Почему рабочий класс так обесценен в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
18.09.2024 - 10:24
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18374
Цитата (Sanford @ 18.09.2024 - 09:11)
Ну так это рынок: переизбыток рабочих - з/п снижается. Нехватка - з/п растет.
Лох, говно - это все эмоции. Ни один из моих знакомых сварщиков и электриков себя говном не считает.
выбраться из рабочих в буржуа... Но что вы понимаете под этим словом? Приблизиться к императору?, ну, наверное, не получится, если с ним в ниституте не учился или дзюдо не заниммался. Но переучиться на инженера или стать коммерсом - пожалуйста.
Да, шансов у детей богатых больше, у них есть фора. Но жизнь вообще не справедлива.

У детей богатых, как правило, нет мотивации расти куда-то вверх.
 
[^]
persey4ik
18.09.2024 - 10:24
-1
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10082
DDDmitry
Цитата
А схватить лопату, для чего нужно чтоб просто руки росли не из жопы и при этом требовать ДОСТОЙНУЮ оплату этого труда- странно.


Как вы думаете сколько должен получать КИПовец 6 разряда, имеющий допуски по электробезопасности, работе с газом, сосудами под давлением, умеющий монтировать, налаживать, проверять, ремонтировать автоматику и электронику от которой зависят жизни и благополучие 200 тыс человек?
 
[^]
DDDmitry
18.09.2024 - 10:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67079
Цитата (persey4ik @ 18.09.2024 - 10:24)
DDDmitry
Цитата
А схватить лопату, для чего нужно чтоб просто руки росли не из жопы и при этом требовать ДОСТОЙНУЮ оплату этого труда- странно.


Как вы думаете сколько должен получать КИПовец 6 разряда, имеющий допуски по электробезопасности, работе с газом, сосудами под давлением, умеющий монтировать, налаживать, проверять, ремонтировать автоматику и электронику от которой зависят жизни и благополучие 200 тыс человек?

Кратно больше чем дворник или грущик.
 
[^]
Livesey
18.09.2024 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7951
Цитата (DDDmitry @ 18.09.2024 - 10:23)
А материальная польза обществу оценивается тем, сколько за нее хотят заплатить люди, которые пользуются этим трудом.

Да-да-да. Если гламурный Стив Джобс доходчиво объяснит, что айфон стоит 1500 евро при себестоимости в 15, то он так и стоит. И его зарплата как маркетолога при таком подходе должна быть в 20 раз выше, чем у того, кто этот девайс собрал.

Теория предельной полезности - параша, благодаря которой мы имеем то, что имеем.
 
[^]
DDDmitry
18.09.2024 - 10:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67079
Цитата (Livesey @ 18.09.2024 - 10:28)
Цитата (DDDmitry @ 18.09.2024 - 10:23)
А материальная польза обществу оценивается тем, сколько за нее хотят заплатить люди, которые пользуются этим трудом.

Да-да-да. Если гламурный Стив Джобс доходчиво объяснит, что айфон стоит 1500 евро при себестоимости в 15, то он так и стоит. И его зарплата как маркетолога при таком подходе должна быть в 20 раз выше, чем у того, кто этот девайс собрал.

Теория предельной полезности - параша, благодаря которой мы имеем то, что имеем.

Ну подождите-его, как производителя понять можно-ему надо больше продать, чтоб получить больше прибыли, а вас то кто заставляет айфуны каждый год новые покупать-Стив Джобс, который так сказал? cool.gif
 
[^]
pruginkad
18.09.2024 - 10:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 4678
Рабочий класс реально отстой. Прежде всего развитием интеллекта. Например они не понимают, что сейчас 5-й технологический уклад и рабочих заменяют роботы. Но я подслащу пилюлю. Так как робототехника еще не очень двинулась, то работяги еще какое-то время протянут.

А вот всякие "интеллектуальные" профессии уже СЕГОДНЯ в жопе. Все работяги умственного труда сейчас морщат жопу и не знают что делать. ИИ полностью заменяет их мозги, в любой профессии. От врача до программиста.

Но в ролике чувак явно не понимает, что он блять УЖЕ в другом мире. Все человеческие профессии, которые нужны сегодня, завтра будут просто бесполезны. И вот слушаешь это про "уважение" и понимаешь, что чувак просто в мире розовых пони живет.
 
[^]
Silver867
18.09.2024 - 10:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18374
Цитата (БорькаЕльцен @ 18.09.2024 - 09:16)
Цитата (combatunit @ 18.09.2024 - 09:14)
Цитата (БорькаЕльцен @ 18.09.2024 - 13:12)
Цитата (Silver867 @ 18.09.2024 - 09:07)
Хуёвый рабочий не ценится.
Те, кто не бухает, имеет знания по специальности и с руками не из жопы - те зарабатывают очень хорошо.
К хорошим строителям, электрикам, отделочникам, сантехникам, автомастерам люди в очередь записываются.

А этот мамин пирожок хочет лежать на диване, и чтобы рядом стояло государство с полным подносом?

Минус тебе. Пиздеж капиталиста - мамкиного ИПшника вижу я. Рабочий любой квалификации не должен влачить нищенское существование. Дворник, сортировщик мусора, разнорабочий должны получать достойные деньги

Простите, а откуда эти деньги берутся?
Вот например, ты готов платить за квартиру на 5 тысяч больше, чтобы дворники, уборщицы и мусорщики получали достойную з\п?
Подними такой вопрос в домовом чате.

Вообще, я поднимал этот вопрос, что председатель должен получать зарплату. Налетели бабки и сказали, что от лишней сотки за месяц они обеднеют, на чем дело и кончилось

У нас в доме на каждом собрании каждый год одно и то же: бабки орут, что ремонт на этажах долго делается, по 2-3 этажа в год.
Правление предлагает - давайте поднимем плату за ремонт с квартиры с 300-350 рублей в месяц хотя бы до 1000, и сделаем сразу.

Начинается вой - мы и так много платим.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18.09.2024 - 11:20
 
[^]
fox1001
18.09.2024 - 10:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 920
Цитата (pioner2022 @ 18.09.2024 - 10:06)
Не ну а дальнобои разве в основной массе не гавно?

в основном обычные люди. как все.
 
[^]
DDDmitry
18.09.2024 - 10:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67079
Цитата (pruginkad @ 18.09.2024 - 10:31)
Рабочий класс реально отстой. Прежде всего развитием интеллекта. Например они не понимают, что сейчас 5-й технологический уклад и рабочих заменяют роботы. Но я подслащу пилюлю. Так как робототехника еще не очень двинулась, то работяги еще какое-то время протянут.

А вот всякие "интеллектуальные" профессии уже СЕГОДНЯ в жопе. Все работяги умственного труда сейчас морщат жопу и не знают что делать. ИИ полностью заменяет их мозги, в любой профессии. От врача до программиста.

Но в ролике чувак явно не понимает, что он блять УЖЕ в другом мире. Все человеческие профессии, которые нужны сегодня, завтра будут просто бесполезны. И вот слушаешь это про "уважение" и понимаешь, что чувак просто в мире розовых пони живет.

Ну когда придумали трактор, тож говорили что вымрут пахари, а они стали просто трактористами.
 
[^]
Rider82
18.09.2024 - 10:35
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 641
Цитата
В моем доме 90 квартир. Если все согласятся оплачивать труд отдельного инженера по домовым коммуникациям конкретно нашего дома, по тысяче рублей с квартиры - это уже ФОТ 90 тысяч в месяц. За 2 тысячи с квартиры в месяц таких людей можно двоих нанять, на решение всех текущих проблем с коммуникациями в доме. Имхо - вполне себе вариант, только вот наш ЖЭК на такое не пойдет.


Не работает это так. Просто по косарю всем скинутся и будет спец на подхвате. Работает это, как в бородатом несмешном анекдоте:

В одном городе построили новый мост. Мост новый, нужен человек который бы за ним следил, подметал, что то подкрашивал и т.д. В общем дворник
Раз есть дворник - то ему нужно платить зарплату, и проводить различные отчисления, значит нужен бухгалтер. Раз есть дворник и бухгалтер, значит нужен начальник для всего этого, если есть начальник и бухгалтер, значит должен быть офис, где они будут сидеть, раз есть офис, то нужна уборщица и охранник, прошел год и у директора появился заместитель директора, у бухгалтера появился помощник бухгалтера, так же появился юрист для составления трудовых договоров. Три посменных охранника по графику сутки через трое, согласно КЗоТ...И вдруг ударил кризис, необходимо проводить оптимизацию и уволить некоторых сотрудников. Руководство провело совещание и решили уволить дворника - все равно он нихрена не делает и работает меньше всех.

Вот примерно по такой схеме у нас большинство УК и работает. Да и не только они
 
[^]
Karpol25
18.09.2024 - 10:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.22
Сообщений: 37
Ну почему не ценят? Враки вё. Ценят. Уборщицы ведь тоже рабочий класс? Так ведь. Была тут как то статья на ЯПе как уборщицу Газпрёма прямо на улище на украшения на целый лям хакнули. Какая же у неё зарплата? А вы: "не ценят" gigi.gif
 
[^]
Silver867
18.09.2024 - 10:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18374
Цитата (pruginkad @ 18.09.2024 - 10:31)
Рабочий класс реально отстой. Прежде всего развитием интеллекта. Например они не понимают, что сейчас 5-й технологический уклад и рабочих заменяют роботы. Но я подслащу пилюлю. Так как робототехника еще не очень двинулась, то работяги еще какое-то время протянут.

А вот всякие "интеллектуальные" профессии уже СЕГОДНЯ в жопе. Все работяги умственного труда сейчас морщат жопу и не знают что делать. ИИ полностью заменяет их мозги, в любой профессии. От врача до программиста.

Но в ролике чувак явно не понимает, что он блять УЖЕ в другом мире. Все человеческие профессии, которые нужны сегодня, завтра будут просто бесполезны. И вот слушаешь это про "уважение" и понимаешь, что чувак просто в мире розовых пони живет.

Чувак не застал 90-е.
Когда народ реально выживал, и над подобными стонами «государство меня не ценит» разве что посмеялись и решили бы, что чел отравился поддельным «Роялем».

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18.09.2024 - 10:46
 
[^]
fox1001
18.09.2024 - 10:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 920
Цитата (Sanford @ 18.09.2024 - 10:11)
Ну так это рынок: переизбыток рабочих - з/п снижается. Нехватка - з/п растет.

так и есть.
кто на предприятии больше ценится, директор или работяга? конеш директор, ибо... директор один, а работяг несколько.
чудес то не бывает: если что то считается ценным, то значит этого мало и все его хотят. так же и наоборот работает, не ценится, значит этого дохера и не очень то вещь и нужная.
 
[^]
Livesey
18.09.2024 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7951
Цитата (DDDmitry @ 18.09.2024 - 10:30)
Ну подождите-его, как производителя понять можно-ему надо больше продать, чтоб получить больше прибыли, а вас то кто заставляет айфуны каждый год новые покупать-Стив Джобс, который так сказал? cool.gif

Так это не конкретно айфонов касается, а механизмов рыночного ценообразования в принципе. Айфон - просто пример, в котором этот подход прям в экстремуме находится, такого много.
 
[^]
DDDmitry
18.09.2024 - 10:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67079
Цитата (Livesey @ 18.09.2024 - 10:41)
Цитата (DDDmitry @ 18.09.2024 - 10:30)
Ну подождите-его, как производителя понять можно-ему надо больше продать, чтоб получить больше прибыли, а вас то кто заставляет айфуны каждый год новые покупать-Стив Джобс, который так сказал? cool.gif

Так это не конкретно айфонов касается, а механизмов рыночного ценообразования в принципе. Айфон - просто пример, в котором этот подход прям в экстремуме находится, такого много.

Так это не важно, если люди хотят заплатить и имеют возможность купить айфон, то он стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить. И это касается всех сфер жизни.
 
[^]
bigfacker
18.09.2024 - 10:43
0
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Гнобить надо рабочих и колхозников. Господа, если Вы не будете управлять стадом, то придется у станка стоять вашим детям. Элитка стоит на пороге выживания. Прикармливая пролетария деньгами, вы даете ему шанс подняться в иерархии и составить вам конкуренцию.

Только возврат к крепостному праву возродит династии, уверенность в завтрашнем дне для правящего класса. Кормовая база должна быть справедливо поделена между небожителями, чтобы через тысячелетия потомки могли сказать-"Это село принадлежит графу Мишустину, а завод Абрамовичу". Вот так четко и по делу и никаких недопониманий. alk.gif
 
[^]
Livesey
18.09.2024 - 10:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 7951
Цитата (DDDmitry @ 18.09.2024 - 10:43)
если люди хотят заплатить и имеют возможность купить айфон, то он стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить

Вот это и есть наебалово.
 
[^]
severniyuser2
18.09.2024 - 10:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.11
Сообщений: 3227
Цитата (Silver867 @ 18.09.2024 - 07:07)
Хуёвый рабочий не ценится.
Те, кто не бухает, имеет знания по специальности и с руками не из жопы - те зарабатывают очень хорошо.
К хорошим строителям, электрикам, отделочникам, сантехникам, автомастерам люди в очередь записываются.

А этот мамин пирожок хочет лежать на диване, и чтобы рядом стояло государство с полным подносом?

Эти сказки ещё в бурсе идиотам рассказывали.
По факту -кто у шефа сосёт тот и получает. Что ты там можешь, в принципе никого не ебет.

Это сообщение отредактировал severniyuser2 - 18.09.2024 - 11:33
 
[^]
DDDmitry
18.09.2024 - 10:47
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67079
Цитата (Livesey @ 18.09.2024 - 10:45)
Цитата (DDDmitry @ 18.09.2024 - 10:43)
если люди хотят заплатить и имеют возможность купить айфон, то он стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить

Вот это и есть наебалово.

Если вы так считает, то просто не покупайте это наебалово- альтернатива есть
 
[^]
lebedww
18.09.2024 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 1629
И не поспоришь...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TsoyUA
18.09.2024 - 10:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 3198
Все в сварщики и дальнобойщики!
 
[^]
sekach2017
18.09.2024 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 5331
Тебя сейчас засрут, это уже давно не страна рабочих и крестьян, правда без них они в говне тридцать лет уже, со всеми пересрались и до кучи довели до войны!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Karpol25
18.09.2024 - 10:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.22
Сообщений: 37
Цитата (pruginkad @ 18.09.2024 - 10:31)
Рабочий класс реально отстой. Прежде всего развитием интеллекта. Например они не понимают, что сейчас 5-й технологический уклад и рабочих заменяют роботы. Но я подслащу пилюлю. Так как робототехника еще не очень двинулась, то работяги еще какое-то время протянут.

А вот всякие "интеллектуальные" профессии уже СЕГОДНЯ в жопе. Все работяги умственного труда сейчас морщат жопу и не знают что делать. ИИ полностью заменяет их мозги, в любой профессии. От врача до программиста.

Но в ролике чувак явно не понимает, что он блять УЖЕ в другом мире. Все человеческие профессии, которые нужны сегодня, завтра будут просто бесполезны. И вот слушаешь это про "уважение" и понимаешь, что чувак просто в мире розовых пони живет.

Когда я сваливал со своей предыдущей работы.. где мне платили 45 и пытались грузить всё больше-мне сказали "как же так, вы подставляете весь коллектив, да на вас свет клином не сошёлся, да у нас за забором..." Я даже повышения зарплаты не просил. Просил чтобы график удобный и чтобы лишнего на меня не грузили, а на тупые жопомыльные работы нанимали дополнительных людей. Но у начальства подход. Работник не должен сидеть на работе. А должен носится как угорелый и жопа должна быть в мыле. А фигли мне носится если я и без того работоспособность техники обеспечивал?
Через месяц стали названивать-вернись мы всё простим. Дадим 60. gigi.gif Послал.С пожеланиями успехов. От ребят там узнал что у них полная Ж. Поскольку оборудование, которое я обслуживал, по мозгам тупо никто не тянет.. Хотя вся документация есть.. Правда на английском. Кривом китайском английском. Кто сталкивался-знает. (какая неожиданность). gigi.gif
Итог.. Техника "работает" 1 час из 10, остальное время её "чинят" а по сути -курочат... Заказы-в Ж. Не знаю. Может у начальства мозгов прибавится.. Хотя вряд-ли... blink.gif
Это к теме "интеллектуального оборудования". Его тоже кто-то должен обслуживать.. И ломается оно гораздо чаще "неинтелектуального"....Ибо гораздо сложнее устроено и гораздо больше чему есть сломаться.

Это сообщение отредактировал Karpol25 - 18.09.2024 - 10:56
 
[^]
rbtk
18.09.2024 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 3041
В принципе он сказал верно. Но если все добьются и станут крутыми каки пиздец кто работать будет теми же сварщиками и грузчиками? Получится как в 90е все экономисты и юристы. Все крутые инженеры, а руками то кто будет рабтать? Опять таджики?
 
[^]
Хитрый
18.09.2024 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.11
Сообщений: 10688
Цитата (sekach2017 @ 18.09.2024 - 10:49)
Тебя сейчас засрут, это уже давно не страна рабочих и крестьян, правда без них они в говне тридцать лет уже, со всеми пересрались и до кучи довели до войны!

А когда эта страна была рабочих и крестьян?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18062
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх