Ментовский беспредел в ресторане "Семь ПятниЦ"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VORLON
13.04.2016 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.08
Сообщений: 2122
Цитата (Silenko @ 13.04.2016 - 16:41)
Потому что нет у нас полиции,у нас как были мусора-пидорасы обиженные,так и остались.
Честь/достоинство/уважение/авторитет/мужество/ - это всё к ним не относится.
Понты/халява/лень/хамство/угрозы - вот их козыря.

Верно подмечено.
На самом деле очень жалко, но так все и есть.
 
[^]
Набубука
13.04.2016 - 16:44
-3
Статус: Offline


полковник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 4320
Цитата (ShuriX @ 13.04.2016 - 16:40)
Вот скоты, бля! А эту падлу ментовскую не только с позором с работы выгнать надо, а ещё и из страны, и в добавок пусть ещё компенсирует весь ушерб, принесеный им ресторану!

А что это Вы так это распетушились, менты что ли обидели :)))
 
[^]
hhurik
13.04.2016 - 16:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 4035
Цитата (Black7500 @ 13.04.2016 - 15:49)
Цитата (KoLoshniK @ 13.04.2016 - 15:40)
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 18:36)
Цитата (strict @ 13.04.2016 - 15:28)
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 14:59)
ОРМ это не засады и погоня со стрельбой, а долгие (в большинстве своем пустые) беседы с многими людьми. Пришли поговорить с каким-то сотрудником заведения, а охрана без обыска не пускает... Как им себя вести в этом случае, дать обыскать?

Да задолбали вы уже, ОРМ проводятся на основании постановления!
где в сюжете постановление?

Хотелось бы увидеть пруф к такому утверждению.
http://base.garant.ru/10104229/2/ статья, пункт?

Тут не совсем корректно ссылка. По ссылке правила проведения ОРМ. А вот кто назначает, скорее к должностной инструкции обращаться нужно.

Объясню. Если гражданин пишет заявление в дежурке,то не дежурный же возбуждает дело. Все отправляется к следователю, следователь собирает материал, отправляет к начальнику отдела, тот в свою очередь рассматривает и принимает решение о возбуждении УД или не возбуждении. И в свою очередь инициирует ОРМ.

насколько я помню уголовное дело возбуждает следователь (выносит постановление о возбуждении уголовного дела), начальник следствия только ставит свою визу о согласии (классная тема прокурорских, раньше они ставили визу, а теперь типа не при чем, однако если карточку не подпишет то и дело не возбудишь.вот такая загогулина типа я не я и жопа не моя, но и без них никуда).потом дело отписывается следователю, и он выносит постановление о производстве ОРМ, в рамках которого и работают ОПЕРа по данному делу.

Стесняюсь спросить - причем здесь вообще следствие? Исполнение поручений следователя по возбужденному уголовному делу - другая песня.

ОРМ проводятся компетентными органами в том числе и ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ уголовного дела. На предмет выявления преступлений и лиц, их совершивших.
Ссылки же на полномочия и федеральный закон даются, прочитать религия не позволяет? И подслушивать-подсматривать имеют право ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ, и пр. шалости - даже гальюн в вашей квартире могут обследовать именно ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ, ибо вдруг вы по имеющейся информации в бачке спайс храните, а на антресолях - компоненты для его расфасовки. Законодательство позволяет.

Вот с доказыванием всего этого массива добытой информации будут определенные проблемы - но в этом и отличие ОРМ от процессуальных действий следователя.

Это сообщение отредактировал hhurik - 13.04.2016 - 16:46
 
[^]
HOLUAI
13.04.2016 - 16:46
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 800
Будущая нацхвадия)))
 
[^]
strict
13.04.2016 - 16:47
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.11
Сообщений: 557
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 16:25)
вопрос к этому топу. О каком ПОСТАНОВЛЕНИИ идет речь? Кто его выносит и как? Дайте ссылку, пруф и.т.д.

В случае, если они пришли по уголовному делу (была инфа что кто-то что-то украл), то на основании ст. 182 УПК РФ Постановление выносится следователем

1. Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться орудия, оборудование или иные средства совершения преступления, предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела.

2. Обыск производится на основании постановления следователя.



порядок тот же, пришел, вручил, начал следственные действия

Если дела нет, то на основании Приказ МВД России от 1 апреля 2014 г. N 199
"Об утверждении Инструкции о порядке проведения сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств и Перечня должностных лиц органов внутренних дел Российской Федерации, уполномоченных издавать распоряжения о проведении гласного, оперативно-розыскного мероприятия, обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств"


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70663232/#ixzz45i563mD8



3. Для принятия решения о проведении обследования сотрудник подразделения органа внутренних дел, правомочного осуществлять оперативно-розыскную деятельность*(4), располагающий сведениями о влекущем уголовную ответственность нарушении законодательства Российской Федерации, в случае, если не имеется достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела, представляет руководителю проект распоряжения и мотивированный рапорт.

4. В рапорте должны быть изложены:

4.1. Сведения о признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.

4.2. Полученная в результате проведения предшествовавших оперативно-розыскных мероприятий информация, относящаяся к объекту обследования.

4.3. Соответствующее основание для проведения оперативно-розыскного мероприятия из числа указанных в статье 7 Федерального закона от 12 августа 1995 г. N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности"*(5).

4.4. Сведения, указывающие на возможность получения достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела посредством проведения обследования.

4.5. Дата, время и место предлагаемого проведения обследования.

4.6. Сведения о лицах, которых предлагается привлечь к проведению обследования.

4.7. Информация о наличии в месте проведения обследования предметов, документов и материалов*(6), содержащих сведения, составляющие охраняемую федеральным законом тайну.
Информация об изменениях:

5. Подписанное распоряжение регистрируется в журнале учета распоряжений о проведении гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств (приложение N 2). Распоряжение, подготовленное сотрудником структурного подразделения Регионального управления собственной безопасности Главного управления собственной безопасности Министерства внутренних дел Российской Федерации*(7) и подписанное в порядке, определенном пунктом 7 настоящей Инструкции, регистрируется в соответствующем структурном подразделении Регионального управления собственной безопасности ГУСБ МВД России по месту дислокации.



Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70663232/#ixzz45i5n5waT



9. Проведение обследования в ночное время допускается лишь в случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к сокрытию фактов преступной деятельности, а также при наличии данных о событиях и действиях (бездействии), создающих угрозу экономической или экологической безопасности Российской Федерации.

10. Перед началом обследования представителю юридического лица либо физическому лицу предъявляется для ознакомления распоряжение о проведении обследования, копия которого вручается ему под роспись.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70663232/#ixzz45i65recG


 
[^]
Black7500
13.04.2016 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 3871
Цитата (KoLoshniK @ 13.04.2016 - 16:22)
Цитата (Black7500 @ 13.04.2016 - 19:09)
Цитата (Limmon @ 13.04.2016 - 15:54)
Цитата
ему надо было на колени встаь и просить, чтоб впустили?

Можно было просто позволить себя осмотреть, всех осматривают, имеют право не пускать тех, кто отказывается. Он отказался - его не пустили, далее он может пойти пожрать в другой ресторан и рассказывать всем своим друзьям, что в этом ментов не очень уважают. Но ведь он же власть да? Царь, местного разлива, да? Как так, его величество обыскивают, как так, его величество не пускают, а ну ка я им покажу кузькину мать ... Ну да, мы конечно же верим, что в этом ресторане в кастрюлях не курицу, а крокодил варили.

вообще то если разбирать начало ситуации без перекосов туда или сюда получается следующее
сотрудник полиции (СП) пришел в ресторан, где на входе стоят непонятные граждане (это не чоповцы у них нет бейджа установленного, а он должен быть обязательно), и незаконно проводят досмотр граждан!После чего СП предъявив служебное удостоверение (накуя непонятно) попытался пройти в заведение, однако был остановлен неизвестными гражданами типа чоп.после чего сп предупредил их о незаконности их действий и вызвал наряд (должен был вызвать местный, но с какого то хера вызвал своих)
по факту имеем быкование и нарушение законодательства со стороны заведения и тоже самое со стороны СП.
как я уже выше писал если не смог разрулить такой пустяк, то места своего не достоин.
по поводу всех осматривают- ЯП обычно ревет навзрыд если гайцы народ досматривают, а тут вообще не понятные граждане

Так то гайцы, они должны соблюдать закон, присягу давали. Если все по закону- лично у меня претензий не возникало никогда А тут, ну не нравится, кругом шагом марш dont.gif

так то чоповцы тож учились и закон не имеют права нарушать.для организации - В соответствии со ст. 426 ГК РФ коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
 
[^]
Razgulnov
13.04.2016 - 16:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.10
Сообщений: 1360
Цитата (Набубука @ 13.04.2016 - 16:34)
Цитата (Razgulnov @ 13.04.2016 - 16:22)
Интересно террористы могут корочку подделать или нет? А то получается ксиву показал и тебе все двери открыты. Я считаю если были оперативно-розыскные мероприятия, то о них должны были уведомить грамотно, в том числе о своих законных правах, а не кидаться с угрозами и вызывать своих на помощь, показывая как он хозяин жизни.

Ну да конечно, ждать пока порошок в унитаз спустять и кровушку замоют

Причем тут ждать. Начальник полиции, а элементарно не смог обьяснить настоящую цель своего визита. Сразу жаловаться ОМОНУ. До этого терракт был во Франции и эти же полицеские делали разьяснительную беседу по указу выше с директорами заведений. Даже если охранники были не правы, им можно было обьяснить по закону, а не бычить и выдумывать ориентировки. В дальнейшем сыпал угрозами директору ресторана, совсем забыв о своих розыскных мероприятиях. Он хоть нашел вора, не?

Это сообщение отредактировал Razgulnov - 13.04.2016 - 16:49
 
[^]
БыкЦирковой
13.04.2016 - 16:48
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 983
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 13:16)
Цитата (БыкЦирковой @ 13.04.2016 - 13:06)
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 11:30)
Ты знаешь, я его всех последующих действий НЕ оправдываю и считаю, что он за них ДОЛЖЕН понести ответственность, мне другое интересно, а именно синдром вахтера.
Приходит человек, показывает удостоверение сотрудника органов внутренних дел и говорит, что он при исполнении. Что должна делать охрана? Пытаться оспорить это на месте? Не согласен с его действиями-заяви об этом прямо ему, вызови ОСБ, напиши заявление прокурору, сразу же вызови старшего смены, хозяина заведения для разрешения ситуации, все-таки не бомжа не пускаешь, и.т.д., но не пытайся навязать СВОИ порядки, если не знаешь закона.

так кто навязывает свои порядки?

на входе тупой автомат: прошел досмотр - запрета нет - проходи.
если иначе - прохода нет.
подпол, если уж он на задании, приглашает старшего и решает вопрос с ним.
это какой то кретинизм: придти в чужое заведение и строить чужих работников.

при чем тут синдром вахтера?
считаете охранники на входе решили сами себе добавить геморроя и придумали досматривать входящих посетителей?

СВОИ порядки навязывает ЛЮБОЙ кто действует в нарушении законов РФ. Заведение находится на территории Российской Федерации, назовите мне хоть один закон, кроме тупой "хотелки" хозяина заведения, который дает право охране, обыскивать сотрудника органов внутренних дел, находящегося при исполнении должностных обязанностей и препятствовать его прохождению на территорию ОБЩЕСТВЕННОГО заведения.
Гемороя охранникам добавил тот, кто приказал действовать таким образом. Поэтому, как я и писал, нужно было вызвать ЭТОГО человека, для разрешения возникшей ситуации, или (если не захотели тревожить) есть это полной ложкой.

на прямой вопрос:
-вы при исполнении?
от подполковника следует мутный ответ:
-я всегда при исполнении.

что мною( лично мною) понимается что у подполковника как бы закончилась рабочая смена и сейчас у него какие то личные дела.

поющие о том что досмотр незаконен и каждый может свободно проходить.
вы с головой совсем раздружились? это на вход КАЖДОГО заведения теперь надо полицейских ставить? или охранников на входе срочно в полицию принимать?

если свободный проход, без досмотра. то нахера террористы в метро и в аэропорты лезут? иди в клуб - там никто не имеет права остановить и проверить!
 
[^]
Black7500
13.04.2016 - 16:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 3871
Цитата (hhurik @ 13.04.2016 - 16:44)
Цитата (Black7500 @ 13.04.2016 - 15:49)
Цитата (KoLoshniK @ 13.04.2016 - 15:40)
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 18:36)
Цитата (strict @ 13.04.2016 - 15:28)
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 14:59)
ОРМ это не засады и погоня со стрельбой, а долгие (в большинстве своем пустые) беседы с многими людьми. Пришли поговорить с каким-то сотрудником заведения, а охрана без обыска не пускает... Как им себя вести в этом случае, дать обыскать?

Да задолбали вы уже, ОРМ проводятся на основании постановления!
где в сюжете постановление?

Хотелось бы увидеть пруф к такому утверждению.
http://base.garant.ru/10104229/2/ статья, пункт?

Тут не совсем корректно ссылка. По ссылке правила проведения ОРМ. А вот кто назначает, скорее к должностной инструкции обращаться нужно.

Объясню. Если гражданин пишет заявление в дежурке,то не дежурный же возбуждает дело. Все отправляется к следователю, следователь собирает материал, отправляет к начальнику отдела, тот в свою очередь рассматривает и принимает решение о возбуждении УД или не возбуждении. И в свою очередь инициирует ОРМ.

насколько я помню уголовное дело возбуждает следователь (выносит постановление о возбуждении уголовного дела), начальник следствия только ставит свою визу о согласии (классная тема прокурорских, раньше они ставили визу, а теперь типа не при чем, однако если карточку не подпишет то и дело не возбудишь.вот такая загогулина типа я не я и жопа не моя, но и без них никуда).потом дело отписывается следователю, и он выносит постановление о производстве ОРМ, в рамках которого и работают ОПЕРа по данному делу.

Стесняюсь спросить - причем здесь вообще следствие? Исполнение поручений следователя по возбужденному уголовному делу - другая песня.

ОРМ проводятся компетентными органами в том числе и ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ уголовного дела. На предмет выявления преступлений и лиц, их совершивших.
Ссылки же на полномочия и федеральный закон даются, прочитать религия не позволяет? И подслушивать-подсматривать имеют право ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ, и пр. шалости - даже гальюн в вашей квартире могут обследовать именно ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ, ибо вдруг вы по имеющейся информации в бачке спайс храните, а на антресолях - компоненты для его расфасовки. Законодательство позволяет.

Вот с доказыванием всего этого массива добытой информации будут определенные проблемы - но в этом и отличие ОРМ от процессуальных действий следователя.

а чего там сложного то?рассекретил орм и вся недолга.то что в рамках ОД происходит мы не трогаем.спросили кто может вынести постановление ответили самое банальное.можно всех перечислить а толку то.
 
[^]
strict
13.04.2016 - 16:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.11
Сообщений: 557
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 16:37)
Не увидел, где смотреть про ПОСТАНОВЛЕНИЕ об ОРМ?

ОРМ - это обобщающее понятие, они бывают разные, нарушающие и не нарушающие конституционные права, требующие и не требующие безотлагательности
Постановление - обобщающее понятие актов, выносимых должностными лицами, в упк, например, это постановления и определения

Если вы хотите придраться к формулировке, то это не ко мне, а к законодателю, я лишь цитирую
 
[^]
Ramzes13
13.04.2016 - 16:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 11219
Цитата (Nickkh @ 13.04.2016 - 07:38)
Обижали его в детстве, пиздили во дворе и в школе. Вот и встал на путь тернистый и мстит за точто лохом был.

А перерос в упыря.
 
[^]
alexmat
13.04.2016 - 16:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 3013
Цитата (strict @ 13.04.2016 - 16:47)
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 16:25)
вопрос к этому топу. О каком ПОСТАНОВЛЕНИИ идет речь? Кто его выносит и как? Дайте ссылку, пруф и.т.д.

В случае, если они пришли по уголовному делу (была инфа что кто-то что-то украл), то на основании ст. 182 УПК РФ Постановление выносится следователем

1. Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться орудия, оборудование или иные средства совершения преступления, предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела.

2. Обыск производится на основании постановления следователя.



порядок тот же, пришел, вручил, начал следственные действия

Если дела нет, то на основании Приказ МВД России от 1 апреля 2014 г. N 199
"Об утверждении Инструкции о порядке проведения сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств и Перечня должностных лиц органов внутренних дел Российской Федерации, уполномоченных издавать распоряжения о проведении гласного, оперативно-розыскного мероприятия, обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств"


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70663232/#ixzz45i563mD8



3. Для принятия решения о проведении обследования сотрудник подразделения органа внутренних дел, правомочного осуществлять оперативно-розыскную деятельность*(4), располагающий сведениями о влекущем уголовную ответственность нарушении законодательства Российской Федерации, в случае, если не имеется достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела, представляет руководителю проект распоряжения и мотивированный рапорт.

4. В рапорте должны быть изложены:

4.1. Сведения о признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, а также о лицах, его подготавливающих, совершающих или совершивших, если нет достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.

4.2. Полученная в результате проведения предшествовавших оперативно-розыскных мероприятий информация, относящаяся к объекту обследования.

4.3. Соответствующее основание для проведения оперативно-розыскного мероприятия из числа указанных в статье 7 Федерального закона от 12 августа 1995 г. N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности"*(5).

4.4. Сведения, указывающие на возможность получения достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела посредством проведения обследования.

4.5. Дата, время и место предлагаемого проведения обследования.

4.6. Сведения о лицах, которых предлагается привлечь к проведению обследования.

4.7. Информация о наличии в месте проведения обследования предметов, документов и материалов*(6), содержащих сведения, составляющие охраняемую федеральным законом тайну.
Информация об изменениях:

5. Подписанное распоряжение регистрируется в журнале учета распоряжений о проведении гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств (приложение N 2). Распоряжение, подготовленное сотрудником структурного подразделения Регионального управления собственной безопасности Главного управления собственной безопасности Министерства внутренних дел Российской Федерации*(7) и подписанное в порядке, определенном пунктом 7 настоящей Инструкции, регистрируется в соответствующем структурном подразделении Регионального управления собственной безопасности ГУСБ МВД России по месту дислокации.



Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70663232/#ixzz45i5n5waT



9. Проведение обследования в ночное время допускается лишь в случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к сокрытию фактов преступной деятельности, а также при наличии данных о событиях и действиях (бездействии), создающих угрозу экономической или экологической безопасности Российской Федерации.

10. Перед началом обследования представителю юридического лица либо физическому лицу предъявляется для ознакомления распоряжение о проведении обследования, копия которого вручается ему под роспись.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70663232/#ixzz45i65recG

Обыск и ОМР... почувствуйте разницу!
 
[^]
McMail
13.04.2016 - 16:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 691
Цитата (extrimer @ 13.04.2016 - 16:34)
Цитата (slash1980 @ 13.04.2016 - 16:03)
Бля, а на каком основании ЧОП вообще досматривал не важно кого...тут еще вопрос кто прав ...

А на том что это частное заведение и они заботятся о безопасности посетителей, чтобы какой нибудь пьяный педрило беспредельшик нож в шею не вогнал

Вот жешь с пруфа объяснение

Цитата
— После парижских событий нас, руководителей развлекательных учреждений и точек общепита с залами на более чем 50 человек, собрали в городской полиции и проинструктировали о повышенных мерах безопасности. Сообщили, что необходимо всех посетителей тщательно проверять, чтобы не пронесли в зал чего-нибудь запрещённого, — рассказал генеральный директор ресторана «Семь пятниц» Владислав Захаров. — Наши охранники действовали чётко по инструкции, они проверяют всех, ни для кого не делая исключения.
 
[^]
Danat
13.04.2016 - 17:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.08
Сообщений: 243
Раз так много споров значит ситуация неоднозначная. Удостоверения показали обязаны пропустить. Не всегда сотрудники полиции бывают в форме.
Скажу более оперативные сотрудники вообще почти форму не носят. Я думаю что ваших любимых Штатах если бы полицейских не пустили, значит есть что скрывать— тоже был бы обыск.
 
[^]
strict
13.04.2016 - 17:00
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.11
Сообщений: 557
Цитата (alexmat)

Обыск и ОМР... почувствуйте разницу!

Да вы издеваетесь, что-ли?

Это сообщение отредактировал strict - 13.04.2016 - 17:03
 
[^]
hhurik
13.04.2016 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 4035
Цитата (Black7500 @ 13.04.2016 - 16:52)
Цитата (hhurik @ 13.04.2016 - 16:44)
Цитата (Black7500 @ 13.04.2016 - 15:49)
Цитата (KoLoshniK @ 13.04.2016 - 15:40)
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 18:36)
Цитата (strict @ 13.04.2016 - 15:28)
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 14:59)
ОРМ это не засады и погоня со стрельбой, а долгие (в большинстве своем пустые) беседы с многими людьми. Пришли поговорить с каким-то сотрудником заведения, а охрана без обыска не пускает... Как им себя вести в этом случае, дать обыскать?

Да задолбали вы уже, ОРМ проводятся на основании постановления!
где в сюжете постановление?

Хотелось бы увидеть пруф к такому утверждению.
http://base.garant.ru/10104229/2/ статья, пункт?

Тут не совсем корректно ссылка. По ссылке правила проведения ОРМ. А вот кто назначает, скорее к должностной инструкции обращаться нужно.

Объясню. Если гражданин пишет заявление в дежурке,то не дежурный же возбуждает дело. Все отправляется к следователю, следователь собирает материал, отправляет к начальнику отдела, тот в свою очередь рассматривает и принимает решение о возбуждении УД или не возбуждении. И в свою очередь инициирует ОРМ.

насколько я помню уголовное дело возбуждает следователь (выносит постановление о возбуждении уголовного дела), начальник следствия только ставит свою визу о согласии (классная тема прокурорских, раньше они ставили визу, а теперь типа не при чем, однако если карточку не подпишет то и дело не возбудишь.вот такая загогулина типа я не я и жопа не моя, но и без них никуда).потом дело отписывается следователю, и он выносит постановление о производстве ОРМ, в рамках которого и работают ОПЕРа по данному делу.

Стесняюсь спросить - причем здесь вообще следствие? Исполнение поручений следователя по возбужденному уголовному делу - другая песня.

ОРМ проводятся компетентными органами в том числе и ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ уголовного дела. На предмет выявления преступлений и лиц, их совершивших.
Ссылки же на полномочия и федеральный закон даются, прочитать религия не позволяет? И подслушивать-подсматривать имеют право ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ, и пр. шалости - даже гальюн в вашей квартире могут обследовать именно ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ, ибо вдруг вы по имеющейся информации в бачке спайс храните, а на антресолях - компоненты для его расфасовки. Законодательство позволяет.

Вот с доказыванием всего этого массива добытой информации будут определенные проблемы - но в этом и отличие ОРМ от процессуальных действий следователя.

а чего там сложного то?рассекретил орм и вся недолга.то что в рамках ОД происходит мы не трогаем.спросили кто может вынести постановление ответили самое банальное.можно всех перечислить а толку то.

ЕСПЧ по этому поводу пробурчал, что подобная практика (имею в виде обследование жилища) противоречит подписанным Россией конвенции о защите прав и свобод человеков. Скользкая тема: в качестве информации покатит, но как прямое доказательство - не очень.
Но все в своем праве.
 
[^]
Razgulnov
13.04.2016 - 17:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.10
Сообщений: 1360
Я понимаю, что у полицейских работа тяжелая и что им позволено больше, чем простым смертным, для их же блага, и что какие-то охранники им не указ. Но в этом случае явное превышение полномочий. Не должны полицию бояться люди, а то от этого хама-царя в синем пуховичке при встрече хочется сразу перейти на другую сторону улицы. Уважение народа хамством и угрозами не получишь.

Это сообщение отредактировал Razgulnov - 13.04.2016 - 17:02
 
[^]
Romko
13.04.2016 - 17:02
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 453
Стадо хомячков массово ебанулось и пищит во все хомячьи щечки? Что за хрень?
Менты пришли, представились, показали корки. Бритый охранник с рожей урки и без документов пытается доказать, что имеет право их обыскивать и не пускать в заведение общественного питания. При этом ему было сказано русским языком, что люди пришли к ним не за столиком сидеть. Так что все хомяки с версиями про субботу и побухать идут нахуй!
После чего логично, что охуевшая охрана отправилась в отдел.
Логично, потому что подобная охрана вообще не имеет права досматривать людей, а уж обыскивать и не пускать сотрудников милиции тем более. Более того, я бы лично заинтересовался, почему он пытается ментов в дверях задержать, - может там в это время кто-то из сотрудников, кто краденое скупал, с заднего хода валит? Документов при этом у охранников при себе нет как, подозреваю, и лицензий.
Единственное, что с моей точки зрения не совсем правомерно - так это визит СОБРа. Но это, видимо, в качестве "науки", и я уверен, что в правовом плане не подкопаешься.

Это сообщение отредактировал Romko - 13.04.2016 - 17:10
 
[^]
atariki
13.04.2016 - 17:03
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.07.11
Сообщений: 63
Эту мразь разжаловать до рядового, уволить и оставить без выслуги и пенсии.
 
[^]
ПоверхГрей
13.04.2016 - 17:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 266
Цитата (Danat @ 13.04.2016 - 17:00)
Раз так много споров значит ситуация неоднозначная. Удостоверения показали обязаны пропустить. Не всегда сотрудники полиции бывают в форме.
Скажу более оперативные сотрудники вообще почти форму не носят. Я думаю что ваших любимых Штатах если бы полицейских не пустили, значит есть что скрывать— тоже был бы обыск.

ты нормальный нет? он подполковник, какой нахер он опер! он пришел бухать и все! moderator.gif A.C.A.B.!
 
[^]
alexmat
13.04.2016 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 3013
Цитата (strict @ 13.04.2016 - 16:55)
Цитата (alexmat @ 13.04.2016 - 16:37)
Не увидел, где смотреть про ПОСТАНОВЛЕНИЕ об ОРМ?

ОРМ - это обобщающее понятие, они бывают разные, нарушающие и не нарушающие конституционные права, требующие и не требующие безотлагательности
Постановление - обобщающее понятие актов, выносимых должностными лицами, в упк, например, это постановления и определения

Если вы хотите придраться к формулировке, то это не ко мне, а к законодателю, я лишь цитирую

Не надо "петь военных песен" dont.gif есть четкое понятие ОМР:
Глава I. Общие положения

Статья 1. Оперативно-розыскная деятельность

Оперативно-розыскная деятельность - вид деятельности, осуществляемой гласно и негласно оперативными подразделениями государственных органов, уполномоченных на то настоящим Федеральным законом (далее - органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность), в пределах их полномочий посредством проведения оперативно-розыскных мероприятий в целях защиты жизни, здоровья, прав и свобод человека и гражданина, собственности, обеспечения безопасности общества и государства от преступных посягательств.


Постановление от слова "постановил", принял решение, а не обобщающее понятие актов.
Я не придираюсь к формулировкам, но вы сами не можете ничего четко СФОРМУЛИРОВАТЬ.




Добавлено в 17:09
Цитата (strict @ 13.04.2016 - 17:00)
Цитата (alexmat)

Обыск и ОМР... почувствуйте разницу!

Да вы издеваетесь, что-ли?

Ни разу. Они пришли проводить обыск? Или провели обыск?
 
[^]
quasim0d
13.04.2016 - 17:09
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.14
Сообщений: 357
Все коменты не читал, извиняйте, если повторю кем-то ранее сказанное.
Вот этим людям сейчас передали штат упразднённого наркоконтроля (ФСКН). В этот раз они ничего не нашли, но скоро, масштабно освоив специфику работы по наркоте, будут приносить с собой )
 
[^]
SpaceManTT
13.04.2016 - 17:11
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 348
Этот мудак, наверное, даже на горшке сидит "при исполнении".
 
[^]
Salagin
13.04.2016 - 17:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7084
MD115
Цитата
почему надо постоянно сука козырять своим служебным положением

Потому, что больше козырять обычно нечем, кроме корки.
 
[^]
strict
13.04.2016 - 17:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.11
Сообщений: 557
Статья 6 Закона об ОРМ вам поведает какие бывают ОРМ, это говорит о том, что ОРМ это обобщающее понятие
Обыск - это я предположил что там делал мент, ибо он никаких документов не представил, в случае если дело есть, другого законного основания в случае уголовного производства я не придумал

ст. 5 УПК РФ
25) постановление - любое решение, за исключением приговора, вынесенное судьей единолично; решение, вынесенное президиумом суда при пересмотре соответствующего судебного решения, вступившего в законную силу; решение прокурора, руководителя следственного органа, следователя, органа дознания, начальника органа дознания, начальника подразделения дознания, дознавателя, вынесенное в ходе досудебного производства, за исключением обвинительного заключения, обвинительного акта или обвинительного постановления


Это сообщение отредактировал strict - 13.04.2016 - 17:16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 125565
0 Пользователей:
Страницы: (45) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх