Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 385 386 [387] 388 389 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Субарик149
1.03.2017 - 16:36
4
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Сертяка @ 1.03.2017 - 16:32)
И полтора килограмма соли!
По любому, текилка с собой была  gigi.gif

Полтора кило соли, боже - они лосей что-ли подкармливали?

Вот мы и Вязники зачем пришёл лось))))
 
[^]
Ahaspi
1.03.2017 - 16:38
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата (Сертяка @ 1.03.2017 - 16:32)
И полтора килограмма соли!
По любому, текилка с собой была  gigi.gif

Полтора кило соли, боже - они лосей что-ли подкармливали?

lol.gif какая нафиг одежда, когда есть соль и сахар и колбаса cheesy.gif
 
[^]
Dioniki
1.03.2017 - 16:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1043
Цитата (olegm @ 1.03.2017 - 16:25)
Коллеги, а вот такой вопрос родился...
Труппы когда хранят в холодильнике-долго почти не меняются.
Тут их нашли в плохой сохранности, хотя лежали под снегом...
Это о чем то говорит?

Лишь о том, что в морге условия хранения соблюдаются.А при исследовании трупов учитывают температуру, как менялась, влажность воздуха, ветер, где нашли эти трупы ( в воде, в земле, в снегу, и т.д.)
 
[^]
жалостливый
1.03.2017 - 16:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Ahaspi @ 1.03.2017 - 17:34)
Цитата
Смотрим фото с поисковиками у палатки, видим стоящий вход. Палатка полежала-полежала и встала? Ледоруб снаружи - значит, усилий достать ледоруб у них хватило, а вот топорик, например, нет.
Дятлов в этом случае и правда вписывается - у него в лабазе ботинки... и он, эгоист и долбодятел, ведет полураздетую группу к лабазу за своими ботинками, попутно перепутав направление...

Смотреть нам некуда, ибо фотки реального обнаружения палатки нет. Козырек стоял, да, но от куда мы знаем, может быть тот же Золотарёв его поправил, когда уходили, что б лыжа торчало, и её вконец не засыпало. Ледоруб я не знаю, может забыли в палатку положить.
дятлов эгоист согласна

Ледоруб с курткой на улице могло снегом присыпать (занести). Ледоруб итак не длинный, его ещё воткнули в снег, сверху куртка. Т.е. не высокая конструкция.
 
[^]
marqu
1.03.2017 - 16:47
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 293
Цитата (olegm @ 1.03.2017 - 16:25)
Коллеги, а вот такой вопрос родился...
Труппы когда хранят в холодильнике-долго почти не меняются.
Тут их нашли в плохой сохранности, хотя лежали под снегом...
Это о чем то говорит?

Под снегом нашли в мае. Весна, тепло, снег тает, уплотняется, оседает, внизу, у ручья, теплее, чем сверху, талая вода наполняет ручей, тела все больше погружаются в воду.
Если кусок мяса вытащить из морозилки и поместить в миску с холодной водой - сколько он сохранится в неизменном, так сказать, виде?
 
[^]
Ahaspi
1.03.2017 - 16:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата
Ледоруб с курткой на улице могло снегом присыпать (занести). Ледоруб итак не длинный, его ещё воткнули в снег, сверху куртка. Т.е. не высокая конструкция.


Про ледоруб скорее всего забыли, как и про куртку. На улице ночь, и видимость плохая
 
[^]
жалостливый
1.03.2017 - 16:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 17:01)
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 15:52)

Пройти не могла наверняка. Я такого и не говорил никогда!

И живой донести без носилок с такой травмой не реально.

Она могла умереть первая, если рассматривать версию травм в палатке. До настила дожила, хоть и в коме. Сердце билось, как ещё определить. Вполне мог быть и травматический шок. Умерла первая, умерла на настиле. Первую оттащили в ручей. Силы были, поэтому и оттащили дальше всех. По удаленности трупов от настила по такой версии можно прикинуть очередность умирания.
 
[^]
marqu
1.03.2017 - 16:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 293
Полтора кг соли на 10 человек на две недели - это считается много? Примерно 5-8 грамм в сутки на человека, + "просыпали"...
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 17:01
4
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (жалостливый @ 1.03.2017 - 16:55)

Она могла умереть первая, если рассматривать версию травм в палатке. До настила дожила, хоть и в коме. Сердце билось, как ещё определить. Вполне мог быть и травматический шок. Умерла первая, умерла на настиле. Первую оттащили в ручей. Силы были, поэтому и оттащили дальше всех. По удаленности трупов от настила по такой версии можно прикинуть очередность умирания.

Вот только данные гистологии говорят, что с момента травмы до момента смерти могло пройти ну ни как не более часа. А скорее всего не более 15-30 минут.
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 17:03
4
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
жалостливый
Ссылка на результаты гистологии https://sites.google.com/site/hibinaud/home...iceskie-analizy
 
[^]
ladoga2573
1.03.2017 - 17:04
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 312
Очень удобно, сидя в теплом помещении в удобном кресле, когда вокруг светлым-светло, рассуждать о логичности действий участников группы Дятлова, действовавших в полной темноте, в мороз и сильный ветер с пургой, в отсутствии всяких четких ориентиров, да еще и местность вокруг не ровное футбольное поле, а сплошная пересеченная местность. Не зря же в Арктике и Антарктике между зданиями станций натягивают специальные тросы, чтобы не заблудиться в условиях полного отсутствия всякой видимости.

Если кому- то интересно привожу выдержку из книги Я.И. Перельмана: «Занимательная геометрия». Там как раз хорошо описывается похожие случаи блуждания в темноте ( Глава 8. Геометрия впотьмах). Для примера:

"интересно отметить одно загадочное явление, которое наблюдается у людей, бродящих с закрытыми глазами: они не могут идти по прямому направлению, а непременно сбиваются в сторону, описывая дугу, воображая, однако, что движутся прямо вперед
Давно замечено также, что и путешественники, странствующие без компаса по пустыне, по степи в метель или в туманную погоду,— вообще во всех случаях, когда нет возможности ориентироваться,— сбиваются с прямого пути и блуждают по кругу» по нескольку раз возвращаясь к одному и тому же месту. Радиус круга, описываемого при этом пешеходом,— около 60—100 м; чем быстрее ходьба, тем радиус круга меньше, т. е. тем теснее замыкаемые круги.»
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 17:09
6
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (ladoga2573 @ 1.03.2017 - 17:04)
Очень удобно, сидя в теплом помещении в удобном кресле, когда вокруг светлым-светло, рассуждать о логичности действий участников группы Дятлова, действовавших в полной темноте, в мороз и сильный ветер с пургой, в отсутствии всяких четких ориентиров, да еще и местность вокруг не ровное футбольное поле, а сплошная пересеченная местность. Не зря же в Арктике и Антарктике между зданиями станций натягивают специальные тросы, чтобы не заблудиться в условиях полного отсутствия всякой видимости.

Если кому- то интересно привожу выдержку из книги Я.И. Перельмана: «Занимательная геометрия». Там как раз хорошо описывается похожие случаи блуждания в темноте ( Глава 8. Геометрия впотьмах). Для примера:

"интересно отметить одно загадочное явление, которое наблюдается у людей, бродящих с закрытыми глазами: они не могут идти по прямому направлению, а непременно сбиваются в сторону, описывая дугу, воображая, однако, что движутся прямо вперед
Давно замечено также, что и путешественники, странствующие без компаса по пустыне, по степи в метель или в туманную погоду,— вообще во всех случаях, когда нет возможности ориентироваться,— сбиваются с прямого пути и блуждают по кругу» по нескольку раз возвращаясь к одному и тому же месту. Радиус круга, описываемого при этом пешеходом,— около 60—100 м; чем быстрее ходьба, тем радиус круга меньше, т. е. тем теснее замыкаемые круги.»

Давно известный факт. Объясняется это тем, что у человека ноги различаются по длине. Но при этом от палатки до кедра они дошли, а не ходили кругами.
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 17:10
5
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (Ahaspi @ 1.03.2017 - 16:38)

lol.gif какая нафиг одежда, когда есть соль и сахар и колбаса cheesy.gif

И мандолина cheer.gif
 
[^]
Сертяка
1.03.2017 - 17:11
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (marqu @ 1.03.2017 - 16:59)
Полтора кг соли на 10 человек на две недели - это считается много? Примерно 5-8 грамм в сутки на человека, + "просыпали"...

Может и нормально, только что солить?

Из того, что осталось в лабазе, солить можно только кашу, но её по 50 грамм в день на человека по вашим расчетам.
Ай, пардон, лапшу не заметил.
Ну, значит нормально

Это сообщение отредактировал Сертяка - 1.03.2017 - 17:22
 
[^]
ladoga2573
1.03.2017 - 17:17
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 312
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 17:09)

Давно известный факт. Объясняется это тем, что у человека ноги различаются по длине. Но при этом от палатки до кедра они дошли, а не ходили кругами.

А что на месте гибели группы все следы хорошо были видны? Насколько мне не изменяет память, нашли группу не сразу, да еще ветер и метель сильные были в момент гибели группы.
 
[^]
Whitesable
1.03.2017 - 17:17
3
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Цитата (Субарик149 @ 1.03.2017 - 17:09)
Цитата (ladoga2573 @ 1.03.2017 - 17:04)
Очень удобно, сидя в теплом помещении в удобном кресле, когда вокруг светлым-светло, рассуждать о логичности действий участников группы Дятлова, действовавших в полной темноте, в мороз и сильный ветер с пургой, в отсутствии всяких четких ориентиров, да еще и местность вокруг не ровное футбольное поле, а сплошная пересеченная местность. Не зря же в Арктике и Антарктике между зданиями станций натягивают специальные тросы, чтобы не заблудиться в условиях полного отсутствия всякой видимости.

Если кому- то интересно привожу выдержку из книги Я.И. Перельмана: «Занимательная геометрия». Там как раз хорошо описывается похожие случаи блуждания в темноте ( Глава 8.  Геометрия впотьмах). Для примера:

"интересно отметить одно загадочное явление, которое наблюдается у людей, бродящих с закрытыми глазами: они не могут идти по прямому направлению, а непременно сбиваются в сторону, описывая дугу, воображая, однако, что движутся прямо вперед
Давно замечено также, что и путешественники, странствующие без компаса по пустыне, по степи в метель или в туманную погоду,— вообще во всех случаях, когда нет возможности ориентироваться,— сбиваются с прямого пути и блуждают по кругу»  по нескольку раз возвращаясь к одному и тому же месту. Радиус круга, описываемого при этом пешеходом,— около 60—100 м; чем быстрее ходьба, тем радиус круга меньше, т. е. тем теснее замыкаемые круги.»

Давно известный факт. Объясняется это тем, что у человека ноги различаются по длине. Но при этом от палатки до кедра они дошли, а не ходили кругами.

Петруха опередил gigi.gif Кака там интересность тайна?))обычная физиология
 
[^]
Ahaspi
1.03.2017 - 17:18
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
корейка, если не ошибаюсь, соленая
 
[^]
ladoga2573
1.03.2017 - 17:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 312
Цитата (Whitesable @ 1.03.2017 - 17:17)

Петруха опередил gigi.gif Кака там интересность тайна?))обычная физиология

А я и не говорю, что это тайна. Моё сообщение до конца прочитайте. Это ссылка на книгу Перельмана и цитата из неё. Там по тексту этот феномен и объясняется: разница шагов левой и правой ног. Мне, что надо было всю главу перепечатать, ссылку на неё я дал.
 
[^]
ladoga2573
1.03.2017 - 17:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 312
Ноги у человека практически одинаковой длины, если он только не инвалид, различается длина шага разными ногами.Физиология изучает внутренние процессы, происходящие в организме, и разница в длине шага тут не причем.
 
[^]
Whitesable
1.03.2017 - 17:28
3
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Цитата (ladoga2573 @ 1.03.2017 - 17:22)
Цитата (Whitesable @ 1.03.2017 - 17:17)

Петруха опередил gigi.gif Кака там интересность тайна?))обычная физиология

А я и не говорю, что это тайна. Моё сообщение до конца прочитайте. Это ссылка на книгу Перельмана и цитата из неё. Там по тексту этот феномен и объясняется: разница шагов левой и правой ног. Мне, что надо было всю главу перепечатать, ссылку на неё я дал.

Так это каждый охотник знает,тем более военный))и турист и геолог.Разница траектории движения ноги(это нормальное человеческое)когда это стало феноменом?без ориентира пойдешь кругами даже без метели в лесу ,так и есть.Значит ориентир был.Или вбитое чутье Золота

Это сообщение отредактировал Whitesable - 1.03.2017 - 17:29
 
[^]
marqu
1.03.2017 - 17:32
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 293
Цитата (Whitesable @ 1.03.2017 - 17:28)
Так это каждый охотник знает,тем более военный))и турист и геолог.Разница траектории движения ноги(это нормальное человеческое)когда это стало феноменом?без ориентира пойдешь кругами даже без метели в лесу ,так и есть.Значит ориентир был.Или вбитое чутье Золота

а что б ему не быть? вниз по склону - это хороший ориентир. Тем более, что реально была там метель в это время или только поземкой мело, пусть даже сильно, - кто ж его знает, а лес с горы (как темную массу) даже ночью должно быть видно.
 
[^]
ladoga2573
1.03.2017 - 17:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 312
Цитата (Whitesable @ 1.03.2017 - 17:28)
Так это каждый охотник знает,тем более военный))и турист и геолог.Разница траектории движения ноги(это нормальное человеческое)когда это стало феноменом?без ориентира пойдешь кругами даже без метели в лесу ,так и есть.Значит ориентир был.Или вбитое чутье Золота

Феноменом это явление обозвал Перельман Яков Исидорович в 20-х годах прошлого века, а не я, к нему все и вопросы.
 
[^]
ladoga2573
1.03.2017 - 17:39
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 312
На месте происшествия много четких дорожек следов погибших обнаружено было? Поэкспериментировать на эту тему не сложно, благо зима за окном, а воссоздать полную картину передвижения группы или отдельных участников группы по обрывкам следов не возможно, там даже четких следов не было.
 
[^]
Субарик149
1.03.2017 - 17:40
6
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (ladoga2573 @ 1.03.2017 - 17:26)
Ноги у человека практически одинаковой длины, если он только не инвалид, различается длина шага разными ногами.Физиология изучает внутренние процессы, происходящие в организме, и разница в длине шага тут не причем.

Ноги как раз раной длины. Эта разница не большая и почти не заметна. Но как раз из за этой разницы разная длина шага.
 
[^]
marqu
1.03.2017 - 17:48
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 293
Цитата (ladoga2573 @ 1.03.2017 - 17:39)
На месте происшествия много четких дорожек следов погибших обнаружено было? Поэкспериментировать на эту тему не сложно, благо зима за окном, а воссоздать полную картину передвижения группы или отдельных участников группы по обрывкам следов не возможно, там даже четких следов не было.

Эм... А зачем?
Ну вот есть палатка, есть кедр, есть овраг с настилом. И тела по маршруту. И даже некие цепочки следов по этому направлению.
Что доказал бы подобный эксперимент? Что дошли до кедра? Таки дошли.
Или что хотели свернуть направо к лабазу, но не туда вышли без ориентиров, потому что шаги разных ног разной длины?
Даже если так, это ничего не объясняет: ни причин покидания палатки, ни, скажем так, полуодетости (в труселях, ага, как кто там образно выражался выше lol.gif ), ни травм у настила, ни костра у кедра.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374638
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 385 386 [387] 388 389 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх