"Кузнечик" продолжает прыгать. Все выше и выше

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VideoCrak
19.10.2013 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 1887
Цитата (Bra2ha @ 19.10.2013 - 13:15)
Интересно какими вычислительными мощностями общитывается все управление этого кузнечика?

Не поверишь , ARM проц ~ 25мгц тянет всю навигацию , сервоприводы и связь.
Весит 3 грамма.
 
[^]
unclesem
19.10.2013 - 18:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
когда оно "ЗАХОДИЛО НА ПОСАДКУ" - я сказал "смотриты, как круто - почти на то же место сел!", а когда он СЕЛ НА ТО ЖЕ МЕСТО - я реально охуел. вот жена не даст соврать.
 
[^]
AndreySF
20.10.2013 - 07:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 10217
Пиндосы отличаются бесполезными заморочками за миллионы баксов.
Ну где такое применить? Вот даже тупо не специалисту понятно, что на орбиту придется тащить лишнее топливо, соответственно меньше полезного груза.
А как эта херня будет проходить через плотные слои атмосферы?
Был у них шатл, чтобы понять, что при нынешних технологиях сей девайс тупиковая ветвь, им понадобилось угробить 12 астронавтов. Тут так же будет.
 
[^]
tserg
20.10.2013 - 07:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5595
Цитата (бананье @ 19.10.2013 - 11:14)
Цитата (dristch @ 15.10.2013 - 14:46)
Цитата (бананье @ 15.10.2013 - 14:08)
Ага прям как 40 лет назад, когда они на "луну летали", 6 раз подряд такое делали.  Причем там был гуляющий центр тяжести когда  космонавты шароебились по кабине
Спускать на работающих движках, когда можно сделать на парашюте. Куда уж дешевле.

Дело не в парашюте. И не в вопросе, что экономичней.
Дело в технических возможностях. Возможности стабилизации такой палки, которая с высоты почти километр садится сама ВЕРТИКАЛЬНО (не смотря на ветер, вибрации и т.д.).

давайте определимся либо ничего нового нет, если они без проблем на луну 6 раз садились с гуляющим центром тяжести причем значительно больше километра не перевернувшись, либо они наконец то научились это делать.
тогда да революционное достижение

1) На луне посадочный модуль в десятки раз легче был.
2) Сила притяжения там там в 6 раз меньше.
3) Сам модуль был не такой высокий и узкий (а чем выше палка, тем сложнее ее удержать вертикально и поставить так, чтобы она не упала.
- Строго говоря если аппарат форомой с блин, то он хоть как сядет дном.
Там задача только одна, чтобы вертикальная скорость не была большой.
- Если аппарат формой с невысокий цилиндр, то у него есть небольшой шанс приземлиться не на днище а на бок.
- Если же это вот такая "палка", у которой поперечник "дна" значительно меньше высоты палки, то очень сложно ее поставить, чтобы она не завалилась на бок.

Это сообщение отредактировал tserg - 20.10.2013 - 08:05
 
[^]
tserg
20.10.2013 - 08:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5595
Цитата (AndreySF @ 20.10.2013 - 07:41)
Пиндосы отличаются бесполезными заморочками за миллионы баксов.
Ну где такое применить? Вот даже тупо не специалисту понятно, что на орбиту придется тащить лишнее топливо, соответственно меньше полезного груза.
А как эта херня будет проходить через плотные слои атмосферы?
Был у них шатл, чтобы понять, что при нынешних технологиях сей девайс тупиковая ветвь, им понадобилось угробить 12 астронавтов. Тут так же будет.

1) А теперь посчитай стоимость разгонной ступени, и тебе станет понятно, что опускать ее нежно на землю очень и очень заманчивая задача.
По поводу верхних слоев.
2) Ты сам себя запутал понятием "плотные слои атмосферы"
Если быть точнее, то "верхние слои атмосферы".
Атмосфера имеет наибольшую плотность у поверхности земли, где живешь ты.
А верхние слои атмосферы (которые ты называешь плотными) разряжены настолько, что ты там крякнешь очень быстро.
3) Теперь насчет самих этих слоев.
Верхние слои опасны для предметов (тел) которые входят в нее на космических скростях (несколько километров в секунду).
Разгонные ступени (первые ступени) до таких скоростей не разгоняются. Их задача вывезти все это хозяйство повыше, где атмосфера разряженнее. После чего они отстреливаются.
И вот тут-то и встает задача вернуть их назад желательно невредимыми.
А вот последующие ступени действительно доводят скорости аппарата до таких, при которых атмосфера становится губительна.

До кучи познавательное видео с камеры, установленной на ракете. Заметь камера даже не испортилась, пройдя через все слои атмосферы

На 4:47 отделение отработанной первой ступени.
При этом она имеет скорость намного более низкую, чем так, при которой возможен значительный нагрев при входе в атмосферу Земли.
И эта ступень целехонькая долетит до поверхности Земли и превратится в неузнаваемый кусок, шмякнувшись об поверхность.


Это сообщение отредактировал tserg - 20.10.2013 - 08:20
 
[^]
MrEvil
20.10.2013 - 08:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 6140
Кстати!

SpaceX основана тем же человеком, что и Tesla (Делающая электромобили), Элоном Маском :) Не удивительно что SpaceX такие вещи разрабатывает: Маск за что не берется - все сверх технологично и очень масштабно - толкает прогресс вперед bravo.gif

Это сообщение отредактировал MrEvil - 20.10.2013 - 08:20
 
[^]
frederik11
20.10.2013 - 08:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.12.11
Сообщений: 637
Цитата (Ma3b @ 19.10.2013 - 13:32)
Потрясающе! С первого просмотра было WTF!?))
Когдато нам тоже было чем гордится. Эх молотком в пятно бы "меченого"

Буран, как бы он ни был крут, все же тупиковая ветвь, и стоил космических денег. Пока не придумают радикальной новый способ быстрого и нехлопотного старта с земляшки, так и будет здесь торчать
 
[^]
Cokoll
20.10.2013 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (бананье @ 15.10.2013 - 13:08)
Ага прям как 40 лет назад, когда они на "луну летали", 6 раз подряд такое делали. Причем там был гуляющий центр тяжести когда космонавты шароебились по кабине

Цитата
Это круто. Если топливо кислородоводород- себестоимость доставки грузов на орбиту будет копеечной. ПиздА Роскосмосу.


Спускать на работающих движках, когда можно сделать на парашюте. Куда уж дешевле.

ТЫ в курсе что спускаемые на парашюте бтр с прочным литым корпусом перед посадкой отрабатывают твердотопливными движками? Иначе сильно помнуться. Ты себе представляешь что будет на парашюте с такой тонкостенной и легкой конструкцией как ракета?
 
[^]
muzdy
20.10.2013 - 13:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.04.09
Сообщений: 343
Любому человеку понятно, что взлететь этот "Кузнечик" сможет, даже более-менее ясно каким образом. А вот теперь переходим к конкретике, а в частности к нескольким вопросам:
1) Если это делается для перепрыгивания с одного места на Земле на другое - вопрос снимается, так как на Земле огромное количество различных датчиков, маяков да передатчиков.
2) Если это делается для полёта на другие планеты и последующей посадки и обратного полёта, то здесь опять же влияет масса. Рассмотрим следующий момент: допустим, "Кузнечик" летит на Луну и садится там. Каким образом это будет осуществляться, если все посадочные модули на Луну имеют так называемый "эллипс посадки" (т.е. разброс автоматического прилунения составляет в районе 10 на 30 километров). Смотрим далее. Если будет под лапой посадочной камень размером с 0.5 метра, то вся эта конструкция просто-напросто завалится. Далее про массу. На старте данный носитель будет гораздо тяжелее известных носителей со сгорающими модулями на количество топлива и на "мозги", которые осуществляют посадку (не только усовершенствованный бортовой компьютер, но и радар, высотомер, стабилизатор и ещё куча других приборов). А раз тяжелее, то это значит, что и во много раз дороже.

Это, конечно, хорошо, что часть космических технологий была передана в частные руки, которые хотят именно получить прибыль, ведь это бизнес. Проблема в том, что в частных руках пока ещё нет наработок, которые есть, например, у России и Америки, ведь эти страны испытывали технологии, дорабатывали их, нарабатывали шишки не один десяток лет. Однако, вполне возможно, что лет через 20-30 частные космические компании просто-напросто вытеснят государственные из космоса.
 
[^]
DragoNNN
20.10.2013 - 17:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 0
А чем плоха старая схема: Стабилизирующий парашют (чтоб ступень не кувыркалась и немного снизить скорость), потом основной, а перед землёй твердотопливные движки включатся (как на платформах для десантируемой бронетехники) или тот же маршевый двигатель кратковременно включается, и тихо сажает ступень на землю. Парашют при этом естественно отстреливается.

Парашюты - многоразовые, да и весить должны меньше (хотя ХЗ) чем топливо "на обратно", опять же сопла основных движков раза в два меньше греются по времени, мне кажется, плюсы очевидны...
 
[^]
Snap01
20.10.2013 - 19:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
хахха. многоразовые шатлы были растратой средств. а эта елда еще дороже выйдет. я конечно понимаю, что кому-то надо срочно потратить деньги, но хоть бы что-нибудь поубедительней придумали что-ли. отрабатывать мусоросжигательный завод на 100 долларовых купюрах например.

после того как эта елда приземлится, ее все равно надо будет разобрать по последнего болтика, потом собрать снова. а потом окажется, что дорогая обшивка все равно либо идет на свалку, либо будет отваливаться при полете. это те же самые грабли с шаттлом, которые они не смогли решить. от смены формы корабля эти проблемы не решаются.

все эти испытания можно свести к следующему: ракета взлетает. включается китайский планшетник с gprs модулем, с китайского сервера скачивается крякнутый matlab под android. в приложение отправляется универсальня математическая модель, которая разработана несколько десятилетий назад для других ракет. данные с датчиков отправляются в прогу и в ответ получаем данные для точной посадки. одно но! все это нафиг никому не интересно, потому что сами расчеты управления ракетой это самое простое в этом деле.

Это сообщение отредактировал Snap01 - 20.10.2013 - 20:10
 
[^]
ingame79
20.10.2013 - 19:43
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 223
а у нас всё кадилом машут и нихрена запустить не могут )))
 
[^]
Snap01
20.10.2013 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
Цитата (muzdy @ 20.10.2013 - 14:17)
Это, конечно, хорошо, что часть космических технологий была передана в частные руки, которые хотят именно получить прибыль, ведь это бизнес. Проблема в том, что в частных руках пока ещё нет наработок, которые есть, например, у России и Америки, ведь эти страны испытывали технологии, дорабатывали их, нарабатывали шишки не один десяток лет. Однако, вполне возможно, что лет через 20-30 частные космические компании просто-напросто вытеснят государственные из космоса.

понятие, что целью предпринимательства является получение прибыли, устарело. целью предпринимательства зачастую является оприходование кредитов. во-первых, при низких ставках как на западе, вы можете "рефинансироваться" не один десяток лет, так ни дня и не проработав в плюс. во-вторых, вас в этом могут даже поддержать власти, чтобы через вашу фирму прогонять крупные суммы и рисовать красивые графики о живой экономике.
к нам эта схема пришла совсем недавно и то не может нормально функционировать, потому что надо бежать за кредитами на запад. у них это давно и бежать никуда не надо.

Это сообщение отредактировал Snap01 - 20.10.2013 - 21:44
 
[^]
Slaviusss
22.10.2013 - 11:50
0
Статус: Offline


Выпивоха

Регистрация: 13.09.12
Сообщений: 1559
А не обратная ли это съемка? gentel.gif
 
[^]
waranta
22.10.2013 - 16:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.13
Сообщений: 383
ИМХО лучший вариант для первой ступени, с начало парашут, а посадочный режим на высоте метров~500 включится...

Это сообщение отредактировал waranta - 22.10.2013 - 16:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18883
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх