Украина штурмует верховную раду!, смотрим онлайн

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (365) « Первая ... 355 356 [357] 358 359 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
альбано
29.01.2014 - 10:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 855
Цитата (лимпопух @ 29.01.2014 - 11:14)
Цитата (альбано @ 29.01.2014 - 11:10)
Цитата (youreach @ 28.01.2014 - 12:42)
Азаров подал в отставку!

и толку прийдёт такоеже чмо

Ну своих путь выдвигают - Кличко например rulez.gif

клычко уже просрал инфвойну
 
[^]
Antibzdun
29.01.2014 - 10:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721
Кличко такой же политик, как и Ксюша Собчак с Каспаровым.
Янукович просто красавец на фоне таких оппозиционеров.
 
[^]
youreach
29.01.2014 - 10:56
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 666
Вы говорите беркута крутыею Да стайка ссыкливык шакалят!
Смотрим их отвагу: http://www.youtube.com/watch?v=WS7wDm7zCAc
 
[^]
Antibzdun
29.01.2014 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721
А где и кто написал "беркута крутые" ?
Откуда известно что на видео - они?

Думаю, что цель была шугнуть оборзевшего, а не отловить его.
Он потом так же борзел, или поумнел? Есть инфа?
 
[^]
youreach
29.01.2014 - 11:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 666
Ну взять хотя бы человека в экипировке с ружьём, который неоднократно стреляет в упор в человека с палкой и от малейшего его движения отскакивет в сторону. Это храбрость и отвага тренерованного бойца? Да и все остальные.
 
[^]
MuJI
29.01.2014 - 11:14
3
Статус: Offline


<3 ( . ) ( . )

Регистрация: 17.09.10
Сообщений: 21210
Гепу уже смотрели? Можно разбирать на цитаты



Люди, которые стоят на Майдане и «майданутые» – это два разных человека.

Луценко называясь Аватаром, причисляет себя к роботам будущего. Робот бывает хорошим, бывает плохим, но я никогда не видел, чтобы робот был пьяным.
 
[^]
youreach
29.01.2014 - 11:21
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 666
MuJI
Цитата
Можно разбирать на цитаты

Я сказал то же самое вчера))
Как по мне, как минимум больной человек. Ну и латентный скорее всего

Добавлено в 11:32
Михаила Жизневского в Беларуси хоронили ночью с боевым флагом http://www.youtube.com/watch?v=zA_5lcv1fJ4#t=16
 
[^]
MausMike
29.01.2014 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 1046
Цитата (youreach @ 29.01.2014 - 11:56)
Вы говорите беркута крутыею Да стайка ссыкливык шакалят!
Смотрим их отвагу: http://www.youtube.com/watch?v=WS7wDm7zCAc

Красавцы, своих не бросают, кстати Гаврилюка так и приняли - раненого вытаскивал, до этого помогал вытянуть журналистку раненую.
 
[^]
Akseel
29.01.2014 - 11:52
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 100


Финансирование

С начала существования «Евромайдана» каждому руководителю группы активного сопротивления было обещано денежное вознаграждение (за каждого активного бойца по 200 долларов США в день на одного члена группы и дополнительно 500 долларов, если группа составляет более 10 человек, координаторам — от 2000 долларов США, за день массовых беспорядков, при условии, что подконтрольная группа выполняет прямые атакующие действия на правоохранителей и представителей органов государственной власти).

Установлено, что денежные средства поступали в посольство США в Киеве (через дипломатический канал) к центральным офисам ВО «Свобода» и ВО «Батькивщина» (около 20 млн. долларов в неделю). В свою очередь эти средства распределялись в поддержку «Евромайдана» (функционирование системы жизнеобеспечения, взятки и подкуп отдельных чиновников и правоохранителей, оплата СМИ, агитация) и на ежедневные выплаты активным бойцам, лидеры получали средства по безналу на персональные счета. Вместе с тем, установлено, что лидерам указанных праворадикальных структур, по их требованию, гарантировали помощь в экстренной эвакуации с территории Украины и предоставлении жилья и средств в любой стране Евросоюза на выбор (яркий пример лидер политической группы провокаторов так называемого «автомайдана» — Коба, который как крыса сбежал за границу, чем доказал, что ему не важна Украина, а лишь меркантильные интересы).
 
[^]
MrVit
29.01.2014 - 12:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 3026
Цитата (Akseel @ 29.01.2014 - 10:52)


Финансирование

С начала существования «Евромайдана» каждому руководителю группы активного сопротивления было обещано денежное вознаграждение (за каждого активного бойца по 200 долларов США в день на одного члена группы и дополнительно 500 долларов, если группа составляет более 10 человек, координаторам — от 2000 долларов США, за день массовых беспорядков, при условии, что подконтрольная группа выполняет прямые атакующие действия на правоохранителей и представителей органов государственной власти).

Установлено, что денежные средства поступали в посольство США в Киеве (через дипломатический канал) к центральным офисам ВО «Свобода» и ВО «Батькивщина» (около 20 млн. долларов в неделю). В свою очередь эти средства распределялись в поддержку «Евромайдана» (функционирование системы жизнеобеспечения, взятки и подкуп отдельных чиновников и правоохранителей, оплата СМИ, агитация) и на ежедневные выплаты активным бойцам, лидеры получали средства по безналу на персональные счета. Вместе с тем, установлено, что лидерам указанных праворадикальных структур, по их требованию, гарантировали помощь в экстренной эвакуации с территории Украины и предоставлении жилья и средств в любой стране Евросоюза на выбор (яркий пример лидер политической группы провокаторов так называемого «автомайдана» — Коба, который как крыса сбежал за границу, чем доказал, что ему не важна Украина, а лишь меркантильные интересы).

Чет он уж чистенько выглядит и говорит как по написаному, слабая игра актера не верю
 
[^]
Akseel
29.01.2014 - 12:27
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 100
MrVit а я не ожидал другой реакции, вы только и можете орать что это вброс... И запад в ваши дела не лезет, и не финансирует...

Конечно... Другого кого нибудь переубеждайте.
 
[^]
youreach
29.01.2014 - 12:28
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 666
MrVit
Если глянуть на путь первоисточников, то приходим к агенству русинформ, в заголовках новостей которой "всё, пиздец, враг у ворот, они не пройдут" и т.д.
Кремль палится тем, что всегда неправильно пишет фамилию известного украинского националиста, которого боятся до сих пор ))

Добавлено в 12:39
Цитата
Чет он уж чистенько выглядит и говорит как по написаному, слабая игра актера не верю

Ну да и тот тезис, что они "проти москалів" как-то не вяжется с русским боевиком в "бандеровской фашистской" организации))
 
[^]
MrVit
29.01.2014 - 12:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 3026
Цитата (Akseel @ 29.01.2014 - 11:27)
MrVit а я не ожидал другой реакции, вы только и можете орать что это вброс... И запад в ваши дела не лезет, и не финансирует...

Конечно... Другого кого нибудь переубеждайте.

Я про вброс не орал но то что выглядит этот "боевик"уж слишком чистым одежда, броник, противогаз, при этом он утверждает что каждый день на баррикадах и курточка осенняя у него, вот что в глаза бросается, ну клички типа знает всех от верха до низу при этом он сам находится в самом низу иерархии. Вот как то так мое мнение
А про финансирование что написано в низу так если все знают что финансируют так я думаю пора уже реально доказывать а не слухи пересказывать.
 
[^]
Antibzdun
29.01.2014 - 13:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721
Цитата (youreach @ 29.01.2014 - 13:28)


Кремль палится тем, что всегда неправильно пишет фамилию известного украинского националиста, которого боятся до сих пор ))


Кремль - это хто? Он не может бояться, он каменный.
Да всем насрать на правильного украинского националиста,
и бояться его могут только те, кто "живых мертвецов " обсмотрелся.

Не надо путать страх - с возмущением нормальных людей
всякими попытками возрождения национал-фашизма в Прибалтике и на Украине.

Это сообщение отредактировал Antibzdun - 29.01.2014 - 13:04
 
[^]
Akseel
29.01.2014 - 14:58
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 100
Мирный протест говорите???

Цитата
В столкновениях в министерстве аграрной политики участвовали захватившие его активисты оппозиционного движения «Спiльна справа» («Общее дело») с одной стороны, и участники «Евромайдана» — с другой.

Стычка между различными группами оппозиционеров сопровождалась перестрелкой. «В помещениях идет стрельба, летают гранаты», — передавал корреспондент издания с места событий. В пресс-службе киевской милиции журналистам заявили, что информации о перестрелке пока не получали. «Так как это территория Майдана, милиция пока не приезжала», — пояснили правоохранители.

По данным «Интерфакса», при штурме находившиеся в здании люди поливали нападавших водой из пожарных рукавов. В настоящее время в министерстве, как отмечается, на первых четырех этажах разбиты двери, разбросаны огнетушители и пожарные рукава. Сообщается, что со второго этажа идет дым.



Вы уже между собой воюете!

Это сообщение отредактировал Akseel - 29.01.2014 - 14:58
 
[^]
timevendor
29.01.2014 - 15:15
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Akseel @ 29.01.2014 - 12:52)


Финансирование

С начала существования «Евромайдана» каждому руководителю группы активного сопротивления было обещано денежное вознаграждение (за каждого активного бойца по 200 долларов США в день на одного члена группы и дополнительно 500 долларов, если группа составляет более 10 человек, координаторам — от 2000 долларов США, за день массовых беспорядков, при условии, что подконтрольная группа выполняет прямые атакующие действия на правоохранителей и представителей органов государственной власти).

Установлено, что денежные средства поступали в посольство США в Киеве (через дипломатический канал) к центральным офисам ВО «Свобода» и ВО «Батькивщина» (около 20 млн. долларов в неделю). В свою очередь эти средства распределялись в поддержку «Евромайдана» (функционирование системы жизнеобеспечения, взятки и подкуп отдельных чиновников и правоохранителей, оплата СМИ, агитация) и на ежедневные выплаты активным бойцам, лидеры получали средства по безналу на персональные счета. Вместе с тем, установлено, что лидерам указанных праворадикальных структур, по их требованию, гарантировали помощь в экстренной эвакуации с территории Украины и предоставлении жилья и средств в любой стране Евросоюза на выбор (яркий пример лидер политической группы провокаторов так называемого «автомайдана» — Коба, который как крыса сбежал за границу, чем доказал, что ему не важна Украина, а лишь меркантильные интересы).

Знаете, я тоже не верю этому "активисту" во всём новом и чистом. Нет, в то, что он проник в ряды восставших - я, как раз, верю, а вот во весь этот его лепет про патриотизм - поверить никак не могу:
Цитата
...я пришёл как патриот за страну, а там люди ... им ... они не хотят ни в Европу, - "до сраки" как они выражаются им эти европейские ценности и эта Европа. И в итоге я уже увидел огнестрельное оружие

Ну, и какая же у него была мотивация, кроме задания внедриться? Или вот это:
Цитата
...ну, обычным - рядовым бойцам там деньги не платят, в основном там молодые ребята, которым просто пудрят мозги и они идут, играются в войну: получше экипировку себе достать, поиграться там лазерами - чем-то таким, - для них это всё как игра. Они не знают на что идут, не знают ответственности за это. А те, которые знают об этом, стараются... ну ... чтобы не падали духом все эти молодые ребята и им об этом не сообщать
История про обрез в батоне - это уже точно материал Мамонтову для его очередной "Анатомии протеста": даже если это не инсценировка, то снималось-то всё с уровня груди, и глухой звук (микрофон через одежду) это подтверждает: использовалась скрытая камера...

Понимаете? Вот чем занимался там этот "активист"-"патриот", а не исполнял свой гражданский долг. В финале он окончательно спалился:
Цитата
Наша цель - завести людей, чтобы по телевизору показали как мы воюем, чтобы люди в других городах, областях тоже встали и воевали, чтобы у них проснулось желание делать революцию, бунтовать, чтобы максимально расшатать обстановку в стране и там уже захватить власть было бы проще.


Майдан взялся сломать систему управления страной всеми этими "патриотами" в штатском? В этом случае я их поддерживаю и полностью на их стороне. Я уверен, что смог бы вычислить такого интересанта по первым же признакам.

Организаторы сопротивления должны понимать, что против них воюет всё то же ЧК, что уничтожала их дедов и прадедов без чести и правил, и что если они не организуют свою контр-разведку, то подобные "соратники" (которые там находятся в командировке, - зарабатывают себе звёзды и звание) их уничтожат.

Ибо рак всегда побеждает организм, в котором развивается.
 
[^]
timevendor
29.01.2014 - 15:19
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Antibzdun @ 29.01.2014 - 14:03)
Цитата (youreach @ 29.01.2014 - 13:28)


Кремль палится тем, что всегда неправильно пишет фамилию известного украинского националиста, которого боятся до сих пор ))


Кремль - это хто? Он не может бояться, он каменный.
Да всем насрать на правильного украинского националиста,
и бояться его могут только те, кто "живых мертвецов " обсмотрелся.

Не надо путать страх - с возмущением нормальных людей
всякими попытками возрождения национал-фашизма в Прибалтике и на Украине.

Вы называете фашистами в Прибалтике всех, кто носит форму, сшитую по крою Вермахта?

Интересно, - а в какой форме ещё они должны были оказывать сопротивление оккупации Красной Армии своей Родины?

На этот вопрос вы можете ответить?
 
[^]
timevendor
29.01.2014 - 15:23
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Akseel @ 29.01.2014 - 15:58)
Мирный протест говорите???

Цитата
В столкновениях в министерстве аграрной политики участвовали захватившие его активисты оппозиционного движения «Спiльна справа» («Общее дело») с одной стороны, и участники «Евромайдана» — с другой.

Стычка между различными группами оппозиционеров сопровождалась перестрелкой. «В помещениях идет стрельба, летают гранаты», — передавал корреспондент издания с места событий. В пресс-службе киевской милиции журналистам заявили, что информации о перестрелке пока не получали. «Так как это территория Майдана, милиция пока не приезжала», — пояснили правоохранители.

По данным «Интерфакса», при штурме находившиеся в здании люди поливали нападавших водой из пожарных рукавов. В настоящее время в министерстве, как отмечается, на первых четырех этажах разбиты двери, разбросаны огнетушители и пожарные рукава. Сообщается, что со второго этажа идет дым.



Вы уже между собой воюете!

Знаете, на стороне Майдана, в его рядах есть немало ваших под прикрытием. Они исполняют свой долг: изготавливают зажигательные смеси, держат оборону и выполняют ещё сотни иных функций, но ... от лица восставших.

Грубо, говоря, все они, будучи схваченными - за свои действия нести ответственности не будут. В отличие от тех, кто на Майдане выдворяет власть Януковича.

Вопрос: - а как, по каким признакам, вы отличаете выходки одних - от подвига других?
 
[^]
Akseel
29.01.2014 - 16:02
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 100
timevendor наших? ))

Вам помоему плохо))) Кто эти "наши"? ))


з.ы. кто на площаде - все преступники, я никому не приписываю подвиги.
 
[^]
timevendor
29.01.2014 - 16:22
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Akseel @ 29.01.2014 - 17:02)
timevendor наших? ))

Вам помоему плохо))) Кто эти "наши"? ))


з.ы. кто на площаде - все преступники, я никому не приписываю подвиги.

Вот спрашивается, уже в который раз: - зачем вы подставляетесь?

Ваши - это те, кто "Наши". Это все те, кто всегда наносит удар исподтишка, например, вовсю пользуется скрытыми камерами, но запрещает эти же камеры для свободной продажи, чтобы никто не смог уличить их в подлости.

Можно говорить, что ваши - это те, кто превратили политическую дискуссию в цирк и балаган. Это у ваших парламент - не место для дискуссий.

У ваших - своего рода интернационал, только он больше похож на метастазы: там где поработали ваши, и где как грибница создана ваша агентурная сеть - там во всём мире всегда обязательно будут беспорядки, нищета и беспросветность: в Ливии и Ираке ваши были всюду - и там ещё долго будут греметь взрывы, а вот в Тунисе - родине арабской весны - ваших не было, и там всё тихо.

В конце концов, ваши - это те, кто ничего не создаёт, кроме тоталитарного строя и мешает жизни обычных граждан. Те кто с вами - не сочинили ни одной песни, которую можно было бы спеть за столом, ни сняли ни одного фильма, который можно было бы показать своим внукам об этом времени. Ваши - это бездари, а власть ваших - это пауза в развитии общества. Если не стоп.

И да: Олимпиада в Сочи - тоже ваша, потому что к спорту не имеет никакого отношения.

Это сообщение отредактировал timevendor - 29.01.2014 - 16:24
 
[^]
китайозза
29.01.2014 - 16:23
5
Статус: Offline


нет статуса

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 0
впечатления москвички о Майдане.


Svetlana Shmeleva · 371 подписчик
26 января в 13:33 возле Москва ·
Как и обещала, личные ощущения от поездки в Киев:

1. Наибольшую роль в заблуждении, как мне кажется, играют картинки. Я давно думаю о таком феномене: человек почему-то ассоциирует с адом исключительно физические страдания и огонь. Хотя действительно страшно лишь самосжигание - унынием, безразличием и страданием от недостатка вещей, которые нельзя пощупать (совесть, достоинство, вера, любовь).
Я и сама внесла лепту в это заблуждение. Конечно, хочется показать, что видишь вокруг. Это очень кинематографично, как многие замечали. Но фотографии не передают чувства, а следовательно - и причины горящего, поломанного. Они не объясняют почему человек взял палку (и главное - пользуется ли ей в реальности).
Словом, осознав эту ошибку и поняв, что картинки кардинально расходятся с образами и сутью тех людей, в том числе и героев моих снимков, я не выложу больше ни одной фотографии. Хотя отсняла их целую пленку.

2. Про сопереживание и миротворцев.
Еще из Москвы я замечала всеобщее желание, чтобы события в Киеве прекратились любой ценой (кроме человеческих жизней, конечно). На самом деле это желание страшно, и вот почему.
Все, наверное, знают, что действия в Киеве происходят на очень небольшой территории. Более того - эта территория огорожена, охраняется и никто не то, что туда не зазывает, но и наоборот: людей предупреждают о том, что происходит внутри. А когда начинаются столкновения, зевак и женщин вовсе туда не пускают. Я нигде не видела большего беспокойства о людях, чем там внутри. Т.е. каждый человек в Киеве сейчас сам выбирает свой образ жизни. В том числе и силовики. За передовую им платят 700 гривен в час, обещают жилье. И там - для понимания - конкуренция за это участие. Поэтому речи о том, что там кого-то заставили, насколько я поняла, нет - даже у Беркута. А следовательно, по своей воле, люди вправе требовать того, на что они вправе - например, свободы для себя и остальных.
Поэтому сопереживание и молитвы могут быть, на мой взгляд, не о лишении их шанса на эту свободу с целью сохранить жизнь. А об их жизни в свободе.
Кстати, о священнослужителях. Еще в Москве я видела много фотографий, которые показывали, как эти великие миротворцы стояли между народом и силовиками. Но уже будучи там, я увидела, что стоят они не между, а с. С людьми за свободу, которую даровал Бог. В надежде, что Беркут развернется и все это прекратит. Почему должны развернуться те, кто стоит там за 700 гривен в час, а не те, кто стоит за свободу, надеюсь, тоже дополнительного обсуждения не потребует. Впрочем, замечу: я исхожу из того, что современное государство существует для своих граждан, а не наоборот. Оно должно служить человеку, а не наоборот. Как, простите, собака. Верная, надежная собака. Которую ты любишь, но все-таки не позволяешь разевать на тебя пасть.

3. И тут надо сказать о Януковиче (может быть кому-то кажется, что кто-то есть за него).
Люди могут расходиться во мнении о Майдане, но:
"все" - слишком категоричное слово (в конце концов, есть сам Янукович, его семья и братки), но абсолютное большинство считает, что он с функцией президента страны не справляется. Люди действительно живут в очень тяжелых условиях, и он не делает ни одного шага, чтобы как-то их жизнь улучшить. Это я слышала и от тех, кто ни разу на Майдане не был. И не слышала ни одного мнения в поддержку него.
Да, Янукович законно избранный президент. Но не стоит забывать, что это не карма, а трудовая функция. А каковы принципы трудового законодательства во всем мире? Работодатель (в данном случае - народ) принимает человека на работу на основе конкурса. Затем он заключает контракт, допустим, на 5 лет. Но если работник этот контракт после подписания не исполняет, обязан ли работодатель платить ему зарплату все пять лет? Нет. Процедура такого увольнения, конечно, сложная. Даже для уборщицы. Надо сформулировать, в чем именно не соблюдается контракт. Вынести предупреждение, объявить выговор и строгий выговор. Но тем не менее, это не только можно, но и возможно. Почему-то, если дело коснется человека, который вместо работы бьет баклуши или ворует у работодателя, последнего, в случае досрочного увольнения первого, все поймут. Но бывают нарушения восприятия этого закона и законного правила, возникающие из-за того, что некоторые люди при упоминании должности "президент" представляют не запись в трудовой книжке, а нимб, ореол, карму. Что-то такое великое и неподвластное человеку. Хотя президент это первая должность в стране, которая, как минимум формально, во власти людей.

4. Почему Янукович не решается на разгон, принимая при этом жесткие законодательные и физические меры.
Там преобладает мнение, что это не только из-за Европы, сколько вследствие личных качеств Януковича. Там говорят, что он трус.
Справедливости ради, многие бы испугались. Учитывая, что оружия - только в одном Киеве, только официально зарегистрированного - без малого полмиллиона. При навыке его использования: как будто война была не 70 лет назад, а в прошлом году. С той скоростью, с какой они делают катапульты, ракетницы с помощью досок и даже без гвоздей, с теми баррикадами, которые они строят из подручного снега. Здесь, очевидно, стоит повторить: для защиты своей свободы, а не ради войны. Потому что ради войны это могут делать только маньяки. Но представить, что их на Украине (и где угодно), такое количество, лично я не могу.
Тут стоит заметить, что ни в этот приезд, ни в другие я не сталкивалась там с человеком, размахивающим пистолетом ради агрессии. В Москве, кстати, сталкивалась и не раз.
Но массово люди могут достать оружие за свободу. Понимаю, что от этого слова уже рябит, но там оно звучит значительно чаще - от работяги-сельчанина до интеллигента-горожанина.
У украинцев действительно поразительное свободолюбие до которого мне, например, далеко. Я неспособна выносить такие самолишения (жизнь на улице в мороз несколько месяцев) ради свободы не только внутри, но и вокруг.

Но я отвлеклась от трусости Януковича. Это качество выдают жесткие меры: законы, убийства, которые можно скрыть. Чем жестче человек, тем он трусливее. Яркий пример тому Сталин. Про убийства следует пояснить. Когда одному протестующему попадают в глаз - это можно счесть случайностью. Когда второму - пожалуй, тоже. Третьему, четвертому - уже сложнее. Когда в лицо попадают четыре раза - совсем трудно. Про пропавших без вести я уже писала. Конечно, недоказуемо, куда пропадают люди за пределами Майдана. Но я не видела ни одного беспокойства о друге, знакомом, когда тот внутри. А как только человек выходит, ему всегда позвонят и удостоверятся, что тот дошел до дома. Майдан ощущается как безопасное место, город за его пределами - нет. И люди держатся за Майдан в том числе и поэтому. И даже те, которых там нет, говорят, что если Майдан будет сдан, то через год каждому бывшему там отомстят. Ни один человек в городе не верит, что Янукович действительно пойдет на компромисс и людей не обманет.
Янукович же, в свою очередь, все больше ненавидит народ (напомню, я передаю то, что слышала, поскольку я сама не украинский народ). Эта ненависть хорошо описана в Братьях Карамазовых, когда она увеличивается от твоих же действий против того, кого ты ненавидишь. И чем больше ты делаешь человеку зла, тем больше за это зло ты потом ненавидишь не себя (так устроена самозащита), а того, на кого она вылилась - назвая его причиной, чем подменяя ее. По этому принципу злится Беркут. И чего уж там, некоторые протестующие - те кто швыряют камни лишь для того, чтобы швырнуть. Но разница в том, что таких с Майдана сразу уводят как провокаторов. Следует ли этому принципу Беркут? Не знаю. Кстати, то что они не открыты для журналистов и стреляют в каждого подходящего человека, явно не работает на их защиту. Мне импонирует, что мне, гражданину другого государства, москвичке, никто не отказал в диалоге - ни на Майдане, ни на Грушевского. Наоборот. Показывали и рассказывали все, что хотела узнать. Обогревали и укрывали. И для меня это значит, что людям нечего скрывать.

5. Про сам Майдан и людей там.
Я не знаю, почему наши власти так опасаются этого примера, потому что у нас он вообще невозможен. Горожане так никогда не смогут. А села у нас после Сталина как такового не осталось. Горожанин не проживет на улице и дня. Конечно, на Майдане есть киевляне, приходящие с 7 вечера до 11 и уходящие домой, а потом на работу. Есть штабы, где политики, журналисты. Но большинство на Грушевского - простые работяги не из крупных городов. (Что объясняет, кстати, протест зимой. Летом он вряд ли был бы возможен: посев, покос, другие заботы). К ним присоединяются студенты - возраст, в котором ты способен на лишения ради идеалов. И пенсионеры, стремящиеся к тому, чтобы лишений не было у их детей.
Про людей там часто говорят: они злые. Но сразу оговариваются: не на людей. Самое частое слово наравне со свободой - извините, простите. От людей, которые на картинках выглядят варварами. Эти люди с грубыми и большими руками, красными от мороза и ветра лицами, всегда смотрят, чтобы ты - хлюпик - не пострадал. А когда наступает Беркут, тяжело вздыхают, крестятся и защищают тех, кто остался за спинами. А за их спинами не только Майдан. За них болеют если не все, то многие. Потому что они за народ - к сожалению, выражение в нашей стране избито, а оттого естественное кажется комичным или пафосным. А то, что за народ Беркут - никто так не ощущает. Даже, кажется, сам Беркут.
И эти люди, как вы понимаете, не сидят в соцсетях. Откуда же они тогда обо всем узнают? Тут должна была бы возникнуть конспирологическая теория, если бы не колоссальное сарафанное радио. Возможно, украинцы вообще самый общительный народ на земле. Там говорят с незнакомцем, переходя вместе с ним дорогу, в кафе, магазине и транспорте, там все говорят-говорят. Потом эти люди звонят свои родственникам и говорят-говорят. А те, конечно, своим. И это не связано с Майданом, там просто любят говорить.
Второе «если бы не» - это телевидение. Да, оно олигархическое со всеми издержками, которые были у нас в 90-е годы, но это уже не советское ТВ, не НТВ и не Первый канал.
Невозможен у нас Майдан и потому что у нас нет такого бизнеса. Готового рисковать ради... свободы. Потому что прибыль - это она.
Крупный бизнес закупает тонны еды, медикаментов, необходимых материалов. Средний и малый тоже участвует. Кафе не только открыты, но и впускают людей греться и даже спать. Торговые комплексы принимают на ночь сотни протестующих. Некоторые раздают бесплатные чай и кофе. Многие отдают территорию для самоорганизованных больниц. Медики уходят в отпуск_за_свой_счет. Потому что из государственных больниц людей забирают власти, арестовывают, пытают. Это, к слову, о том, почему не объявляют в государственный розыск пропавших людей, стараются не озвучивать имен и фамилий, доказывая тем самым их связь с Майданом.
И изнутри понимаешь, что это все не может быть организовано какой-то силой. Очень много интересов пересекается. Но двигателем является не одна из сил, а точка их пересечения.
Яркий для меня пример конспирологии. Из Москвы я видела сообщения, что все кафе на Майдане закрыты, кроме Макдональдса. Что как бы намекает нам на американский след. Так вот. Все ровно наоборот. Оба Макдональдса, находящиеся рядом с местом событий — закрыты, а остальные кафе работают.

Люди держатся за Майдан еще и потому, что для многих это единственный институт, который хоть как-то работает. Нет надежды на президента, суды, парламент. Это протест не лично против Януковича, нет желания его рвать на куски, мстить (хотя лозунги такие случаются, но массово не поддерживаются и редко, когда отражают суть).

6. Еще необходимые, на мой взгляд, штрихи.
а) Когда из Киева бежали титушки, из регионов люди выходили на связь и говорили, что лучше бы им домой не возвращаться. Потому что там, в регионах, включая восток, люди еще суровее и такого предательства им не простят (на Украине никто не думает, что на Майдане стоит не украинский народ или его какая-то особенная часть: у кого есть возможность, тот и стоит).
б) Популярная наклейка: НЕ ЗЛИй МАЙДАН
Имеет несколько вариантов чтения: 1. Не слей Майдан (укр) 2. Не злой Майдан (укр) 3. Не зли Майдан (рус.)
И сумма этих вариантов вполне, мне кажется, суть Майдана отображает.
в) Автомайдан существует не для поездок с лентами или флагами, а для транспортировки и работы авторадио (через рации).
г) Никакого противостояния между Майданом и Грушевского я не заметила (в тылу для передовой готовят еду, места для их сна, разгружают и подтаскивают на первую линию шины и т.д.)

7. И наконец, завершая. Понятно, что патриотизм граждан необходим для любого государства. Но очень часто, подогревая и воспитывая это чувство, государства развивают неприязнь к соседям. Дома всегда должно быть лучше. А все, что у соседей - беспредел. Для этого придуманы многие законы, в т.ч. международные. И пропаганда, без которой государство (любое), возможно, перестанет существовать. И, наверное, это оправдывает то, что поддержку соседям клеймят агентурой и предательством. И поддерживать другие государства нельзя — тут я согласна. Но таким же "заходом за флажки" - уже со стороны государства - является запрет на эмпатию к людям. Мы так часто жалуемся внутри страны, что многие сограждане нас не понимают, что они верят мифам, а не нам. Что лишний раз не проверят, не поинтересуются. И мы, наверное, чем-то от них отличаемся. Но только тем, что на уровне страны мы это понять способны, а на уровне мира - нет. Обидно, если каждый, кто за пределами 'тусовки', для нас страшный человек и радикал.

Отсюда: https://www.facebook.com/shmelevalana/posts...3?stream_ref=10
 
[^]
Antibzdun
29.01.2014 - 16:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721
Цитата (timevendor @ 29.01.2014 - 17:22)
[QUOTE=Akseel,29.01.2014 - 17:02] timevendor наших? ))


Ваши - это те, кто "Наши". Это все те, кто всегда наносит удар исподтишка, например, вовсю пользуется скрытыми камерами, но запрещает эти же камеры для свободной продажи, чтобы никто не смог уличить их в подлости.

Можно говорить, что ваши - это те, кто превратили политическую дискуссию в цирк и балаган. Это у ваших парламент - не место для дискуссий.

У ваших - своего рода интернационал, только он больше похож на метастазы: там где поработали ваши, и где как грибница создана ваша агентурная сеть - там во всём мире всегда обязательно будут беспорядки, нищета и беспросветность: в Ливии и Ираке ваши были всюду - и там ещё долго будут греметь взрывы, а вот в Тунисе - родине арабской весны - ваших не было, и там всё тихо.

В конце концов, ваши - это те, кто ничего не создаёт, кроме тоталитарного строя и мешает жизни обычных граждан. Те кто с вами - не сочинили ни одной песни, которую можно было бы спеть за столом, ни сняли ни одного фильма, который можно было бы показать своим внукам об этом времени. Ваши - это бездари, а власть ваших - это пауза в развитии общества. Если не стоп.

