Бездымный порох. «Нам это производство не нужно, купим за границей».

Из казны воровали всегда и откаты с приписками существовали во все времена
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Алекс22 @ 27.09.2026 - 10:03)

Из казны воровали всегда и откаты с приписками существовали во все времена

Всегда были чиновники, которые тормозили доклады о проблемах наверх и предложения о разработках. Потому, что они уже доложили наверх, что все в стране хорошо и ничего не надо. А царь-банюшка просто нюхает в саду цветочки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Можно еще про Левшу вспомнить. Мы ведь все помним что они блоху подковали, но смысл произведения куда более сложный и перекликается с темой этой беседы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

англичане сделали из россии кормушку а сами все силы бросили на индустриализацию...а дорые цари предпочитали чтоб им ссали в уши угодливый двор и дипломаты заверявшие в союзнических и прочих благодатях....а когда стало понятно что медведь начинает что о понимать и вместо меда делать железные когти..то и понеслись войны одна за одной...

А еще если почитать историю , то там вообще удивительное есть.

"В 1890 году Д.И. Менделеев совместно с преподавателем Минного офицерского класса профессором И.М. Чельцовым12 и начальником пироксилинового завода капитаном 2 ранга Л.Г. Федотовым13 был командирован в Англию и Францию для ознакомления с производством бездымных порохов."
И после этой поездки были открыты заводы по производству бездымного пороха и не 1 , а вроде как 3 сразу.
Т.е. Менделеев делал производство бездымного пороха не с нуля , а после получения некоторой информации с Англии и Франции , а также имея на руках сам бездымный порох .

По сути это сложно назвать изобретением , а скорее наладкой и доработкой .

А вот его изобретение дальше пироколлодийного пороха , так и не были воплощены до начала первой мировой.



Но кстати читая эту часть истории , вот не понимаешь как такое вообще возможно , это как отправить сейчас китайских ученых , на какой то завод в США изучать производство .
Итог , на видео явная ложь , которая искажает историю нашей страны , автор темы распостраняет ложь о истории , тут бы нашей полиции возбудиться )
Это сообщение отредактировал polyku6 - 27 сен 2026 в 10:15

откаты с закупок сами себя не нарисуют.

Мне кажется, спустя какие то время нейросеть станет, единственной эффективной формой управления.. Алчность, жадность не даст человеку грамотно управлять для блага человека
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чет хуйню городит этот типок. 2 минуты на проверку, и выясняется, что Менделеев работал по заказу правительства. Потом было построено несколько заводов.
Ибо французский порох был слишком дорог.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vo1and @ 27.09.2026 - 10:06)

Всегда были чиновники, которые тормозили доклады о проблемах наверх и предложения о разработках. Потому, что они уже доложили наверх, что все в стране хорошо и ничего не надо. А царь-банюшка просто нюхает в саду цветочки.

Получили откат от французов и англичан за покупку пороха, забыли добавить коллега.
И да, все руководящие посты в ведомствах занимали великие князья, то есть родственники царя, пусть и далёкие. И жили они в Париже и других европейских столицах, а на работу как на вахту ездили, брезгливо сморщив нос.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Увы, на данный момент мы довольно сильно отстали в разработках порохов от американцев и прочих финнов. Из пороховых заводов просто высасываются остатки ресурсов оборудования. Чётко прослеживается главная фраза "эффективных манагеров" - "можно, а зачем?"

Цитата (Sav4er @ 27 сен 2026 в 10:15)

Чет хуйню городит этот типок. 2 минуты на проверку, и выясняется, что Менделеев работал по заказу правительства. Потом было построено несколько заводов. Ибо французский порох был слишком дорог.

Всё то что он и сказал но с твоим мнением о произошедшем
Это сообщение отредактировал zorger - 27 сен 2026 в 10:18

Цитата (polyku6 @ 27 сен 2026 в 12:13)

А еще если почитать историю , то там вообще удивительное есть. "В 1890 году Д.И. Менделеев совместно с преподавателем Минного офицерского класса профессором И.М. Чельцовым12 и начальником пироксилинового завода капитаном 2 ранга Л.Г. Федотовым13 был командирован в Англию и Францию для ознакомления с производством бездымных порохов." И после этой поездки были открыты заводы по производству бездымного пороха и не 1 , а вроде как 3 сразу. Т.е. Менделеев делал производство бездымного пороха не с нуля , а после получения некоторой информации с Англии и Франции , а также имея на руках сам бездымный порох . По сути это сложно назвать изобретением , а скорее наладкой и доработкой . А вот его изобретение дальше пироколлодийного пороха , так и не были воплощены до начала первой мировой. Но кстати читая эту часть истории , вот не понимаешь как такое вообще возможно , это как отправить сейчас китайских ученых , на какой то завод в США изучать производство . Итог , на видео явная ложь , которая искажает историю нашей страны , автор темы распостраняет ложь о истории , тут бы нашей полиции возбудиться )

А теперь читаем подробную историю
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%80%D0%BE%D1%85

И обращаем внимание как Менделеев ЗАДОЛБАЛСЯ писать с1881 по 1884 годы во все возможные инстанции !!!!
Воистину поражаешься сколько упорства у него было чтобы пытаться пробить бюрократическую стену:

1891
15 февраля — ввиду начала применения бездымного пороха написал две докладные записки председателю Артиллерийского комитета Военного министерства Л. П. Софиано: «Сообщения, касающиеся Главной артиллерийской лаборатории взрывчатых веществ» и «Соображения по „внутренней баллистике ружья“».
25 февраля — на заседании Артиллерийского комитета сделал сообщение о кордите — бездымном порохе, изобретённом Ф. Абелем и Дж. Дьюаром; написал докладную записку министру финансов И. А. Вышнеградскому «О таможенной пошлине на серу и серный колчедан».
8—9 марта — читал лекции о бездымном порохе в Морском собрании Кронштадта.
14 июня — Государственным советом учреждены положения о штате Научно-технической лаборатории Морского министерства для исследования пороха и взрывчатых веществ.
24 июня — написал письмо в Главное артиллерийское управление в ответ на сообщение генерала Н. П. Федотова об устройстве завода по производству нитроглицерина.
14 августа — Д. И. Менделеев и И. М. Чельцов представили в Морской комитет доклад о бездымном порохе.
14 декабря — в докладной записке Д. И. Менделеева и С. П. Вуколова на имя Н. М. Чихачёва сообщалось об окончании первого этапа изучения существующих бездымных порохов.
6—21 декабря — лаборант Ф. Ю. Ворожейкин дал отчёт по исследованиям изменения концентрации смеси серной и азотной кислот с открытой поверхностью испарения.
1892
5 февраля — доклад Д. И. Менделеева главному инспектору Морской артиллерии об устройстве заводской мастерской для приготовления бездымного пороха.
12—13 мая — Д. И. Менделеев записал различные составы пироколлодия.
9 и 12 июня — сообщил в Морское министерство о результатах испытаний пироколлодия.
28 сентября — Д. И. Менделеев дал ответ инспектору Морской артиллерии о стоимости бездымного пороха.
15 октября — докладная записка Н. М. Чихачёву о «пушечном порохе» и описание «пироколлодия».
1893
5 мая — составил докладную записку Н. М. Чихачёву о способах снабжения русского флота пироколлодийным бездымным порохом.
3 июня — Д. И. Менделеев обратился с письмом в Морское министерство о поездке на завод П. К. Ушкова (близ Елабуги) и с просьбой о направлении туда сотрудников Научно-технической лаборатории Морского министерства.
5 июня — адмирал С. О Макаров телеграфирует Д. И. Менделееву об успешном испытании пироколлодийного пороха.
10 июня — письмо Д. И. Менделеева в Морское министерство на предмет подготовки поездки на химический завод П. К. Ушкова.
12 июня — сообщил в Морское министерство о подписании П. К. Ушковым заказа на изготовление на его заводе пробной партии пироколлодийного пороха.
15 июня — письмо в Морское министерство о перенесении сроков исполнения заказа компанией П. К. Ушкова; ответ С. О. Макарову на телеграмму от 5 июня.
22 июня — выехал в командировку в Елабугу.
30 июня — письмо сыну Владимиру с впечатлениями о строительстве цеха по производству пороха.
Июнь — записка морскому министру «О бездымном пироколлодийном порохе».
10 июля — письмо Д. И. Менделеева в морское министерство о способах удешевления пироколлодия.
12 июля — письмо в Артиллерийское управление об изготовлении партии бездымного пороха на заводе П. К. Ушкова.
20 июля — письмо в Морское министерство о производстве пироколлодия и его использовании в сухопутных войсках.
29 июля — письмо химику П. П. Рубцову с советами относительно практики производства пироколлодия; письмо С. О. Макарову о необходимости организации пороховой мастерской.
20 августа — записка П. К. Ушкову о возможности производства 15 пудов пироколлодия в день.
24 августа — письмо Д. И. Менделеева в Морское министерство с просьбой продления командировки П. П. Рубцова и Ф. Ю. Ворожейкина на завод П. К. Ушкова; отъезд Д. И. Менделеева с завода.
10 сентября — письмо председателю Технического комитета Морского министерства С. О. Макарову с просьбой пересылки Военному министру дополнений Д. И. Менделеева к своей докладной записке с изложением научных основ производства пироколлодийного пороха.
21 сентября — письмо П. П. Рубцову с указанием окончания опытов по пироколлодию.
Сентябрь — письмо С. О. Макарову о передаче технологии пироколлодия сухопутным войскам.
3 октября — С. О. Макаров сообщил Д. И. Менделееву о просьбе Русского общества для выделки и продажи порохов ознакомиться с его пироколлодийным порохом.
18 октября — письмо Д. И. Менделеева начальнику Охтинского порохового завода А. И. Струдзинскому о приоритете в разработке процесса обезвоживания пироксилина спиртом.
2 ноября — сообщение о доставке в Санкт-Петербург партии пироколлодия с химического завода П. К. Ушкова.
1894
20 января — Менделееву направлен «Журнал» Комиссии Охтинского завода для рассмотрения его докладной записки «О бездымном пироколлодийном порохе» (июнь 1893 года) — журнал отражает критические замечания относительно качеств и технических достоинств пироколлодийного пороха.
Январь — Менделеев пишет статью «О бездымном порохе Морского ведомства»
4 февраля — направил Чихачёву замечания по «Журналу» Охтинской комиссии (29 января).
5 февраля — Д. И. Менделеев изложил Н. М. Чихачёву свои соображения о результатах работы Охтинской комиссии, недооценившей качества пироколлодийного пороха и преуменьшившей роль учёного в его создании.
19 февраля — письмо С. О. Макарову о результатах работы Охтинской комиссии, и о целесообразности применения пироколлодийного пороха для укрепления обороноспособности России.
15 марта — письмо С. Макарова в Морское министерство о заслугах Д. И. Менделеева в деле создания пироколлодийного пороха по поводу заключения Охтинской комиссии.
18 марта — письмо Военному министру П. А. Ванновскому с просьбой о встрече для оценки результатов испытания пороха на ружьях нового образца и об отчёте по результатам изучения различных видов пороха.
Это сообщение отредактировал tserg - 27 сен 2026 в 10:35

А потом случилась Цусима.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (polyku6 @ 27.09.2026 - 10:13)

А еще если почитать историю , то там вообще удивительное есть. "В 1890 году Д.И. Менделеев совместно с преподавателем Минного офицерского класса профессором И.М. Чельцовым12 и начальником пироксилинового завода капитаном 2 ранга Л.Г. Федотовым13 был командирован в Англию и Францию для ознакомления с производством бездымных порохов." И после этой поездки были открыты заводы по производству бездымного пороха и не 1 , а вроде как 3 сразу. Т.е. Менделеев делал производство бездымного пороха не с нуля , а после получения некоторой информации с Англии и Франции , а также имея на руках сам бездымный порох . По сути это сложно назвать изобретением , а скорее наладкой и доработкой . А вот его изобретение дальше пироколлодийного пороха , так и не были воплощены до начала первой мировой. Но кстати читая эту часть истории , вот не понимаешь как такое вообще возможно , это как отправить сейчас китайских ученых , на какой то завод в США изучать производство . Итог , на видео явная ложь , которая искажает историю нашей страны , автор темы распостраняет ложь о истории , тут бы нашей полиции возбудиться )

Да, ненавязчивый вброс. Для производства целлюлозы, нужен хлопок. Его в Российской империи не было в достаточном количестве. Да и в СССР перед Великой отечественной тоже. Отсюда и снарядный голод 42 года. Что подстегнуло развитие минометов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tserg @ 27 сен 2026 в 10:29)

Цитата (polyku6 @ 27 сен 2026 в 12:13) А еще если почитать историю , то там вообще удивительное есть. "В 1890 году Д.И. Менделеев совместно с преподавателем Минного офицерского класса профессором И.М. Чельцовым12 и начальником пироксилинового завода капитаном 2 ранга Л.Г. Федотовым13 был командирован в Англию и Францию для ознакомления с производством бездымных порохов." И после этой поездки были открыты заводы по производству бездымного пороха и не 1 , а вроде как 3 сразу. Т.е. Менделеев делал производство бездымного пороха не с нуля , а после получения некоторой информации с Англии и Франции , а также имея на руках сам бездымный порох . По сути это сложно назвать изобретением , а скорее наладкой и доработкой . А вот его изобретение дальше пироколлодийного пороха , так и не были воплощены до начала первой мировой. Но кстати читая эту часть истории , вот не понимаешь как такое вообще возможно , это как отправить сейчас китайских ученых , на какой то завод в США изучать производство . Итог , на видео явная ложь , которая искажает историю нашей страны , автор темы распостраняет ложь о истории , тут бы нашей полиции возбудиться ) А теперь читаем подробную историю https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%80%D0%BE%D1%85 И обращаем внимание как Менделеев ЗАДОЛБАЛСЯ писать с1881 по 1884 годы во все возможные инстанции !!!! Воистину поражаешься сколько упорства у него было чтобы пытаться пробить бюрократическую стену: 1891 15 февраля — ввиду начала применения бездымного пороха написал две докладные записки председателю Артиллерийского комитета Военного министерства Л. П. Софиано: «Сообщения, касающиеся Главной артиллерийской лаборатории взрывчатых веществ» и «Соображения по „внутренней баллистике ружья“». 25 февраля — на заседании Артиллерийского комитета сделал сообщение о кордите — бездымном порохе, изобретённом Ф. Абелем и Дж. Дьюаром; написал докладную записку министру финансов И. А. Вышнеградскому «О таможенной пошлине на серу и серный колчедан». 8—9 марта — читал лекции о бездымном порохе в Морском собрании Кронштадта. 14 июня — Государственным советом учреждены положения о штате Научно-технической лаборатории Морского министерства для исследования пороха и взрывчатых веществ. 24 июня — написал письмо в Главное артиллерийское управление в ответ на сообщение генерала Н. П. Федотова об устройстве завода по производству нитроглицерина. 14 августа — Д. И. Менделеев и И. М. Чельцов представили в Морской комитет доклад о бездымном порохе. 14 декабря — в докладной записке Д. И. Менделеева и С. П. Вуколова на имя Н. М. Чихачёва сообщалось об окончании первого этапа изучения существующих бездымных порохов. 6—21 декабря — лаборант Ф. Ю. Ворожейкин дал отчёт по исследованиям изменения концентрации смеси серной и азотной кислот с открытой поверхностью испарения. 1892 5 февраля — доклад Д. И. Менделеева главному инспектору Морской артиллерии об устройстве заводской мастерской для приготовления бездымного пороха. 12—13 мая — Д. И. Менделеев записал различные составы пироколлодия. 9 и 12 июня — сообщил в Морское министерство о результатах испытаний пироколлодия. 28 сентября — Д. И. Менделеев дал ответ инспектору Морской артиллерии о стоимости бездымного пороха. 15 октября — докладная записка Н. М. Чихачёву о «пушечном порохе» и описание «пироколлодия». 1893 5 мая — составил докладную записку Н. М. Чихачёву о способах снабжения русского флота пироколлодийным бездымным порохом. 3 июня — Д. И. Менделеев обратился с письмом в Морское министерство о поездке на завод П. К. Ушкова (близ Елабуги) и с просьбой о направлении туда сотрудников Научно-технической лаборатории Морского министерства. 5 июня — адмирал С. О Макаров телеграфирует Д. И. Менделееву об успешном испытании пироколлодийного пороха. 10 июня — письмо Д. И. Менделеева в Морское министерство на предмет подготовки поездки на химический завод П. К. Ушкова. 12 июня — сообщил в Морское министерство о подписании П. К. Ушковым заказа на изготовление на его заводе пробной партии пироколлодийного пороха. 15 июня — письмо в Морское министерство о перенесении сроков исполнения заказа компанией П. К. Ушкова; ответ С. О. Макарову на телеграмму от 5 июня. 22 июня — выехал в командировку в Елабугу. 30 июня — письмо сыну Владимиру с впечатлениями о строительстве цеха по производству пороха. Июнь — записка морскому министру «О бездымном пироколлодийном порохе». 10 июля — письмо Д. И. Менделеева в морское министерство о способах удешевления пироколлодия. 12 июля — письмо в Артиллерийское управление об изготовлении партии бездымного пороха на заводе П. К. Ушкова. 20 июля — письмо в Морское министерство о производстве пироколлодия и его использовании в сухопутных войсках. 29 июля — письмо химику П. П. Рубцову с советами относительно практики производства пироколлодия; письмо С. О. Макарову о необходимости организации пороховой мастерской. 20 августа — записка П. К. Ушкову о возможности производства 15 пудов пироколлодия в день. 24 августа — письмо Д. И. Менделеева в Морское министерство с просьбой продления командировки П. П. Рубцова и Ф. Ю. Ворожейкина на завод П. К. Ушкова; отъезд Д. И. Менделеева с завода. 10 сентября — письмо председателю Технического комитета Морского министерства С. О. Макарову с просьбой пересылки Военному министру дополнений Д. И. Менделеева к своей докладной записке с изложением научных основ производства пироколлодийного пороха. 21 сентября — письмо П. П. Рубцову с указанием окончания опытов по пироколлодию. Сентябрь — письмо С. О. Макарову о передаче технологии пироколлодия сухопутным войскам. 3 октября — С. О. Макаров сообщил Д. И. Менделееву о просьбе Русского общества для выделки и продажи порохов ознакомиться с его пироколлодийным порохом. 18 октября — письмо Д. И. Менделеева начальнику Охтинского порохового завода А. И. Струдзинскому о приоритете в разработке процесса обезвоживания пироксилина спиртом. 2 ноября — сообщение о доставке в Санкт-Петербург партии пироколлодия с химического завода П. К. Ушкова. 1894 20 января — Менделееву направлен «Журнал» Комиссии Охтинского завода для рассмотрения его докладной записки «О бездымном пироколлодийном порохе» (июнь 1893 года) — журнал отражает критические замечания относительно качеств и технических достоинств пироколлодийного пороха. Январь — Менделеев пишет статью «О бездымном порохе Морского ведомства» 4 февраля — направил Чихачёву замечания по «Журналу» Охтинской комиссии (29 января). 5 февраля — Д. И. Менделеев изложил Н. М. Чихачёву свои соображения о результатах работы Охтинской комиссии, недооценившей качества пироколлодийного пороха и преуменьшившей роль учёного в его создании. 19 февраля — письмо С. О. Макарову о результатах работы Охтинской комиссии, и о целесообразности применения пироколлодийного пороха для укрепления обороноспособности России. 15 марта — письмо С. Макарова в Морское министерство о заслугах Д. И. Менделеева в деле создания пироколлодийного пороха по поводу заключения Охтинской комиссии. 18 марта — письмо Военному министру П. А. Ванновскому с просьбой о встрече для оценки результатов испытания пороха на ружьях нового образца и об отчёте по результатам изучения различных видов пороха.

Ну и в чем подробность, да писал много , да пытался свое изобретение , которое улучшало характеристики пороха, который улучшал балистику и ресурс орудий продвигать , да это не надо было никому , а в чем расхождения в том что я написал ?

Цитата (Garryyk @ 27 сен 2026 в 10:17)

Увы, на данный момент мы довольно сильно отстали в разработках порохов от американцев и прочих финнов. Из пороховых заводов просто высасываются остатки ресурсов оборудования. Чётко прослеживается главная фраза "эффективных манагеров" - "можно, а зачем?"

Оффтопом: вот только почему-то набившее оскомину "можно, а зачем" в последние годы слышал от очень толковых инженеров-проектировщиков-программеров в адрес молодых и креативных долбоклюев поколения ЕГЭ. И на вопрос "а зачем" в контексте "какую цель преследуем" и "какой результат ожидаем увидеть" несут тотальную околесицу...

Цитата (maximilian01 @ 27.09.2026 - 10:14)

Мне кажется, спустя какие то время нейросеть станет, единственной эффективной формой управления.. Алчность, жадность не даст человеку грамотно управлять для блага человека

Не жадность,а
Я начальник - ты дурак.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

интересный выпуск. там Артем еще про программу расказывает, для расчета новых молекул. Кто желаеи помоч науке - можете не выходя из дома (только времени много надо).
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Babuin1980 @ 27 сен 2026 в 10:08)

Можно еще про Левшу вспомнить. Мы ведь все помним что они блоху подковали, но смысл произведения куда более сложный и перекликается с темой этой беседы.

"Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть что бы и у нас не чистили!"

Цитата (maximilian01 @ 27 сен 2026 в 08:14)

Мне кажется, спустя какие то время нейросеть станет, единственной эффективной формой управления.. Алчность, жадность не даст человеку грамотно управлять для блага человека

во все времена всякое достижение научно-технического прогресса служили одному - обогащению властьимущих. ИИ будет использован для порабощения и угнетения масс к выгоде узкого круга приближенных которые могут и будут в управление ИИ вводить исключения чтобы последствия управления ИИ их не касались. Будут избранные, которых нет в списках на распределение благ, они, собственно и будут держателями этих благ. Будет то, о чем мечтает всякий диктатор - держать всё под личным контролем. ИИ будет просто советовать как распределить блага так, чтобы бенефициар получил на выхлопе его многократное преумножение. В первую очередь для этого надо ограничить всех люмпенов в свободе и правах. Дать им краюху хлеба и они сами эти права делегируют посредством выборов. Люди не хотят никакой свободы, они банально не знают что с ней делать. Свобода это ответственность за всё, а люди её не хотят. Проще возложить отвественность на кого то и его винить во всех бедах. Это неискоренимо.

Просто посмотрите вокруг себя - вы готовы сами себе обеспечить тепло, жильё, безопасность, образование, медицинское обслживание или вы хотите эти блага где-то получить, просто расплатившись деньгами? Вы не готовы взять полную и всестороннюю ответственность за это на себя, хочется возложить (делегировать) кому то. А значит демагогия про свободу просто звук. Люди в своей абсолютной массе не знают что с ней делать.
Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 27 сен 2026 в 12:35

А что не так? Давать дикарям такие технологии нельзя.

"Великий астроном" оказывается не знает, как работает порох без атмосферного кислорода. Но нас учит, как американцы летали на Луну.

Цитата (Алекс22 @ 27 сен 2026 в 12:03)

Из казны воровали всегда и откаты с приписками существовали во все времена

Воровали всегда - да. Итоги воровства разные...

Цитата (BioMax1 @ 27 сен 2026 в 13:13)

англичане сделали из россии кормушку а сами все силы бросили на индустриализацию...а дорые цари предпочитали чтоб им ссали в уши угодливый двор и дипломаты заверявшие в союзнических и прочих благодатях....а когда стало понятно что медведь начинает что о понимать и вместо меда делать железные когти..то и понеслись войны одна за одной...

Нет. Просто капталу нужно расти, и похуй как та страна будет называться.