Студентки начали отчисляться с последних курсов медвузов

Пиздеж пишете таки вы.

В ряде штатов есть вакансии без residency.
Выпускник меда не обязан получать то residency. Может уйти со своими знаниями туда, где оно не нужно, например в косметологию. И прекрасно жить.
Может уехать в страны, где признают американский диплом без всяких residency.
В РФ, к примеру, признают

То residency учитывает интересы выпускника, как я выше писал.
И его дает не только NMRP. Есть еще ERAS как минимум для получения residency. В том ERAS можно податься сразу на multiple residency programs. И далее выбирать.

Ну и норм. Пусть отчисляются. Будут в медсестрах всю жизнь сидеть.
А врачами будут работать те, кто реально по призванию.

в многих матчах с последующим выбором из многих предложений.

при этом сами алгоритмы матча учитывают интересы выпускника.
Кто то хочет принципиально НьюЙорк (зарплата вторична), кто то согласен хоть на Аляску (любой каприз, за ваши много денег). Все это учитывается.

А еще там был судебный иск к тому NMRP на тему того что нефиг потворствовать попыткам занижению зарплат. Врач в Америке - это элита общества и зарабатывает ОЧЕНЬ много.

Это сообщение отредактировал alef78 - 19.11.2025 - 11:11

Так тут выше писали, что бюджетных мест дай бог 10% в медах осталось. С таким кол-вом каши не сваришь. Чую что платникам тоже введут, но возможно только для новых - иначе совсем беспредел...

Ты берёшь самую лайтовую практику из учебного плана и пытаешься ею заменить реальную клиническую подготовку, которая и есть распределение.

Ты сравнил: 4 недели rural rotation для студентов и 3 года клинической работы врача после диплома. Это примерно как сказать: «мы в школе проходили ОБЖ → готовы воевать со злой натой».

“4 недели стажировки” — это НЕ работа врача.
Это студенческая практика. Её проходят ещё до того, как человеку вообще дали право трогать пациента без присмотра.

Ты привёл пример:

- University of Alberta — 4 недели

- University of Ottawa — 4 недели

- Colorado — 1 месяц

А теперь внимание:

ПОСЛЕ этих маленьких ротаций начинаются:

- 2–7 лет резидентуры в фиксированном месте,

- работа по 60–90 часов,

- ночные смены,

- обязательные блоки в emergency / primary care / ICU,

- и обязательные ротации в underserved areas.

Но ты почему-то сделал вид, что резидентуры не существует,
и вся американская клиническая подготовка — это «четыре недельки в деревне».

В Канаде family medicine — двухлетняя резидентура

И в ней:

- rural rotations обязательны,

- выбор ограничен,

- место закреплено,

- контракт жёсткий,

- сорваться нельзя,

- смена программы = потеря места.

И это всё — после диплома, а не “между парами”.

"несколько месяцев и три года — есть разница?"

Есть. Огромная. Но ты путаешь: студенческую учёбу и врачебную работу.
Месяцы в студенческих поездках — это экскурсия. Резидентура — это профессия.

Лучший коммент, что встречал за последнее время.

А если те пошлют нахер - то что? Обучение они уже оплатили сами и полностью.

Странный вывод.

Те, кому "не похеру, куда идти" - это продуманы, желающие усадить жопы в теплые кресла с жирными доходами. Какой там лечить? Деньги сосать с пациентов

Если человек хочет лечить, он это будет делать и в Мухосранске. Потому что там тоже живут люди, их тоже надо лечить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Слушай, ну ты опять хероту несешь.

1. Врач и школу должен закончить и что? Так-то посудить дохера требований, ну раз ты такая навага, то да, прав конечно формально.

2. Да, именно, что добровольно подаешь, будучи врачом. Так сказать, долг висит, выплачивать надо. Как выплачивать твои проблемы, подаешь на программы или идешь устраиваться в больничку в большом городе - но это твой блядь выбор, как лицензированного врача, а не как студента.

3. По моему ты разговариваешь с голосами в своей голове. Еще раз перечитай блядь, я тебе толкую, что в США огромный дефицит и в первичном звене и в специалистах. Чем дальше от крупных городов, тем больше этот дефицит.

4. Ты путаешь лицензию на право практиковать и сертификацию в борде. Лицензия это собрать пойнты как я тебе уже написал. Для сертификации например в ABIM - раз в 10 лет экзамен.

Короче, заипал. Пытаешься блядь уравнять узаконенное рабство в РФ с ультра-капиталистической системой здравоохранения в США.

Так в этом-то все и дело. Гос. поликлиники опутаны чиновничьими сетями, планами, отчетами, показателями и прочей хуйней. Поэтому и лепят горбатого тут и там. Не исключаю, что и в обычной поликлинике прекрасно видели, что у вас коклюш, но тогда действительно пришлось бы объявлять карантин, вспышку, эпидемию или хз. И местному минздраву прилетело бы по шапке. А оно им надо? По тем же причинам разные инциденты в школах стараются замалчивать, дабы не портить показатели и рейтинг. Гос. система ГНИ-ЛА-Я! Везде и всюду. Все через жопу.

Не путай гугл-косметологию и медицину.
"В ряде штатов есть вакансии без residency"

Да. Есть. Для кого?

- для медтехников,

- для медскрайберов,

- для офисных ассистентов,

- для косметологических клиник, где врачом тебя никто не считает,

- для «ограниченной лицензии» с жёсткими рамками.

То есть: Да, можно работать в США «в медицине» без резидентуры. Но НЕ врачом.

"Можно уехать в страны, где признают диплом без резидентуры"

Назови любую развитую страну, где американский выпускник без резидентуры будет врачом. Список пуст. Не потому что я так хочу — так устроено законодательство:

- UK — PLAB + foundation years

- Германия — Approbation не дадут без USMLE + резидентуры

- Израиль — экзамен + стажировка

- Канада — MCCQE + CaRMS

- Австралия — AMC + supervised practice

"В РФ признают, лол" - кек, чебурек.

Американский врач может работать в России, но ему необходимо:

1) пройти процедуру признания диплома,
2) сдать квалификационный экзамен на русском языке
3) пройти аккредитацию, а также получить рабочую визу и другие разрешительные документы.


"ERAS позволяет податься куда хочешь"

ERAS — это не распределение.
Это сервис подачи документов.
ERAS ≠ возможность выбирать, где работать.
Подай хоть в 100 программ, всё равно примет кто-то один — если примет».
И вот именно этот один и будет твоим местом работы на годы. Выбор тут примерно как в армии: "можешь выбрать, в какой части хочешь служить — но служить будешь там, куда распределят".

Ну хз, придумают что-нибудь. Уж на что, на что, а на репрессивные меры у наших чиновников фантазия работает. Придумают какую-нить сертификацию, которую без отработки не получить, или типа того. Как вариант.

Ты знаешь, я когда заканчивал юрфак, у меня тоже глаза горели и хотелось наводить справедливость и причинять верховенство закона. И был вариант поехать в глубоко районную прокуратуру помощником с перспективой дорасти до зама прокурора района, а может и до прокурора лет через семь-десять. Областной зампрокурора много красивых слов говорил про призвание, честь, долг и тому подобное.

Но меня интересовало, сколько я буду получать на руки. И кое-как я добился ответа, около 20 тысяч на тот момент, это средняя зарплата юриста по региону
была.

А теперь подключаем сюда то, что жилье не дают - нету в деревне служебной общаги или ведомственного дома, компенсация за съем жилья не будет выплачиваться, потому что в этой деревне хрен ты кого найдешь, кто официально заключит договор и зарегистрирует его, т.е. не будет подтверждающих документов. Сразу минус пятак за квартиру/дом.

А теперь подключаем то, что компесация на бензин идет в таких объемах, будто ты ездишь в городе в пределах 10 минут на работу и с работы. То, что тебе надо раз в неделю ездить в город отчитываться по 600 километров (300 туда и 300 обратно), никого не волнует. Служебная машина только у прокурора, и он тебе ее не даст.

В итоге у тебя остается дай Бог если половина средней зарплаты. Продукты в местном магазине дороже, чем в городе, т.к. привозные. Что-то местные производят, конечно, но далеко не все. Любая промышленная продукция, электроника, запчасти, да что угодно +20% к цене в городе.

И в итоге, несмотря на реальное и искреннее желание работать в прокуратуре и насаждать верховенство закона, я отказался и пошел в частную компанию.

Мало одного желания, помимо желания работать и приносить пользу, есть еще такие сугубо мещанские и бытовые вещи, как желание достойно зарабатывать и нормально комфортно жить.

Жаль... А у государственных мужей еще столько идей)))

volandkit

Ты не понял, что сам себе противоречишь.

Ты в каждом пункте орёшь, что «всё добровольно», а потом через строчку признаёшь то, что:

- есть долг, который «висит и выплачивать надо»

- выбор, как именно ты будешь его выплачивать, ограничен

- дефицит врачей огромный

- в rural hospitals идти никто не хочет

- система реально давит на выпускника

- лицензия и бордовые сертификации — это непрерывная головная боль

- без резидентуры врачом ты не станешь

"ты уравниваешь рабство в РФ с ультракапиталистической системой США"

Ты только что сам описал принуждение через долг, ограниченный выбор,
жёсткие обязательства для доступа к профессии и признал, что «куда хочу туда пойду» — это фантазия.

Только это не «ультра-капитализм».
Это тот же механизм ограничения выбора, просто завёрнутый в решение через долг.

«Врач школу должен закончить — дохера требований»

То есть ты признаёшь: вход в профессию регулируется и ограничен жесточайше.
Спасибо, капитан.

"Выплачивать долг за обучение надо..."

Если ты должен сотни тысяч долларов, и твой выбор:

- податься в программы,

- пройти резидентуру там, где возьмут,

- или идти в low-end госпиталь,

- или тянуть лямку в underserved area,

то это «добровольность» уровня: "Выбор есть: или работаешь у нас, или банкротство".

"В США огромный дефицит врачей..."

Ты только что случайно объяснил, почему без резидентуры врачом работать невозможно. Если бы можно было «просто взять и работать» — дефицита не было бы. Но ты этого не понял.


"Ты путаешь лицензию..."

Ты путаешь главное:

Лицензия требует CME и регулярного подтверждения, а сертификация борда требует экзамена каждые 10 лет. То есть любой американский врач десятилетиями:

- платит,

- учится,

- обновляет,

- сдаёт,

- подтверждает,

- вписывается в требования программ.

Но ты орёшь: "не уравнивай с рабством!"

Ты только что описал систему, где вся жизнь врача связана обязательствами,
а ты это называешь «ультра-капитализмом». Окей.

Ты сам же подтвердил три факта:

- Резидентура в США обязательна.
- Без неё врачом работать нельзя.
- И никакой «полной свободы выбора» у выпускника нет — есть список вариантов, где его возьмут.

Вы совсем заврались уже.
Какие 2-7 лет. Вы так переводите one year residency program которой достаточно для GP medical license?

работа по 60-90 часов? за 90 вас профсоюзы заживо сожрут.
Реально 40-80 из которых обычно половина paperwork. Более 80 запрещено законом. И то США, они работоголики не только в медицине.
В ЕС законодательное ограничение сверху 48 часов. Меньше можно, больше нельзя.

ночные смены есть везде, это специфика врачебной работы. При чем тут отработки?

насчет emergency, если вы про получение врачами навыков реанимации и первой помощи - я вам так скажу, я их лично сам совершенно добровольно отрабатывал в России, на курсах первой помощи от МЧС за свои же деньги, просто чтоб уметь это делать. Перевязки, наложение шин, сердечно-легочная реанимация, прием Геймлиха, помощь при отравлениях и все в таком духе. Что в США этому научат бесплатно на живых пациентах, еще и заплатят за учебу - это здорово.

Почему 5лет отрабатывать? Что можете сказать про Платное обучение?

"One-year residency достаточна для GP license"

Где? В ролике на Ютубе, где эти сказки рассказывают?

В реальности большинство штатов требуют 3 года, и без полноценной residency ты врач уровня «посижу рядом». Но тебе какая разница — ты ж лицензии не читал, а гугл.

"Профсоюзы за 90 часов заживо сожрут"
В США резиденты десятилетиями добиваются права не работать как рабы.

"Я ходил на курсы МЧС..."
А я сел на велосипед и неплохо катаюсь, значит готов на тур де Франс.

Резидент в США учится в Emergency не потому, что ему скучно. А потому что без этого тебя не допустят к работе. Не хочешь? Ну так и не будешь врачом. Вот такая она «добровольность».

"В США этому научат бесплатно ещё и заплатят".

Конечно заплатят. 30–40 тысяч в год, чтобы ты радовался 70-часовым неделям и улыбался.

Опять нагло врете.
Принять может не один. Гуглится же сходу "Yes, you can receive multiple offers through the ERAS system, as applicants can get multiple offers from different programs and accept one during the matching process".

Далее выбор как в нормальной стране - хочешь принимаешь offer, не хочешь - идешь работать не туда. Если медик с дипломом пошел в грузчики - с него за это никто не потребует "3х стоимости обучения".

ERAS может дать несколько офферов — но только пока ты до матча.
А после NRMP Match Day тебе прилетает ровно одно место, и вариантов два:

1. принимаешь и идёшь пахать;

2. или идёшь куда хочешь — но без лицензии, потому что без резидентуры ты ни разу не врач.

Ты приводишь ERAS как аргумент, что «американский выпускник может пойти грузчиком». Да, может. Только врачом он при этом не станет вообще, лицензии ему никто не выдаст, и долг за обучение будет грызть точно так же.

Как я уже тут выше писал и ссылки приводил = у меня в меде 50Х50.

Я когда в жилинспекции работал, у нас в отделе девчонка была, родом из Магадана аж. Так вот у нее брат там в местной прокуратуре работал. Так по ее словам, там, в Магадане, достаточно 10 лет в прокуратуре оттрубить, и можешь на пенсию выходить. Ну мол район такой, коэффициенты там всякие. И пенсия будет порядка 40 штук на руки. Интересно, правда, что ли, так? Это получается к 31-32 годам у тебя пассивный доход 40 штук, и можешь ехать куда хошь в частных лавочках работать дальше, с опытом-то.

В Магадане и прочих таких районах да. Но там не прям ровно десять, что-то засчитывается, что-то нет, я точно не помню пор должностям. И эти 10 лет по меркам Магадана у тебя зарплата будет отстой, и 40 там пенсия очень так себе.

В Америке, не на ютубе. Для американцев.
Для иностранцев (IMG) возможно потребуют больше. И то не во всех штатах.

И они добились, ограничение "не больше 80 часов в среднем за 4 недели" установлено законодательно. С кучей допограничений про минимальную длительность периодов отдыха и максимальную длительность смены.

Катайтесь дальше. Я весьма надеюсь что навыки экстренно помощи мне не понадобятся, но их полезно иметь. в МЧС прекрасно знают свое дело и отлично учат. Курс там начинался с "если у кого то из Вас в школе было ОБЖ - немедленно его забудьте. Навсегда."

Ну так будет работать не врачем с бонусом в виде диплома врача. В чем проблема? В некоторых местах таким будут чертовски рады.

30-40 тысяч в год это вы про рубли и Россию?
В США минимум $10 в час, средний заработок в первый и часто единственный год residency $60000-67000. или от $5000 в месяц.

В деревни, как правило... Программы "Сельский доктор", "Земский доктор"... - только не сильно выпускники туда рвутся... Не, если есть возможность устроиться в деревню рядом с городом - так там очередь будет...
У нас так райцентр практически с городом слился - а льготы сельской местности действуют... Так же село рядом с городом (с другой стороны) : половина в городе, половина в районе... А добираться что туда, что туда - городской транспорт ходит.

Чтобы не быть голословным: г. Йошкар-Ола; райцентр - пгт. Медведево; село - Семёновка (тут интересно - половина имеют адрес: г. Йошкар-Ола, с. Семёновка; половина - Медведевский район, с . Семёновка).

И да: Было дело - у меня так сокурсник бывший от армии откосил... После института устроился в школу в этой Семёновке. Школа считалась сельской, соответственно учителям (мужики которые) - отсрочка от призыва до тех пор, пока работают в школе...

Это сообщение отредактировал PaCiFisT73 - 19.11.2025 - 12:31