рубля привязан к доллару(ФРС), а покупательная способность
доллара тоже падает (почему падает доллар можно почитать тут http://www.politforums.ru/economics/1177855567.html)

Поскольку зарплаты заморожены, происходит падение покупательной способности работающего населения, это гигантский скрытый налог, доходы от которого отчасти передаются банкирам и псевдопромышленикам под распил
то что остаётся - социальным иждивенцам, на них будут куплены голоса для Медведева на второй срок (без всяких подтасовок с билютенями), что бы сложившаяся экономическая ситуация продолжалась как можно дольше



Короче говоря, повода для беспокойства нет, просто нужно больше работать
самосовершенствоваться, повышать личную производительность труда, если работаете у станка - идти просить увеличить вам норму выроботки и т.п.

БЛЕАТЬ!!!!!!!это видео боян-боянский !!!но на главной!!!!бля ....шож не справедливость-то такая!!!как мне то -20!!!WTF???

Добавлено в 15:48
7 апреля бля....КАКОГО ГОДА???????

Все эти проблемы; топливо,ЖКХ,налоги,пенсии и т.д и т.п.,надо комплексно решать.А то получается что у народа разные проблемы,и каждый за своё борется.А проблема у народа одна,озвучивать не буду и так все знают. Митинг должен быть расширенным,но это тоже не поможет.
Вилы пока есть в свободной продаже,в хоз.магазинах

Да надоело, вся это херня, обсуждать не стоит. лично я коплю бабло и потихоньку строю дом в Сибирской тайге буду там с семьей жить все, хватит боролся со всей этой блядской системой только нервы испортил, теперь буду жить как сам умею! А ведь вдруг еще про 2012 не врут!?

Идея конечно хорошая, но .... срал на нас на всех Путин с Медведевым, история наверно повторится в 2017 году, когда народ совсем озвереет и протрезвеет от дешёвой "путинки" .

Добавлено в 20:43

ну а как же , Путин опять героически опустит цены, на рубль, на неделю, и красиво от рапортует Медведеву, а потом будет семейное чаепитие с пряниками и икоркой!
А тут и лето рядом, торфяники то так и не погасили и опять Путин будет рулить самолётом, а тут уж и не до цен на нефть!

Неа,это чья то реклама,(долго висит на главной) полюбасу проплатили, может Бабкин,может Навальный !

Это сообщение отредактировал Ganpowder - 5.04.2011 - 22:01

Так лучше

Не сцыте! У Димы тоже есть хорошие игрушки! Он героически прокатится на подземной железной дороге (в просторечие метро) , и "внезапно" забежит с проверкой в "первый попавшийся" магазин. А в принципе, у наших помазанников, ещё край непочатый не опробованных специальностей: Уголь в шахтах не долбили кайлом, лес в Сибири не валили, рукавички ватные шить не пробовали... Много дел ещё полезных обществу есть, не всёж им масленица!

И еще. Пиз..ть - не мешки ворочать. Если уж как-то бороться, то бороться делом. На революцию поднять вряд ли получится, это понятно. Митинги - тоже туфта полная - ни о чем. Но конкретно против высоких цен на бензин думаю, мы 95% можем побороть нефтяников да так, что стоить будет 1руб./литр.

Насколько мне известно, революции на ближнем востоке координировались(ются) через интернет вроде как - то есть понятно, что интернет в этом плане очень удобная штука для координации народных масс.

То есть берем и выносим на форуме предложение-программу:
В основе программы будет лежать всероссийская народная акция "день без автомобиля" (название желательно откорректировать так, чтобы была понятна направленность акции против высоких цен на топливо).
По программе акция должна быть проведена сначала один раз.
Далее, если подвижек не будет, акция должна быть проведена три месяца подряд раз в месяц. Далее, если опять нет подвижек - программа принимает радикальный характер - каждую неделю один день - "день без автомобиля" при чем обязательно рабочий день.
Механизм предполагается такой, что потребление бензина упадет в общей сумме на 15% в масштабах больших городов сумма набегает по-моему очень хорошая, а в масштабе РФ вообще хорошая. То есть в месяц 4 дня люди без машин - почти неделю не едят бензин. Своеобразная (вот и название акции) БЕНЗИНОВАЯ ГОЛОДОВКА.
Эта голодовка должна подразумевать полный отказ всех от передвижения на транспорте, использующем горючее (в том числе и общественный).
Исключения составляют те, кто по-другому ну никак не может добраться до работы и т.д.
Все остальные:
- на велосипеды (благо весна наступает )
- или пешком
- или метро
- или используют общественный транспорт
я например - запросто пройдусь 3км до работы пешком и обратно тоже не проблема

В итоге:
1. какие-то части цепочки, заправки (например) почувствуют уменьшение прибыли, что (возможно) потребует коррекции расходов на оплату труда и т.д. в общем в конечном итоге при достижении соответствующей частоты проведения голодовки они должны понести убытки... Далее надо быть готовым к тому, что какое-то время они продержатся
1) за счет какого-то подкожного жира
2) за счет того, что опять же маржа у них такая, что пофигу вообще покупают или нет горючку - один залил бак и уже дневной план выполнен так сказать )
что опять же должно являться лишь дополнительным стимулом к продолжению и усилению программы
2. некоторые убытки должны понести наземный общественный транспорт и таксисты, что возможно, подвигнет их тоже как-то попытаться повлиять на процесс в пользу голодающих.
3. возрастет нагрузка на метро, что по идее, может повысить напряженность в мегаполисах, что не может не заботить чиновников (сомнительно правда)
4. сам факт, что народ так вот бастует, если масштабы будут ощутимы конечно и видны невооруженным глазом просто не сможет быть замолчан (по-моему), но это неглавное - главное это

НЕМАЛОВАЖНАЯ ДЕТАЛЬ ДЛЯ ПРОГРАММЫ:
1. все ее участники должны (очень желательно, но необазательно) регистрироваться, чтобы организаторы могли как-то оценивать масштабы акции (в идеале можно регистрироваться так: голодовщик1, предполагаемый средний пробег в день акции столько-то км)
2. при соответствующем масштабе тему должны бы поднять СМИ, кроме интернета, что по идее, может и должно еще увеличить масштабы

Доп. плюсы программы:
1. страна сэкономит немножко топлива
2. немного меньше выбросов - чище воздух
3. свободнее и спокойнее на улицах
4. профилактика геморроя - здоровье нации, так сказать -> экономия ВВП по расходам на лечние
5. автолюбители станут ближе к "простому" народу, к пешеходам то бишь: некое единение и сплочение общества
6. народ сэкономит немножко денег - купит ребенку лишнюю шоколадку или тот же велосипед ) (а что три бака бензина - вот тебе велосипед - действительно ахринеть цены...)

А там глядишь, народ вообще сам на велики пересядет.
То есть бензиновая голодвка избавит от автозависимости и переродится в транспортную революцию в которой велики свергнут авто )

НАВАЛЬНЫЙ, ЖГИ! МЫ ПОЙДЕМ ЗА ТОБОЙ! (ладно за всех не говорю, но думаю, многие поддержали бы)
И словами ничего не докажешь - надо бить (в данном случае тем же мечом (рублем), что и они нас)...

Еще раз подчеркну, что:
1. главное что-то делать, а не просто ныть или пиз..ть
2. делать нужно всем и не отсижиываться за спиной соседа

Это сообщение отредактировал Kanubis - 6.04.2011 - 10:36

По поводу этого бреда могу только одно сказать: LOL ! Вы наверное в топливной индустрии работаете? Сказочник блин. В нашей стране цены к инфляции не привязаны в принципе. Сколько составила инфляция за последние 10 лет? И на сколько за те же 10 лет подорожали "услуги" ЖКХ? То-то же. А вы мне про топливо втираете. В мире цены растут-у нас растут.В мире цены падают-у нас или на месте,или,как в случае с бензином,один хер,растут. Ежели Вы такой умный,обьясните мне,дураку,почему цена билета на самолет в России дороже,чем цена на него же в Европе? Почему выгоднее с той же Финляндии улететь,даже с учетом дороги до Хельсинки,чем напрямую из Питера? А ведь в Европе топливо дороже,чем у нас. Да на одной разнице цены билета между той же Авиановой и Аэрофлотом,где-нибудь в Урюпинске можно месяц жить,не работая(утрирую,конечно,но все же).
А вообще,все эти форумы-полная хуйня,да и наши разговоры оттуда же. Нефтяному лобби насрать на наши потуги.У них другие проблемы. Года 3 назад одному генеральному директору одной крупной нефтяной компании(не будем показывать пальцем) из Германии привезли по спецзаказу стол и кресло из очень дорогих пород дерева.Стоило это удовольствие около 1000000 евро. Так нахер им снижать цены,с такими запросами. И ещё. Много говорится о том что топливо плохого качества,о переходе на евростандарты и о строительстве новых НПЗ. Лет 5 как минимум уже говорят. Ну и где эти новые НПЗ? Только сроки переносят. А если их введут в скором времени-цены ещё больше вырастут,под предлогом затрат на модернизацию.
З.Ы. Как мне сказал однажды один таксист,когда я поинтересовался какая цена стала на проезд до нужного мне места:-"В нашей стране у цен обратного хода нет.Подорожать может,подешеветь-нет".
З.З.Ы. Кстати идея озвученная Kanubisом неплоха,но вряд ли осуществима.

Это сообщение отредактировал Bydloman - 6.04.2011 - 11:21

Пока так думаем, конечно ничего не изменится...
Кричат про ревлюцию, хотя сами даже просто зад от авто оторвать не могут?
Надо делать, а не болтать - только так что-то можно изменить.
И главное начать и действовать методично и, как когда-то говорил Пу, последовательно И не отступать и не сдаваться. И люди потянутся.

ПС. Все же впечатлен мыслю о цене бензина, если подумать о том, что ведь за три бака бензина можно купить велик Раньше как-то не задумывался...
МЛЯ НЕУЖЕЛИ ПРОИЗВОДСТВО ВЕЛОСИПЕДА ДОРОЖЕ ПРОИЗВОДСТВА 3-Х БАКОВ БЕНЗИНА??? Жесть как она есть... Не знаток конечно, но на одну резину для покрышек велика наверно больше нефти уйдет чем для 150л бензина (утрирую конечно, но все же)... А там же еще железа сколько, которое надо еще обработать, сварить и т.д. и т.п....

Это сообщение отредактировал Kanubis - 6.04.2011 - 12:12

на тему форума и ЖЖ -

Взято отсюда

"Ни для кого не новость, что топ–блоггеры жж продажны, но теперь, благодаря одной девочке, нам известны и расценки.
31.03.2011 юзернейм ngoltseva разместила в своей уютненькой жежешечке пост с расценочками на платные посты.
С девочкой, конечно, немедленно провели воспитательно–восстановительную работу, и пост она отредактировала, стерев прайс, но кэш гугла помнит все! (А кэш яндекса, что характерно, нет)"

Kanubis
У меня машина разбита,так что я по-любому на 11-м номере щас передвигаюсь. А так, меня европейцы частенько спрашивали,почему москвичи не пересаживаются на общественный транспорт,а предпочитают в пробках париться. Так что, вот она,основная проблема.Все хотят,лучше долго и дорого,но зато в своей,а не в метро толкаться или на автобусах,трамваях и т.д.

Все правильно,грамотно,согласен_но музло то зачем такое,не каждый выдержит досмотреть,но я досмотрел!) по сабжу-сгоняю посмотрю,что за сайт...

Осспидя! Вот чо вы тут тёрки трёте - "надо-ненадо!" "Плохо-хорошо!" "Полезно-бесполезно!"...
Чтоли на ссылку в шапке форума тыкнуть слабо, где РЕКЛАМА написано????? А потом посчитать до 1,2 или 5 или 10 или 15??? Или если голосУвалку не убрали, то за чистую монету всё? Я вас умоляю!)))))))))) Наивняк)))))))))))

Проведем аналогию?
Условный нефтяник: "А так меня россияне частенько спрашвают чего это ты такие цены за бензин ломишь мол"... Не похоже? По-моему, один в один.

Автолюбитель возмущается, что цена на бензин высокая, НО САМ покупает его при всем при том, что: 1) в большинстве случаев он мог бы горааздо быстрее перемещаться например на метро. 2) иногда вообще мог бы обойтись без авто. Ну а пока покупают, так зачем что-то менять??? Вот вы продаете товар, который покупают влет, зачем снижать цену???

Надежды на то, что вопрос отрегулируют сверху нет абсолютно никакой, - остается бороться самим. Если сами бороться не готовы, то нечего и воздух сотрясать попусту.

То есть еще раз, - только действием можно что-то изменить, да это понятно итак как день о чем я говорю вообще. Так вот, раз играем по правилам рынка, то и бороться проще и эффективнее всего рыночными механизмами.
Не хотим? Ну так а что тогда? Бензин покупают и ноют, что дорого... Это типа вас имеют в во всех позах, а вы так сказать устно возмущаетесь мол вот гад какой, но при этом пальцем не шевелите, чтобы вырваться...
В общем без дела пустое это все. Ну его к лешему всех токшоуменов.

Это сообщение отредактировал Kanubis - 6.04.2011 - 20:07

Форум посмотреть смог только мельком.
Все собравшиеся молодцы, некоторые даже очень грамотно воодушевляют.
Практически собрание навальных (кстати почему-то самого его не видел или пропустил).
Многие понравились четкой и ясной аргументацией.
Но на выходе-то что? Поболтали и разошлись?
Да были предложения... Но человек вышел, кинул тезис, мол надо сделать то-то и то. И ВСЕ. А делать-то кто будет? Короче обычное ток-шоу.
Ну оно и понятно - форум сам по себе подразумевает, просто обсуждение, но в идеале форум должен способствовать выработке каких-то конкретных решений по-моему. Может это только начало... Хотелось бы надеяться...
Но если эти шоу будут продолжаться в таком же духе - надежды нет.

По-моему докладчики ясно дали понять, что проблема носит довольно серьезный характер и по-моему настолько, что вот здесь-то как раз и желательно присутствие и живое участие премьера и Медведева, а они все машинки тестируют мля ....
А вообще, как озвучил один из докладчиков разведанных запасов нефти РФ хватит еще на 20-30лет, то есть можно расслабиться - недолго осталось смотреть на высокие цены на топливо

Это сообщение отредактировал Kanubis - 7.04.2011 - 15:20