Я вас опрошу как свидетеля, но с материалами дела ознакомится не дам

Цитата (Радмир80 @ 27.04.2026 - 23:46)

Темнейший, по всей видимости, не может.

Наивнейшый
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Basilio7223 @ 27 апр 2026 в 19:31)

Цитата (Алексашашаша @ 28 апр 2026 в 01:21) Цитата (Пакосяпа @ 27.04.2026 - 21:13) Свидетель может стать обвиняемым? Кто угодно может стать обвиняемым По КоАП - ЛВОК. И тут менты должны постараться, в отличие уголовных дел. Думаю, конкретно здесь бородатого адвоката и его подзащитного реально есть за что привлечь.

Ключевые права ЛВОК по КоАП РФ:
Знакомиться со всеми материалами дела.
Давать объяснения, представлять доказательства и заявлять ходатайства.
Пользоваться юридической помощью защитника.
Участвовать в рассмотрении дела (лично или через представителя).
Ходатайствовать о переводе дела по месту своего жительства.

Цитата (Sirusiavka @ 27 апр 2026 в 23:02)

Цитата (про100имя @ 27.04.2026 - 21:46) Уловка такая. Обвиняемый по 51 статье конституции не свидетельствует против себя. Свидетель же обязан давать показания. А как даст, хуяк и он обвиняемый Любое лицо имеет право не давать показания против себя и своих близких родственников согласно ст. 51 Конституции РФ. Не имеет никакого значения в каком статусе его опрашивают или допрашивают. Тут вообще идет разговор о каком то административном разбирательстве. Нет в КоАП никаких свидетелей, обвиняемых и подозреваемых. Очевидцы и нарушители.

Ну как же нет свидетелей в административке? Куда ж они подевались?

КоАП РФ Статья 25.6. Свидетель.
1. В качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению.

Ну и так далее.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...5121773a7b8240/

Цитата (ZeN0N @ 27 апр 2026 в 23:08)

Тоже с человеком ходили на похожее объяснение, никакого материала не дадим, вы свидетель, адвокат свидетелю не положен. Ну в общем, мы сказали, что вызывать тоже надо установленным порядком, а не повесткой на WhatsApp и ушли. Материал так и не возбудили, хотя перспектива была лишения на 1.5 года за якобы сокрытие с места ДТП. Адвокат на видео молодец!

Без повестки врученной в установленном порядке вы имели право не явиться, но если вы уже явились то следователь имеет право вас опросить. Суть повестки это уведомить вас, что с вас нужны свидетельские показания, и проигнорировать её вы не можете. Если вы уже явились, вы считаетесь уведомленными, и получаете все обязанности свидетеля по даче показаний.
Следак вполне вам мог влепить полтора косаря штрафа по 25.6 п.6 КоАП РФ, видимо ему просто было влом этим заниматься.
А адвокат на видео нихера не адвокат, наверное друг какой-то, мамкин юрист обучавшийся по роликам в ютьюбе.
В ролике докуя вырезано при монтаже, вероятно те моменты где следак в общих чертах описывал суть дела.
Это сообщение отредактировал prieshletz - 28 апр 2026 в 00:06

Цитата (Basilio7223 @ 27 апр 2026 в 21:16)

ст. 25.6 КоАП РФ. Права на ознакомление с материалами дел у свидетелей нет

А 51-ю, разве он не может подписать? Если не ошибаюсь.

Цитата (Sochinskiy @ 27 апр 2026 в 21:19)

Цитата (Пакосяпа @ 27 апр 2026 в 21:13) Свидетель может стать обвиняемым? Это старый ментовской трюк. Сначала его вызывают как свидетеля, а потом, когда он даст показания, делают обвиняемым. Свидетель не может отказаться от дачи показаний, а обвиняемый может. Самое простое тут на все вопросы отвечать - непомню!

Если ты не помнишь, то значит именно ты и совершил преступление, а потом забыл. Попробуй докажи , ты же не помнишь ничего

Цитата (Lomаn @ 28 апр 2026 в 00:00)

Цитата (Basilio7223 @ 27 апр 2026 в 21:16) ст. 25.6 КоАП РФ. Права на ознакомление с материалами дел у свидетелей нет А 51-ю, разве он не может подписать? Если не ошибаюсь.

это не освобождает от дачи показаний

Полагаю, что произошло вот что.

Кто-то из граждан зафиксировал с помощью своего регистратора нарушение правил неким автомобилем. И подал заявление гайцам.
Гайцы в этом случае автоматом штраф собственнику послать не могут. И вызывают собственника для объяснения, чтобы выяснить, кто был за рулем в момент этого нарушения.

Собственника сильно задело, что на его машину кто-то посмел написать заяву. Поэтому он приперся к гайцам с адвокатом и требованием показать все материалы административного расследования, в том числе и заявление гражданина.

Но чтобы получить доступ к материалам, надо стать ЛВОКом. То есть сознаться, что за рулем был именно ты. А пока ты просто свидетель, которому может быть известен нарушитель.

Цитата (prieshletz @ 27 апр 2026 в 23:57)

Цитата (ZeN0N @ 27 апр 2026 в 23:08) Тоже с человеком ходили на похожее объяснение, никакого материала не дадим, вы свидетель, адвокат свидетелю не положен. Ну в общем, мы сказали, что вызывать тоже надо установленным порядком, а не повесткой на WhatsApp и ушли. Материал так и не возбудили, хотя перспектива была лишения на 1.5 года за якобы сокрытие с места ДТП. Адвокат на видео молодец! Без повестки врученной в установленном порядке вы имели право не явиться, но если вы уже явились то следователь имеет право вас опросить. Суть повестки это уведомить вас, что с вас нужны свидетельские показания, и проигнорировать её вы не можете. Если вы уже явились, вы считаетесь уведомленными, и получаете все обязанности свидетеля по даче показаний. Следак вполне вам мог влепить полтора косаря штрафа по 25.6 п.6 КоАП РФ, видимо ему просто было влом этим заниматься. А адвокат на видео нихера не адвокат, наверное друг какой-то, мамкин юрист обучавшийся по роликам в ютьюбе.

Очень много букв, только следак не ведет дело в раках КоАП, а инспектор в территориальном отделе ГИБДД практику привлечения по иным, нежели предусмотренным главой 12 составам чаще всего не знает (да и в этих может накосячить).

Друга кстати - "мамкиного юриста" со свидетелем, а тем более, в перспективе, привлекаемым лицом на порог кабинета бы не пустили, поэтому ваши познания носят больше теоретический характер.

Цитата (Lomаn @ 28 апр 2026 в 00:00)

Цитата (Basilio7223 @ 27 апр 2026 в 21:16) ст. 25.6 КоАП РФ. Права на ознакомление с материалами дел у свидетелей нет А 51-ю, разве он не может подписать? Если не ошибаюсь.

Да не надо лезть в дебри конституции.

Достаточно КоАПа.
2. Свидетель обязан явиться по вызову судьи, органа, должностного лица, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, и дать правдивые показания: сообщить все известное ему по делу, ответить на поставленные вопросы и удостоверить своей подписью в соответствующем протоколе правильность занесения его показаний.
3. Свидетель вправе:
1) не свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников;
2) давать показания на родном языке или на языке, которым владеет;
3) пользоваться бесплатной помощью переводчика;
4) делать замечания по поводу правильности занесения его показаний в протокол.

КоАП 25.6
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...5121773a7b8240/

А судя по видосу, свидетель ничего говорить не хочет, а материалы дела посмотреть страсть как охота.

Цитата (azztec @ 27 апр 2026 в 23:54)

Цитата (Пакосяпа @ 28 апр 2026 в 00:13) Свидетель может стать обвиняемым? Видимо на это и рассчет. Чтобы в тёмную наговорил. А потом его бы подшили к делу.

Да никто не будет этим заморачивать в сраном административном производстве. Учитывая наличие бород, предположу что он был пассажиром в машине у друга, который тварил дичь на дороге. Не понимаю в чем проблема дать показания, тем более никто не запрещает отвечать "не помню". Сейчас ему влепят полторы тысячи по 25,6, и уже с этим делом его да ознакомят. А показания по прошлому все равно придется дать.
Кстати в кодексе нет четкого ограничения по времени на опрос свидетеля по административному производству (в отличии от уголовного, там не более 4 часов подряд), так что теоретически он может его там держать сколь угодно долго пока он не даст показания.

Цитата (Sochinskiy @ 27 апр 2026 в 21:19)

Свидетель не может отказаться от дачи показаний

Может! Если эти показания могут быть использованы против него самого. Поэтому, если свидетель предполагает, что его положение в деле как-то не очень, то ссылаясь на ст.51 Конституции может смело отказываться от дачи показаний.

О, как погляжу, на ЯПе не только эксперты в политике, семейных разборках, но и юристы присутствуют)))) Вот за что и люблю ЯП - здесь специалисты во всем и вся)

Цитата (carbazol @ 27.04.2026 - 23:05)

Подозреваемый имеет право на бесплатного адвоката и может отказаться давать показания без адвоката, а свидетелю бесплатный адвокат не положен и отказаться от дачи показаний без адвоката он не может.

Ну так если свидетель - рассказывай, ведь это преступление расследуется, видел - говори, не видел? - ну не видел и бывает, но если знаешь, уж будь обязан
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vetandrey @ 28 апр 2026 в 00:01)

Если ты не помнишь, то значит именно ты и совершил преступление, а потом забыл. Попробуй докажи , ты же не помнишь ничего

Про презумпцию невиновности знаешь? Это не ты должен доказывать что ты невиновен - это следственные органы должны доказывать что ты виновен. Ну понятно что про такое слово как юриспруденция ты и не слышал.
Это сообщение отредактировал StrikersMod - 28 апр 2026 в 00:26

Цитата (Алексашашаша @ 28 апр 2026 в 00:23)

Ну так если свидетель - рассказывай, ведь это преступление расследуется, видел - говори, не видел? - ну не видел и бывает, но если знаешь, уж будь обязан

Не помню, был пьяный и под наркотой. Вообще ничего не помню, никаких внятных показаний дать не могу, находился в состоянии алкогольного и наркотического опьянения.

С хрена ли свидетель должен с делом знакомиться?
Понаберут таджиков адвокатов...

Цитата (Пакосяпа @ 27.04.2026 - 21:13)

Свидетель может стать обвиняемым?

Да даже потерпевший!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Алексашашаша @ 27 апр 2026 в 23:32)

Как бы если ты свидетель преступления - обязан свидетельствовать, иначе обвинение в сокрытии преступления и срок.

От штрафа, от трех месяцев ареста.
Это при письменном отказе от дачи показаний или при двух свидетелях.
Кстати ни одного проговора за отказ от дачи показаний, видимо пока еще не было.

Цитата (Sirusiavka @ 27.04.2026 - 22:56)

А это как? Обвиняемым становятся, только после предьявления обвинения. Обычно и сразу после предьявления - допрашивают. Свидетелем такого допросить невозможно. И знакомится со всеми материалами обвиняемый только в конце следствия. А так, как и свидетель знакомится может только с тем следственным действием, которое провели с ним.

О, сразу видно человека с образованием. Но правда без практики. Как из свидетеля стать обвиняемым сейчас расскажу: вызывают вас как свидетеля драки:
- драку видели?
- видел
- разнимать дерущихся пытались?
- да, пытался
- когда разнимали, то растаскивали их
- да, так и было
- ну хорошо, свидетельские показания по административному делу записаны, здесь подпишите.

А потом какой-то левый чувак даёт показания что когда ты разнимал драку, то толкнул потерпевшего, вот тогда то он затылком о поребрик и стукнулся. И твои показания идут в материал на возбуждение уголовки. Потом уже и обвинение, и допрос и т.д. А пока так, чисто свидетель по административке, да-да.

Кстати реальный случай: двое дрались, один в коме, другой убежал, а задержали третьего, он на убежавшего был похож. И все свидетели в темноте не могли разобрать что он в стороне стоял и вообще не при делах, все на него показывали. Разобрались когда потерпевший из комы вышел.

Другая ситуация: например, пожар. Вызывают работника в качестве свидетеля. Как, что вы выполняете свою работу? Тот говорит чем занимается, это делаю, это вообще не мое дело. Административное дело же, ну там штраф за нарушение ПБ. А потом оказывается что он "ответственный за пожарную безопасность" по приказу. И свидетель становится обвиняемым по уголовке - за халатность, нормальная такая статья УК. И показания уже есть. Участковый следакам отдал, пусть они там допрашивают и предъявляют дальше.

Понятно теперь как?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Manjeta @ 28 апр 2026 в 00:20)

Цитата (Sochinskiy @ 27 апр 2026 в 21:19) Свидетель не может отказаться от дачи показаний Может! Если эти показания могут быть использованы против него самого. Поэтому, если свидетель предполагает, что его положение в деле как-то не очень, то ссылаясь на ст.51 Конституции может смело отказываться от дачи показаний.

Нихера он не имеет право отказываться, он имеет право не отвечать на какие-то вопросы если считает что это может ему навредить, но протокол опроса должен быть оформлен, и подписан. Даже если в протоколе будет написано типа "на вопрос помнишь чё? свидетел ответел неа", ну эт так грубо.
Это сообщение отредактировал prieshletz - 28 апр 2026 в 00:58

Цитата (StrikersMod @ 28 апр 2026 в 00:29)

показаний дать не могу, находился в состоянии алкогольного и наркотического опьянения

Зачем так сложно? Просто смотрел в другую сторону и думал о чем-то, о своем.
Любой следователь знает, что если свидетель не хочет говорить - хоть бейся головой о стенку, все равно ничего не скажет.

Цитата (prieshletz @ 28 апр 2026 в 00:56)

Нихера он не имеет право отказываться, он имеет право не отвечать на какие-то вопросы если считает что это может ему навредить, но протокол опроса должен быть оформлен, и подписан. Даже если в протоколе будет написано типа "на вопрос помнишь чё? свидетел ответел неа", ну эт так грубо.

Не путайте отказ от дачи показаний с оформлением протокола. Протокол оформляется в любом случае всегда. Иначе получается: "Будете давать показания? Нет? Ну и оформлять ничего не будем. Идите с богом, дверь налево".
Это сообщение отредактировал Manjeta - 28 апр 2026 в 01:17

Цитата (Manjeta @ 28 апр 2026 в 01:16)

Цитата (prieshletz @ 28 апр 2026 в 00:56) Нихера он не имеет право отказываться, он имеет право не отвечать на какие-то вопросы если считает что это может ему навредить, но протокол опроса должен быть оформлен, и подписан. Даже если в протоколе будет написано типа "на вопрос помнишь чё? свидетел ответел неа", ну эт так грубо. Не путайте отказ от дачи показаний с оформлением протокола. Протокол оформляется в любом случае всегда. Иначе получается: "Будете давать показания? Нет? Ну и оформлять ничего не будем. Идите с богом, дверь налево".

так а я о чем? протокол опроса будет, если свидетель откажется, то будет еще и административный протокол и штраф полторы тысячи.
проще дать показания, сказать не помню нихера, и избавить себя от лишнего гемороя и пустой траты времени и денег.
Это сообщение отредактировал prieshletz - 28 апр 2026 в 01:27

Цитата (manticora @ 28 апр 2026 в 00:52)

О, сразу видно человека с образованием. Но правда без практики. Как из свидетеля стать обвиняемым сейчас расскажу: вызывают вас как свидетеля драки: - драку видели? - видел - разнимать дерущихся пытались? - да, пытался - когда разнимали, то растаскивали их - да, так и было - ну хорошо, свидетельские показания по административному делу записаны, здесь подпишите. А потом какой-то левый чувак даёт показания что когда ты разнимал драку, то толкнул потерпевшего, вот тогда то он затылком о поребрик и стукнулся. И твои показания идут в материал на возбуждение уголовки. Потом уже и обвинение, и допрос и т.д. А пока так, чисто свидетель по административке, да-да.

Если это все, что будет на руках у следака, то ему проще будет закрыть дело как несчастный случай. Он таки вправе так сделать. Если потерпевший (при условии, что он жив) либо родственники погибшего не будут настаивать на непредумышленном.
У мента нет цели кого-то посадить. У него цель закрыть дело, как раскрытое. А не каждая смерть, даже при наличии на сцене других участников является убийством.