Что такое черная дыра

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rrebrof
1.11.2023 - 20:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.23
Сообщений: 2178
Кроме слов доказательства есть ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bepanten
1.11.2023 - 20:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 17575
Нами правит черная дыра.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
1.11.2023 - 21:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10759
Цитата (rrebrof @ 1.11.2023 - 20:27)
Кроме слов доказательства есть ?

Нет!

Продавшийся старый пиздобол - грустно.
 
[^]
крокодилиус
1.11.2023 - 21:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.21
Сообщений: 2839
Двухмерное картинка, а там может быть и четырех и пяти и хз что ещё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что такое черная дыра
 
[^]
Zolgensma
1.11.2023 - 21:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.22
Сообщений: 85
Цитата (Setti @ 01.11.2023 - 18:16)
Если Солнце сжать, то ведь масса не изменится? Тогда почему изменится сила притяжения?

Радиус уменьшится. А он влияет на силу гравитационного притяжения. Вспомните формулу, расстояние между массами в знаменателе стоит. То есть пропорция обратная.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 22:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (f983lda @ 28.10.2023 - 20:39)
Сурдин дядька конечно прикольный и молодец, но технически, мы никогда не были в окрестностях ЧД, так что, все о чем он говорит, это только догадки, ничем и никак не подтвержденные. Да, я знаю про Крест Эйнштейна, и про прочие эффекты, но пока мы не достигнем окрестностей ЧД, все это и останется, только догадками и теориями.

Т.е. пока не попробуешь говна на вкус, не узнаешь, что оно не съедобное? Человеческое познание шагнуло немного дальше, нежели тыканье палкой в предметы.

Что такое догадки и теории, о которых ты говоришь? Догадки, это когда ты, сидя на ЯПе рассуждаешь о черных дырах. Ну потому, что ничего о них не знаешь и тыкаешь пальцем в небо. Есть научная "догадка", называется "гипотеза". Это когда в рамках некой теории делается предположение, которое можно подтвердить или опровергнуть. Ну вот, например, гипотеза того, что явление под называнием "темная материя" - некий вид материи, которая не- или слабо взаимодействует с электромагнитными силами. Если очень грубо, можно понасиловать ускоритель частиц и родить ее (или дополнить теорию такой инфой, которая покажет, что такая материя невозможна). Теория же - систематическое знание с предсказательной силой. Вот теория в свое время предсказала такой объект, как ЧД со всеми ее загадками и прочей поеботой. Она же предсказала, что со стороны наблюдение за таким объектом будет сопровождаться такими-то эффектами. Эти эффекты наблюдают в соответствии с предсказанием и нет оснований пологать, что ее рождает что-то другое, нежели предсказанная теорией ЧД. Что тебя не устраивает?

Задача науки - объяснять наблюдаемые явления. Вот есть у Крест Эйнштейна (хотя непонятно, при чем тут он в контексте черных дыр, ну да ладно). Теория предсказывает, что свет будет огибать массивный объект из-за искривления пространства-времени. Вот рассчеты. А вот Крест Эйнштена, вид которого полностью укладывается в те рассчеты.

Если подходить к задаче науки схоластически, как ты, дык мы ничего не узнаем в принципе, кроме того, что можно пощупать и потыкать палкой. Вот ты видишь радиоволны? Нет. Значит их нет, пока мы их не увидим, не пощупаем и не намотаем на йух. Однако ж мобила почему-то работает.
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 22:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (Basilio7223 @ 28.10.2023 - 20:56)
Цитата (shkodnikk @ 28.10.2023 - 23:35)
Цитата (Fider @ 28.10.2023 - 19:33)
У моей бывшей была такая!

надеюсь, у нас разные бывшие agree.gif

Вы оба пиздите.

Если ты попал в поле притяжения чёрной дыры - тебе из него не выбраться.

Кроме того, из-за горизонта событий не проникает даже информация.

А раз вы сюда пишете, то вы по эту сторону, и, значит, вы оба пиздите.

Из поля притяжения ЧД выбраться вполне можно, если не пересекать горизонт событий. И есть мнение, что инфа не проникает в ЧД, а размазывается по горизонту, дабы потом вернуться обратно в виде хитрожопого излучения при испарении. Ташкта могут и не пиздить.
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (erolvic @ 28.10.2023 - 21:34)
Цитата (f983lda @ 28.10.2023 - 19:39)
Сурдин дядька конечно прикольный и молодец, но технически, мы никогда не были в окрестностях ЧД, так что, все о чем он говорит, это только догадки, ничем и никак не подтвержденные. Да, я знаю про Крест Эйнштейна, и про прочие эффекты, но пока мы не достигнем окрестностей ЧД, все это и останется, только догадками и теориями.

Так ЧД и существуют только теоретически!
Иначе, пиздец Вселенной!

Вселенной и так пиздец. Хотя смотря что понимать под пиздецом...

ЧД бывают 2 родов. Есть теоретические ЧД, о которых чаще всего вещает научпоп: ну там неебическая гравитация, горизонты событий и прочие загадки. А есть ЧД астрономические - компактные массивные объекты с набором "визуальных" эффектов. Фишка в том, что у первых есть некоторые несостыковки, а вторые, по имеющимся теориям, могут быть только первыми. Ну либо мы в этом мире вообще нихуя ничего не понимаем (и такое тоже может быть, хотя не похоже).
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 22:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (f983lda @ 28.10.2023 - 21:40)
Цитата (slavik71 @ 29.10.2023 - 00:09)
Цитата (f983lda @ 28.10.2023 - 19:39)
Сурдин дядька конечно прикольный и молодец, но технически, мы никогда не были в окрестностях ЧД, так что, все о чем он говорит, это только догадки, ничем и никак не подтвержденные. Да, я знаю про Крест Эйнштейна, и про прочие эффекты, но пока мы не достигнем окрестностей ЧД, все это и останется, только догадками и теориями.

наверно там и бывать не надо, любой предмет если сжать атом к атому то он будет иметь неебическую гравитацию, просто потому, что гравитация будет сконцентрирована на очень на малой площади

С чего ты это взял? Откуда мысль, что масса имеет гравитацию?

Из определения гравитации, лол. Ну насколько это явление доступно пониманию на сегодняшний день. Тащемта, если грубо, взаимодействие тел, обладающих массой, называется гравитацией.
 
[^]
Tarakan
1.11.2023 - 22:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2562
Цитата (SpiritFX @ 1.11.2023 - 19:25)
а теперь вспомним школьную физику, что жидкости не сжимаются, что полностью теряет актуальность в гравитационном поле чёрных дыр.. Хотя конечно, учитывая что большинство школьников (да и взрослых), с большим трудом понимают земную базовую физику, так что может и правильно, что не усложняют введением дополнительных условий.

Сжимаются, и очень даже. Как пример - лежать в ванне и лежать на дне Мариинской впадины - разница будет сильно ощутима.

Даже больше скажу: все элементарные частицы - это волны. Но что-то нам (сгустку волн) мешает пройти безболезненно сквозь стену, такому же сгустку волн. А мешает охрененно сильное поле - короче частицы не могут приблизиться друг к другу ближе, чем на расстояние Планка. А если и могут, то это уже термоядерная реакция и может получиться другой элемент (но нужно затратить офигеть много энергии, чтобы их так сплющить)

Так вот, то же Солнце имеет очень огромную массу, его гравитация способна скукожить множество элементарных частиц в отфонарные элементы (ну да, там термоядерные реакции происходят) и это не Черная Дыра. Так Солнце - это песчинка по сравнения с другими, более крупными звездами - и ведь они тоже не Черные Дыры! Вот что характерно.
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 22:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (step30 @ 28.10.2023 - 21:42)
Насчёт скорости не совсем так. Мощность если позволяет, то скорость не имеет значения. В качестве примера: мощный автомобиль на холостых оборотах в горку заедет без разгона, маломощному разгон нужен.

А вы - физик от б-га! rulez.gif lol.gif
 
[^]
Бамбрус
1.11.2023 - 22:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11376
Цитата (ZHoRaf @ 28.10.2023 - 19:35)
Я от одной черной дыры в свое время вовремя съебался. Чуть не затянула.

Ты знаешь, я сам своего рода астроном. И уверенно утверждаею -рыжая дыра не менее опасна

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 23:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (JamSoot @ 29.10.2023 - 00:11)
схуяль не сможет взлететь с солнца, диаметром 3 км? масса то не изменилась! изменилась плотность. а чд это сверхмассивные тела, так что сурдин пукнул в лужу, извиняюсь

Можно отвлечься от страшной астрофизики, всяких там теорий относительности и прочей вумной лабуды. Можно вспомнить физику за 8 класс. Ну там, законы Ньютона, всякие космические скорости... Можно даже не вспоминать школу, а просто открыть википедию, посмотреть формулу первой космической скорости и в ней есть такие буковки, как R и h, которые обозначают радиус небесного тела и высоту, откуда улетает ракета. И оно в знаменателе. А масса в числителе. Поэтому хуй улетишь. Можно и иначе: вспомнить формулу закона всемирного тяготения. Притяжение предметов зависит не только от массы, но и расстояния от них. Скукоженное Солнце массу не изменило, а вот расстояние между центрами масс Солнца и ракеты заметно сократилось - хуй улетишь.
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 23:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (neardachnik @ 29.10.2023 - 03:12)
А вот интересно где граница поля притяжения у нее проходит. Если я правильно понимаю, то чем такое тело тяжелее, тем выше сила притяжения и, соответственно поле притяжения.

Поле потенциально бесконечно и распространяется со скоростью света, но мощща падает пропорционально квадрату расстояния. Чем массивнее тело и меньше ваше расстояние к нему, тем гравитация пиздецовее.
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 23:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (OleLukole @ 29.10.2023 - 07:11)
Ну в таком случае кто может ответить на пару вопросов ?

Почему свет не может вырваться от черой дыры если фотон не имеет массы ?

И второй вопрос, если массивные объекты все же способны притягивать фотоны, тянуть их назад, не жавать вырваться, то почему учёные объясняют так называемое красное смещение ускоряющимся расширением вселенной, а не тем что фотоны или кванты света,"краснеют" из за того что при прохождении сквозь космическое пространство подвергаются влиянию массивных объектов ?

1. Фотон имеет импульс. А масса эквивалентна энергии. Е эм цэ квадрат, вся хуйня...

2. Потому, что посчитали и не сошлось. Старели бы фотоны - картина неба была бы иной.
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 23:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (bobbax @ 1.11.2023 - 19:07)
Объяснение для школьников 7 класса. Что в центре черной дыры, вот интересный вопрос.

Выбирай любое:

1. сингулярность;
2. отсутствие центра ввиду нездешней геометрии, что делает вопрос бессмысленным;
3. центр повсюду, если экстраполировать здешнюю геометрию, что делает вопрос бессмысленным;
4. другая вселенная, если верить некоторым гипотезам;
5. выход в другую вселенную/другую часть нашей вселенной, если верить другим некоторым гипотезам;
6. НЁХ;
7. Адъ и Израиль.

По современным теоретическим представлениям все что за горизонтом событий нам недоступно. Как объяснять то, чего нет? Хотя есть разного рода предположения. С другой стороны, в реальном мире, возможно, никаких ЧД и нет. Есть "почти ЧД", физика которых еще не разработана; приближением которых являются теоретические ЧД. Вот ща как запилят какую-нибудь теорию квантовой петлевой гравитации и окажется, что все эти ЧД с из загадками на самом деле вот такая вот *объяснение в рамках теории квантовой петлевой гравитации* шняга.
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 23:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (ВАШУЖМАТЬ @ 1.11.2023 - 19:09)
Не рассказывайте нам сказки. Черная дыра - это пространственно-временной объект, который очень хорошо знает любой российский чиновник. В основном все черные дыры располагаются в туманностях оффшоров. Ибо в этих черных дырах бесследно исчезают сотни миллиардов бюджетных денег. И что не мало важно, за это почти никому совершенно ничего не бывает. Хули ж - черная дыра. alk.gif

То, о чем вы говорите - белая дыра. Да, в астрофизике гипотетические белые дыры выплевывают материю. Но финансовая белая дыра - поглощает. Почему белая? А потому, что по бумагам все заебись. То, что лично вам такая дыра кажется черной - парадокс наблюдателя. Или субъективность восприятия. И вообще, ложки не существует, и не твоего ума, холоп, как приличные люди зарабатывают на золотую ванну черной икры!
 
[^]
Скептик1
1.11.2023 - 23:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.04.17
Сообщений: 560
Сурдин мне уже как родной, каждую ночь под него засыпаю
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (Orgalit @ 1.11.2023 - 19:16)
Цитата (f983lda @ 28.10.2023 - 19:39)
Сурдин дядька конечно прикольный и молодец, но технически, мы никогда не были в окрестностях ЧД, так что, все о чем он говорит, это только догадки, ничем и никак не подтвержденные. Да, я знаю про Крест Эйнштейна, и про прочие эффекты, но пока мы не достигнем окрестностей ЧД, все это и останется, только догадками и теориями.

Ну ээ, а как же научный метод? Теория подкрепленная наблюдениями? Или как надо доказывать? Экскаватором зачерпнуть кусок? Глазами посмотреть? Так не увидишь глазами, не испускает свет она, нечему на рецепторы попадать )

Теория предсказывает, что если такие объекты как ЧД (или близкие к ним) существуют в реальном мире, то они порождают определенные эффекты. Например светятся определенным образом, когда на них падает материя (ну не они светятся, а падающая материя). Или плюются струями материи, когда магнитные поля аккреционного диска накапливают материю у полюсов объекта. Или когда объект маленький, а соседние объекты летают вокруг него, будто он пиздец массивный. Или когда такие объекты сталкиваются, по пространству бежит рябь... Короче дохуя всяких косвенных вещей. И многие из них зафиксированы.

Повторюсь, как и для оратора, которого вы цитируете. Что бы знать, что говно не съедобное, вовсе не обязательно его жрать. Человек может изучить физиологию мыши и человека. Найти некие сходства. Из них ясно, что и человека и мышь будет убивать одна и та же херня. Заморить 1000 мышей разными ядами. Разложить говно на составляющие. Узнать, что оно наполовину состоит из ядов, убивающих мышь, и сделать вывод, что говно жрать нельзя как мыши, так и человеку. А до этого, он может сделать такие выводы и чисто философски. Мы едим всякое, за счет чего живем (потому, что кто не ест - дохнет). И исторгаем всякое. Раз поглощаем то, что нужно для жизни, значит исторгаем то, что для жизни как минимум не нужно, а то и вредно. Еда пахнет хорошо, на вкус вкусна, очевидно полезна. Говно пахнет не хорошо... Лично мне в жизни такого подхода хватило. Иные говорят, что говно и на вкус так же, как на запах. Такшта экстраполяцией можно решить и насчет полезности. Философский подход, конечно, не исчерпывающ, но может быть исходной посылкой для эмпирического.
 
[^]
Japansgod
1.11.2023 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (rrebrof @ 1.11.2023 - 21:27)
Кроме слов доказательства есть ?

Тебе вученые уже 2 фотки черных дыр запили. И удаленной в ебенях, и родной, млечнопутевской. Чего тебе еще надо, собака? ©
 
[^]
Horizen8
1.11.2023 - 23:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17377
Цитата (Travolda @ 28.10.2023 - 19:39)
Цитата (AB345 @ 28.10.2023 - 19:34)
А про Малевича он может объяснить?

Я могу. Малевич на спор между евреями нарисовал идеальный квадрат от руки, без линейки и угольника. И в квадрате в любой точке одна и таже градация черно- серого из 256ти возможных
Один вид глянца в любой точке. Илеальеый угол 90 градусов и это все от руки.

cool.gif а между тем "Черный квадрат" Малевича - не совсем квадрат, и к тому же не чёрный.
"Вопреки названию изображенная фигура является скорее четырехугольником, поскольку стороны не параллельны, а углы не прямые."
А цвет образован смешением трёх красок, среди которых нет обычной чёрной cool.gif
К тому же под ним ещё три цвета - жёлтый, зелёный и розовый.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.11.2023 - 23:55
 
[^]
marcoantonio
1.11.2023 - 23:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Ракета может стартовать со скоростью...
Что за бред?
Если ракета стартует, то ее скорость в начальной точке равна нулю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
2.11.2023 - 00:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (Tarakan @ 1.11.2023 - 23:55)
Цитата (SpiritFX @ 1.11.2023 - 19:25)
а теперь вспомним школьную физику, что жидкости не сжимаются, что полностью теряет актуальность в гравитационном поле чёрных дыр.. Хотя конечно, учитывая что большинство школьников (да и взрослых), с большим трудом понимают земную базовую физику, так что может и правильно, что не усложняют введением дополнительных условий.

Сжимаются, и очень даже. Как пример - лежать в ванне и лежать на дне Мариинской впадины - разница будет сильно ощутима.

Даже больше скажу: все элементарные частицы - это волны. Но что-то нам (сгустку волн) мешает пройти безболезненно сквозь стену, такому же сгустку волн. А мешает охрененно сильное поле - короче частицы не могут приблизиться друг к другу ближе, чем на расстояние Планка. А если и могут, то это уже термоядерная реакция и может получиться другой элемент (но нужно затратить офигеть много энергии, чтобы их так сплющить)

Так вот, то же Солнце имеет очень огромную массу, его гравитация способна скукожить множество элементарных частиц в отфонарные элементы (ну да, там термоядерные реакции происходят) и это не Черная Дыра. Так Солнце - это песчинка по сравнения с другими, более крупными звездами - и ведь они тоже не Черные Дыры! Вот что характерно.

Если бы элементарные частицы были волнами ( lol.gif ), их бы не называли "элементарными частицами", это были бы "элементарные волны". Тащемта, природа микромира такова, что ему присущ корпускулярно-волновой дуализм. Но, по-сути это не сколько проявление взаимоисключающих свойств, а 2 разных классических описания чего-то третьего, чему нет аналогий в макромире, откуда идут понятия "волна" и "частица". Для того, что бы это третье описывать как есть, пришлось целый квантмех запиливать со Шредингером и котами.
 
[^]
marcoantonio
2.11.2023 - 00:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Цитата (eejika @ 01.11.2023 - 19:51)
Почему же тогда до сих пор нас и нашу планету не затянуло в какую-либо похожую дыру и не аннигилировало к чёртовой матери, за столько-то лет существования планеты и солнечной системы?

Может уже затянуло, откуда тебе знать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
2.11.2023 - 00:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5976
Цитата (Horizen8 @ 2.11.2023 - 00:52)
Цитата (Travolda @ 28.10.2023 - 19:39)
Цитата (AB345 @ 28.10.2023 - 19:34)
А про Малевича он может объяснить?

Я могу. Малевич на спор между евреями нарисовал идеальный квадрат от руки, без линейки и угольника. И в квадрате в любой точке одна и таже градация черно- серого из 256ти возможных
Один вид глянца в любой точке. Илеальеый угол 90 градусов и это все от руки.

cool.gif а между тем "Черный квадрат" Малевича - не совсем квадрат, и к тому же не чёрный.
"Вопреки названию изображенная фигура является скорее четырехугольником, поскольку стороны не параллельны, а углы не прямые."
А цвет образован смешением трёх красок, среди которых нет обычной чёрной cool.gif
К тому же под ним ещё три цвета - жёлтый, зелёный и розовый.

Яб добавил, что среднестатистическому обывателю пора бы забить хуй на эту картину и перестать переживать. Это ж нарисовано для своих: для интеллигентской тусовки своего времени, дабы потроллить коллег и сочувствующих на тему тупикового положения их элитарного искусства. Ну типа модерновей этого модерна уже не выдать, потенциально бесцельные и творчески импотентные сучки. Тем оно и ценно для мирового исхуйства. Ну а первый [почти] всегда в цене и зените славы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11880
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх