[BadComedian] - Т-34 (Притяжение нацистов)

Он говноед. На вопрос ответить не может. Ссылается на книги, которые вспомнить не может.

Потому что там фильм не столько о войне со спецэффектами как сейчас пишут основан на реальных фактах,а о людях на войне.Кстати, в большинстве советских фильмах боевые действия лишь фон и занимал минимум времени. Вспомните "Баллада о солдате","На войне как на войне","Аты-баты шли солдаты" и т.п. Сняты фронтовиками и те прекрасно понимали ,что только юмор и человеческие взаимоотношения могли помочь выжить в том аду.

Нельзя скидывать мужское эго, иногда это было реально важно, потому как человек не мог осмыслить "как это произошло", такие моменты есть в мемуарах, но они редки, примерно на уровне погрешности
Такие моменты бывали с обоих сторон...

А с ними , что не так , баб не было ?

grey71

вот именно. фильм о людях, он и должен быть о людях. поэтому и панфиловцы так себе, потому что он не о людях, он о войне. и рядовой Райан хорош, потому что, несмотря на обилие спецэффектов, он тоже о людях, а не о войне.

burialrat

самих панфиловцев не было.

Тут был пост, про какого-то англичанина нашего современника, он уже давно сидит, от него всею тюрьмы Англии плачут, он просто надзирателей пиздит, они в шоке от него. Не помню, к сожалению, как называется.
Так и этот Петров немцев доставал.
Шутки шутками, а помню в эпоху видеомагнитофонов, смотрел неплохую пародию - "Совершенно секретно", тоже про немцев, но там она как пародия и предлагалась зрителю. Беда в том, что посредственный с художественный точки зрения и отвратительный с исторической, фильм Т-34, нам втюхивают как шедевр и даже предлагают изучать в школах. Да, раньше было изучение "Судьбы человека", теперь вот это, и ведь возможно, что и получится.

Боюсь всё гораздо проще). Финансовая заинтересованность, собственно поэтому я и не принимаю таких персонажей всерьёз.

Ну Григорьевцы были... Или Тимурбекбашивцы были, может Магомедовцы? Да хер их знает, после ОФ снаряда сложно опознать

О, ещё один пидрила на горизонте????. И боя у Дубосеково не было? И "Волоколамское шоссе" выдумка? У тебя вместо мозгов - говно. И сам ты - говно.

Создатели фильма "Жаворонок" утверждают что это реальная история.
Улови следующее. Сюжет обоих фильмов вертится вокруг того, что советским танкистам удалось сбежать на танке. Всё! Больше нет чёткой информации, есть отдельные свидетельства, включая небольшой рассказ одного пожилого немца, который якобы был из артиллерийского расчета что стрелял по нашему танку.

Поэтому как на самом деле бежал экипаж, имел ли он оружие, неизвестно никому!

В рот мне ноги, слепуха
То, что люди - не оправдывают ожиданий (название трека "Люди - Говно") это мы и так знаем, что по теме есть сказать?

Видимо дело и в том, что советские режиссёры, с большим уважением относились к зрителю, чем эти. Тут считается что спецэффектов будет достаточно.

ну - на это ориентироваться - это вообще верх глупости.

Боя под Дубосеково не было , не очень понимаю .

bimb0

когда в сеть выложили копию дела расследования о панфиловцах, я писал, что мне, например, всё равно, были они или нет. считаю, что это собирательный образ подвигов наших предков. и фильм художественный. но по факту подвига этого не было. но что-то мало кто доебывается до исторической точности этого события.

Однажды посмотрев ТАКОЙ фильм, ты уже не сможешь его забыть. С годами в памяти сотрутся детали, потускнеют лицу, выветрится мелодия, но останется главное — потрясающее чувство сопричастности с солдатами, так любившими свою Родину, и так ненавидевшими врага. Тебе не нужно смотреть его вновь, чтобы, как в первый раз — до хруста зубовного, до искусанных в кровь губ, до челюстных судорог — испытать чувство глубокого уважения к тем, кто своим искусством буквально вывернул твою душу наизнанку. Но вот тебе на глаза попадается статья об этой картине, и ты с поразительной ясностью понимаешь, насколько глубже оказался фильм. Прежде, чем на съёмочной площадке — будто сплочённый экипаж танка — собрались фронтовики Курихин (42 года), Менакер (52 года), Дудин (48 лет), Орлов (43 года), правду о тех страшных событиях пытались узнать писатель Лев Романович Шейнин и драматург Самуил Иосифович Алёшин. Шейнин в «Литературной России» от 8 мая 1964 года опубликовал сценарий телефильма «Ошибка генерала Гудериана», а Алёшин написал героическую драму в 2-х действиях «Каждому своё».

И Шейнин, и Алёшин впервые узнали об этом из газеты «Правда». 8 сентября 1963 года (в День танкиста) газета опубликовала заметку «Подвиг капитана», в которой её автор Г. Миронов рассказывал о пленном советском офицере, раздавившем своей «тридцатьчетвёркой» несколько немецких пушек на вражеском полигоне. Как говорилось в заметке, дерзкого пленника поймали и привели к присутствовавшему на испытаниях генералу Хайнцу Гудериану, и тот со словами «Ты лучший танкист из тех, которых я видел. Именно поэтому…» застрелил отважного капитана. Автор публикации ссылался на воспоминания старшего воспитателя московской школы-интерната N69 майора запаса Александра Ушакова — других подтверждений изложенного не было. Однако и «правдинская» публикация не являлась первоисточником. Ещё весной 1962 года в газете «Гвардеец» 39-й гвардейской мотострелковой дивизии, входившей в состав Группы советских войск в Германии, её главный редактор майор Михаил Попов опубликовал описание этого же случая. Кроме того, в 1960 году увидел свет последний том под названием «Впереди — Берлин!» генерал-лейтенанта танковых войск Н. Г. Попеля, который весной 1945 года занимал должность члена военного совета 1-й гвардейской танковой армии.

На Куммерсдорфском полигоне, который 20 апреля 1945 года заняли подразделения 1-й гвардейской танковой бригады полковника А. М. Тёмника. советские солдаты обнаружили расстрелянные танки и самоходки, среди которых были советские ИС-1 и СУ-152, а также «Королевский тигр» последней модификации. В подбитых машинах оказались останки людей — судя по всему, пленных советских танкистов. Описывая увиденное, Павловцев вспомнил о случае, произошедшем с ним на Сандомирском плацдарме, где на советские позиции вышел бежавший из плена танкист. Вскоре этот человек умер от истощения, успев, рассказать историю своего побега: «…Его с двумя товарищами эсэсовцы привезли на Кунерсдорфский полигон и заставили участвовать в испытании танка на бронестойкость. Перед испытанием председатель фашистской комиссии очень хвалил наш экипаж — так быстро и четко они выполняли команды. Вот, мол, она, «рюс» смекалка! Обещал танкистам полную свободу, если останутся живы.

Когда перед расстрелом люди сели в танк, командир погладил броню и приказал механику-водителю: «Слушать только мою команду!» И танк рванулся на третьей скорости прямо на наблюдательную вышку. Артиллеристы не стреляли, чтобы своих начальников не побить: командир танка оказался отважным и умным человеком, все рассчитал. Набезобразничали они там по полной. Эсэсовцы по тревоге на бронетранспортере прикатили — решили танк усмирять! Он их гусеницами с ходу подавил — снарядов-то не было. Потом махнули бойцы на восток. Когда горючее кончилось, стали пешком по лесам пробираться. И командир, и механик-водитель в пути погибли, радист один живой дополз». Павловцев попытался провести собственное расследование, но узнать ему удалось немного, так как местные жители боялись что-либо рассказывать, опасаясь стать жертвами мести за чужие прегрешения. Лишь один старик, настолько дряхлый и больной, и его жена дали интересные показания.

По их словам, в конце 1943 года с полигона вырвался один танк, которому удалось доехать до ближайшего концлагеря, где он раздавил проходную будку и повалил часть проволочного ограждения. В результате этого из плена бежало множество узников, на которых потом долго охотились гестаповцы с собаками. Местных жителей поразило то, что когда на пути танка оказались игравшие на мосту дети, он их не раздавил. Танкисты выскочили из «тридцатьчетвёрки» и прогнали малышей прочь, несмотря на то, что им была дорога каждая секунда. Немцам удалось задержать или убить почти всех пленных, поэтому широкой известности этот побег не получил. Проверить всё это в условиях продолжавшейся войны было невозможно.

В основу сюжета «Жаворонка» легла пьеса драматурга Самуила Алёшина, а сценарий фильма написали два поэта-фронтовика — Сергей Орлов и Михаил Дудин. Дудин во время войны работал во фронтовых газетах, в том числе, в осаждённом Ленинграде. Орлову же довелось воевать на самом «передке» — в истребительном батальоне народного ополчения города Белозерска, набранном из студентов-добровольцев. После нескольких месяцев боёв Орлова направили в Челябинское танковое училище, после окончания которого он воевал на тяжёлых танках КВ в качестве командира взвода 33-го гвардейского отдельного танкового полка прорыва. Орлов не понаслышке знал о судьбах танкистов, а потому с удовольствием взялся за непривычный для себя труд сценарного творчества. Так появился этот замечательный фильм, который после показа в кинотеатрах часто транслировался по телевидению, демонстрировался в пионерских лагерях и школах.

Премьера этого удивительного фильма состоялась в конкурсе Каннского фестиваля 1965 года, где он номинировался на Золотую пальмовую ветвь. Но через 20 лет после победы СССР над фашистской Германией тема эта Европе была не интересна. И главный приз достался картине англо-американского кинорежиссёра Ричарда Лестера «Сноровка» ("История молодого школьного учителя, который в свободное время пытается приобрести сноровку в знакомствах с девушками, обучаясь этому «искусству» у своего распутного соседа».) Просвещённая Европа посчитала, что ценность обучения «съёму» девушек гораздо важнее истории о том, как в чудовищных, изуверских условиях советские танкисты пытались доказать свою человечность. Да и Бог с ними, с европейцами. Если они считают себя «головой» просвещённого мира, то должны знать, что рыба тоже гниёт с головы. Что же до фильма, то его премьера в Советском Союзе состоялась 1 мая 1965 года. И с тех пор, на протяжение более полувека, он учит нас самому главному — всегда оставаться Человеком.

«Его зарыли в шар земной, а был он лишь солдат. Всего, друзья, солдат простой, без званий и наград. Ему, как мавзолей, земля — на миллион веков. И Млечные Пути пылят вокруг него с боков». ("Его зарыли в шар земной» музыка. Вайсбурд, слова С. Орлов, исполнила Майя Кристалинская)

2. Я смотрела этот фильм в далеком детстве всего один раз ("Жаворонок» был практически положен на полку в конце 70-х), однако он запомнился на всю жизнь. И когда я слышу выражение «русский солдат», у меня в памяти сразу возникает образ танкиста из этого фильма (замечательная работа актера В. Гуренкова). Немногословный, гордый, упрямый, способный на лихой рейд по немецким городкам, но не способный погубить немецкого ребенка ради спасения собственной жизни.

«Жаворонок» снят на основе реальных событий. Сценарий написан двумя поэтами-фронтовиками -танкистом С. Орловым и пехотинцем М. Дудиным. Один из режиссеров, Н. Курихин — тоже ветеран войны, стрелок-радист бомбардировочной авиации.

Когда пересматриваешь фильм сейчас, глаз отмечает досадные ляпы и глупости в кадре: охранники концлагеря — солдаты вермахта с партийными нарукавными повязками со свастикой, отряд мальчиков Гитлерюгенда в странной форме, больше напоминающей униформу Союза свободной немецкой молодежи ГДР под предводительством девицы (!). Глаз-то отмечает, но сила воздействия этого фильма не уменьшается. К нему трудно подходить с обычными мерками и оценками. И дело тут не только в ностальгии.

Вообще, когда смотришь этот фильм, создается впечатление, что два режиссера сняли два абсолютно разных фильма, а затем снятое смонтировали в один. Так разнятся между собой эти две части. Одна снята в стиле худших советских фильмов о войне — с карикатурными немцами и истерической патетикой. Другая — что-то вроде былинного эпоса о героях, которые под стать Нибелунгам — в яростном и чистом порыве они мчатся в свой последний бой.

Этот фильм заставляет задуматься о таком феномене как героизм. Бертольд Брехт когда-то сказал: «Несчастен народ, который должен иметь героев». Подленькое, на мой взгляд, высказывание. Народу не нужны герои, нужны трусливые приспособленцы, тихие мещане, блудливые чиновники? Кто же тогда будет двигать вперед историю, кто же останется в памяти?

Я против культа мертвых героев и бравурных призывов типа «Грудью на врага!» Понятие «героизм» намного сложнее. Для меня — это что-то вроде звездного часа, ослепительной вспышки, когда человек думает не о своей шкуре, а о своей душе, о спасении ближнего.

Герои фильма «Жаворонок» — трое русских и один француз. Они могли бы спокойно досидеть Великую Войну в тылу, хлебая лагерную баланду, униженно ломая шапку перед нацистами. В то время, как их братья сражались с врагом. И они воспользовались чудесным шансом — бежали из немецкого плена 22 июня 1942 года. И последние часы своей жизни прожили как свободные и сильные люди и погибли как герои.

Этот путь неразделим с печалью…
И когда наденешь вещмешок -
сердце, потревоженное далью,
тронет, тронет острый холодок…
Жаворонок только — черной точкой,
словно гвоздь, забитый в небосвод,
вяжет, вяжет песенную строчку —
и никак ее не допоет…

Ю. С. Белаш

Но кинопроекты были успешные, иначе бы не снимали в своё время кучу всех этих киносериалов .

Я когда в школе учился, мы в Дубосеково в лыжный поход ходили, никто и не сомневался тогда. А что вы хотите, от людей героизирующих фашистов, пишущих о лагерях смерти, как о лабораториях научных? Иваны не помнящие родства. Манкурты.

Да что за хрень? Реальная история такова - да хоть а АД, но бегом отсюда, желательно фрицев побольше захватить! Вот вся история любого солдата того времени!

Про фильм говорил. Мой прадед их на ЧТЗ делал, а фильм в исполнении "ГОВНО"

Фильм не понравился, тк жалкое и ничтожное подобие "Жаворонка"
более того, первый трейлер фильма "Т-34" (с другими актерами) реально крут и несет другую философию и направленность сюжета, но... потом произошла смена актеров, понеслась голлевудщина и полная сексо-патока с псевдо-эффектами и ... на выходе феерическая дрянь!!!

Это сообщение отредактировал Alex88 - 10.05.2019 - 23:00

Не, ну справедливости ради, хочу заметить, что немцы с некоторыми заключенными "возились" (и наши тоже). Власова, достаточно вспомнить.

Когда мои деды умирали... Мне вообще похуй было, меня тогда не было, а сейчас все поменялось, я сейчас есть!