И да: Олимпиада в Сочи - тоже ваша, потому что к спорту не имеет никакого отношения.

А вот это уже похоже на свеженькую методичку.
Демагогия чистой воды, но зато с какой убежденностью)))
Олимпиада-то в чем провинилась?

 
[^]
MrVit
29.01.2014 - 17:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 3026
Цитата
впечатления москвички о Майдане.

Ну вот поехала поснимала, сама все посмотрела и написала о свем лично СВОЕМ мнении, а не том что навязывает ТВ и ради или газеты и СМИ.
Советую всем побывать хоть один раз чтобы все увидеть самому и сделать СВОЕ мнение о происходящем.
 
[^]
китайозза
29.01.2014 - 17:36
3
Статус: Offline


нет статуса

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 0
Цитата (MrVit @ 29.01.2014 - 18:18)
Цитата
впечатления москвички о Майдане.

Ну вот поехала поснимала, сама все посмотрела и написала о свем лично СВОЕМ мнении, а не том что навязывает ТВ и ради или газеты и СМИ.
Советую всем побывать хоть один раз чтобы все увидеть самому и сделать СВОЕ мнение о происходящем.

Билли Халлек рассказал Джинелли абсолютно все. Когда он закончил, в пепельнице лежали четыре окурка «Кэмела». Джинелли, как загипнотизированный, смотрел в глаза Билли. Наступила долгая пауза. Неловкая пауза. Билли хотелось ее нарушить, но он не знал, как. Кажется, все слова исчерпал.
— Вот это он с тобой и сделал. — Джинелли слегка махнул ладонью в сторону Билли.
— Да. Честно говоря, не ожидал, что ты мне поверишь. Но так оно и есть.
— А я верю, — сказал Джинелли слегка рассеянно.
— Неужто? Что случилось с парнем, который верил только в пистолеты и деньги?
Джинелли сначала улыбнулся, потом расхохотался.
— Это я сказал тебе, когда ты мне позвонил последний раз?
— Да.
Улыбка быстро сошла с лица.
— Есть еще одна вещь, в которую я верю, Уильям. Я верю в то, что вижу. Вот почему я относительно богатый человек. И вот почему я еще жив… Большинство людей не верят в то, что видят своими глазами.
— Не верят?
— Нет, представь себе. Не верят, пока увиденное не совпадет с тем, во что они верят. Вот, кстати, знаешь, что я увидел в аптеке, куда хожу? Буквально на прошлой неделе увидел.
— Что?
— Они там поставили аппарат для измерения давления крови. Иногда они их продают, а тут — для бесплатного пользования. Засунул руку в петлю, нажал кнопку, петля затягивается. Ты сидишь там, размышляя безмятежно, а потом — пожалте: вспыхивают красные цифры. Смотришь на указатель: «пониженное», «повышенное», «нормальное». Усек?
Билли кивнул.
— О'кей. Вот стою я там и жду, когда мне принесут бутылку лекарства, которое моя матушка принимает от язвы. И тут заходит мужик, ну, так, на двести пятьдесят весом. Жопа — словно две собаки возятся под одеялом. На носу — карта всех кабаков, где он надирался, то же самое на остальной роже. Из кармана торчит пачка «Мальборо». Взял пакетики поп-корна, а потом заметил эту машинку. Сел к ней, ну и машинка ему все выдала: двести двадцать на сто тридцать. Я, знаешь, не шибко силен в медицине, Уильям, но знаю, что двести двадцать на сто тридцать это еще то давление. Все равно что ходить с дулом пистолета в ухе. Верно я говорю?
— Точно.
— Так что же этот хмырь делает? Смотрит на меня и говорит: «Все эти цифровые хреновины без конца ломаются». Заплатил за свою кукурузу и потопал. А знаешь, какая мораль у этой истории, Уильям? Некоторые… да что некоторые? — большинство не верят в то, что видят, особенно если это мешает им жрать, пить, думать или верить, понял? Я вот, к примеру, в Бога не верю. Но если увижу его, поверю, как пить дать. И не буду ходить и говорить, что, дескать, Иисус — это особые эффекты. Определение полного мудака, я считаю, это когда кто-то не верит в то, что видит. Можешь теперь меня цитировать.

Добавлено в 17:37

Стивен Кинг. Худеющий.

Это сообщение отредактировал китайозза - 29.01.2014 - 17:47
 
[^]
DrMortal
29.01.2014 - 17:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.11
Сообщений: 1772
проплаченной гопоте видос передайте, пусть зырят и думают (если есть чем канешна) gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 199734
0 Пользователей:
Страницы: (365) « Первая ... 355 356 [357] 358 359 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх