Про зарплаты и стимулы учёных.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Psych0
25.10.2023 - 10:39
6
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 14.01.11
Сообщений: 54
С интересом смотрел данного персонажа на ютубе, очень доступно объяснил теорему Пуанкаре-Перельмана. А потом наткнулся на видео где он выступает в каком то монастыре и говорит что то вроде: религия и наука неразделимы и теология основа всех наук. Занавес. Человек явно сведущий в математике, но даже минимальных усилий не приложивший для изучения Биологии и Астрономии, где математика долгое время являлась основой всех открытий. Ну и вишенка на торте это поддержка текущей власти. Математик он хороший. Как человек, не очень. Еще удивляется ситуацией с наукой. Топи дальше за бога и власть. gigi.gif
 
[^]
Nagli
25.10.2023 - 10:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8560
Цитата (nikchat @ 25.10.2023 - 08:57)
Все в цвет. Что это за наука если ты должен думать как прокормить семью? У доктора наук, члена всяких организации, зав кафедрой в одном лице - ЗП около 50 тысяч. Сотрудники от 25 до 45 максимум. С удовольствием бы в науке работал, там кстати и начинал деятельность, но за такую ЗП и с требованиями выпускать кучу статей, делать открытия - ну уж извините.

Я так в 2003 свалил из оборонного НИИ на книжный склад и пока получал вторую вышку, торчал там. Мозги трахали меньше, платили в два раза больше. Притом, что это низкоквалифицированный труд... И, судя по тому, что рассказывают бывшие коллеги, ни хренашечки с тех пор не изменилось.
 
[^]
DrOhara
25.10.2023 - 10:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.23
Сообщений: 372
Цитата (gorov @ 25.10.2023 - 09:06)
Цитата (halyvin @ 25.10.2023 - 08:57)
Уже было в смежных темах про зарплаты в науке... суть была в том, что указывается какая-то условная ставка, которая обмазывается грантами и тп непосредственно за результат, в итоге получается значительно больше. Не 16к бачинских, конечно, но и не условные 300$.

Ну, да блять, но есть одно но, "гранты и тп" есть не везде. Если, что в теме, из за этого пришлось оставить науку, имею ученую степень.

Наука очень разная бывает, мониторю вакансии, в Москве часто появляются вакансии на 150-180к.
Но это обычно когда прикладная. Если же чисто фундаментальная, то да, только гранты, которые ещё выбить надо.
 
[^]
АханТигирей
25.10.2023 - 10:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 1054
На хрена нам эти учёные, когда у нас есть Путин? Вы меня таки удивляете, милсдари. Луна, планеты, звёзды - все это романтическая хрень, не имеющая под собой никакой практической основы. Вы что, всерьёз верите в горнодобывающую промышленность на Луне? Тамошнее железо дороже золота встанет. А вот нефть и газ - сие есть база, основа всякой промышленности и обычной жизни. Автомобили ездят не на лунном свете, да и тепло в дома не цыганское солнышко приносит. Так что повыпендривается Гейропа да и приползет к нам на полусогнутых, благо у нас нефти и газа как гуталина у дяди кота Матроскина. И даже больше.
А уж когда мы победим всю укронацистскую сволочь, когда уничтожим всех жидобандеровцев, когда разнесем Киев ядерными ракетами, когда зажжем Берлин, Лондон, Париж (и что там ещё должно гореть, по словам Соловьева?), когда вместе с братьями из ХАМАСа сотрем с лица земли Израиль, вот тогда мы сможем диктовать всей этой пидаристической гейропе свои условия. И она будет скулить, повиливать хвостиком и приносить нам Мерседесы, айфоны, яхты, виллы, самолёты и так более, и тому далее.

Вот Путин это понимает, а вы нет. Нужно только потерпеть немножко. Ну ещё лет пятьдесят. Или сто.

Так что в марте все дружно голосуем за Путина. Путин наше национальное достояние. Слава Путину!
Путин!
Путин!
Путин!
 
[^]
ne4est
25.10.2023 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 24357
Цитата (fessNov @ 25.10.2023 - 08:55)
время идёт, нефть/газ продаётся, бабки крутятся
зачем что-то изучать? когда можно купить?©️

Говаривал Рогозин lol.gif
 
[^]
ТоптуновПотапов
25.10.2023 - 10:48
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 13261
Цитата (nikolkas @ 25.10.2023 - 07:13)
Цитата (gorov @ 25.10.2023 - 09:08)
Цитата (nikolkas @ 25.10.2023 - 09:01)
У нас - капитализм.
приносишь прибыль - будешь в грантах как в масле кататься, нет - ну иди вагоны разгружай. так везде, просто на западе крупные корпорации спонсируют, наши еще не очень.
а Григорий Перельман - он такой один

Какую прибыль Вы хотите от фундаментальной науки?

Нуууу. Компания Интел - производство процессоров, началось с Жореса Алферова.
Илон Маск с ракетами - тоже с науки.
текущий тренд - квантовые компы. компы уже есть - науки нет. как так?

В России осилили квантовый комп на 16 кубит. В национальном центре квантовых исследований. Он, кстати, на ионах (это хорошо)

Сегодня топовый квантовый комп имеет 1024 кубита. Весной IBM сделала на 433, и далее по нисходящей.

Если рассматривать список квантовых компов (официальный) кто какие делал, то компы на 16 кубит это уровень 17-19 годов.

Но проблема не в этом, а в том, что этот "сферический конь в вакууме" на 16 кубит так и останется конём на очень долгое время. Всерьез никто ничего не планирует ни делать ни вычислять. В планах только изучать на этой физической модели "чтобы мы могли сделать если бы были бабки". Коммерческого приложения этому не будет.

К сожалению у властьимущих совковые стереотипы о науке и жизни вообще. Нанотехноогии в их понимании нужны для того, чтобы лапти обладали большей износостойкостью, а квантовый компьютер ярче освещал комнату. И первый вопрос - сколько лампочек он заменит.
 
[^]
Skidis
25.10.2023 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 7659
А зачем они продолжают там работать?
Люди с мозгами востребованны в других странах
 
[^]
SturgeonRU
25.10.2023 - 10:49
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 3104
Последнее время самая большая проблема в науке это попытка контролировать ее эффективность с помощью идиотских способов менедмента.
То есть перед наукой ставится задача сделать за год два открытия и три изобретения. И неебет как это будет сделано.
В итоге наука как и любая отрасль в стране работает на галочку, а не на результат. Наука это отдельная отрасль со своей спецификой. Целая лаборатория может несколько лет вроде бы нихуя не делать, а потом выдать например новый тип вертолетного двигателя. Но менеджерам такое оценить и осмыслить не по силам. Им надо KPI чтобы был.
 
[^]
Wizardry
25.10.2023 - 10:51
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 357
Ничего уже не изменится, Путин уже построил все, что ему нужно, когда 10% купается в роскоши, остальные 90% живут на 400$.
 
[^]
Берия77
25.10.2023 - 10:55
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.10.18
Сообщений: 916
Да задрал этот ученый-мученный!
Еще не весь мигрант квартира получил и не аул не весь перевез, а он лезет, да!
Э, ишалла-мушала, морковка торговать нада, а не формулы считать.
Но это стеб, а вот это нет "Когда Путин наконец сдохнет?"
 
[^]
H2S
25.10.2023 - 11:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.21
Сообщений: 1033
Цитата (formatftp @ 25.10.2023 - 09:33)
У меня этот дядька преподавал, очень умный мужик, и настоящий фанат своего дела. Хотелось бы, чтобы такие люди получали адекватную зарплату за то, чем занимаются.

Когда говоришь с очень умным человеком, это впечатляет.
 
[^]
alex1506
25.10.2023 - 11:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 9612
Цитата (olegator133 @ 25.10.2023 - 08:55)
это типо за такие зарплаты вредить надо, а не работать?

За такие зарплаты пойдут только те, кто не способен сделать годную Луну-25. Потому что нормальный учёный уедет в нормальное место. Даже если это страна НАТО. А дальше наступает эффект Даннинга-Крюгера и сногсшибательные «успехи».

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бинди
25.10.2023 - 11:04
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.12.20
Сообщений: 95
Цитата (nikolkas @ 25.10.2023 - 10:08)
У нас таких денег нет и в ближайшее время не будет. Поэтому - жопа.

Нет, конечно, на науку, здравоохранение, пенсионеров и образование денег нет! Но вы держитесь!
А вот на золотые парашюты топ-менелжеров госкорпраций, списание долгов других стран, зарплаты высоких чиновников и депутатов деньги есть! Но это же другое!...
 
[^]
alex1506
25.10.2023 - 11:10
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 9612
Цитата (SturgeonRU @ 25.10.2023 - 10:49)
Последнее время самая большая проблема в науке это попытка контролировать ее эффективность с помощью идиотских способов менедмента.
То есть перед наукой ставится задача сделать за год два открытия и три изобретения. И неебет как это будет сделано.
В итоге наука как и любая отрасль в стране работает на галочку, а не на результат. Наука это отдельная отрасль со своей спецификой. Целая лаборатория может несколько лет вроде бы нихуя не делать, а потом выдать например новый тип вертолетного двигателя. Но менеджерам такое оценить и осмыслить не по силам. Им надо KPI чтобы был.

Ваша проблема в том, что Вы считаете это проблемой. А это задача, поставленная российским правительством и эффективно решаемая российским государством: полностью демонтировать российскую науку, в крайнем случае - вывести её на уровень заштатной европейской державы типа Италии. В которой наука вроде как есть (она даже в Г7 входит вроде как), но по факту - унылый отстой в сравнении с Германией или Францией.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
drriver1986
25.10.2023 - 11:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.01.21
Сообщений: 227
Цитата (Krossrouds @ 25.10.2023 - 08:54)
С трибун громкие лозунги, а ведь так просто сделать чтобы люди хотели идти в эту сферу, условия и достойное материальное вознаграждение, но судя по всему что то не в порядке там наверху...

Во всех этих институтах средняя ЗП как раз около 200 тыс , только получают эти деньги менеджеры верхнего звена , ну никак не учёные

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Славян29
25.10.2023 - 11:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 1008
Летела ракета, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SmallSanta
25.10.2023 - 11:19
2
Статус: Offline


Схуяльщик

Регистрация: 19.09.23
Сообщений: 1779
Цитата (serajdy @ 25.10.2023 - 10:18)
да впринципе давно пора уровнять зарплаты плюс минус. Доколе некоторые пидары будут получать миллионы в месяц когда другие граждане получают 20т
Верните все как было в раннем СССР

может еще и высшую меру вернуть за коррупцию?
 
[^]
Ky6uK
25.10.2023 - 11:19
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.10.05
Сообщений: 1803
Тёмным, непросвещенным народом управлять одно удовольствие!
Зачем вкладывать деньги в науку, она ни одно государства до добра не довела, вон даже "Союз" из-за шибко умных развалился. А нерушимый Халифат стоит уже давно и отвергая бесовщину нормально "уалахакубарит" себе, побивая неверных камнями и заставляя женщин заворачиваться в наволочку. У кого денег больше, у того наволочка дороже, но суть от этого не меняется. Почитайте историю России, мы возвращаемся в крепостное право версия 2.0., 10% приближенных к солнцеликому князей и далее по нисходящей в рангах о родовых сословиях. Дети тех, кто в 90е взял власть уже выросли и занимают руководящие посты, а их дети в данный момент учатся в ВУЗах и лет через 10 сменят своих отцов у руля гос. компаний. Наука - бесполезная трата денег, по мнению этих руководителей.
 
[^]
Джинъ
25.10.2023 - 11:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 2477
27 - это оклад, в заполярье будет под 100 на руки((
 
[^]
forajump
25.10.2023 - 11:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.17
Сообщений: 2303
Это все, что нужно знать о манипуляциях. Понятно, что Савватеев взял для образности некую конкретную вакансию, без уточнения прочих условий, и быстрый ответ в Яндексе тоже не может быть точным, это все крайние проявления, экстремизм, а истина как обычно где-то посередине.

Про зарплаты и стимулы учёных.
 
[^]
MaxTurtles
25.10.2023 - 11:24
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 321
В крупных производствах есть такая штука называется НИОКР
Это научно исследовательская работа
На нее выделяются огромные деньги
И поэтому на такую работу требуются люди с научными степенями в том числе и кандидаты и доктора наук
Я работал инженером и у меня появилась возможность поступить в аспирантуру
Отдел кадров узнав что я аспирант начала мне платить премию 5 тыщ в месяц и привлекли в НИОКР
Когда я защитился и получил кандидата подняли 15 тыщ
Помимо этого я числился в институте где получал ещё 6
В итоге я получал ЗП около 80 + 15 +6
Но был и бонус если закрыли все работы по НИОКР был бонус 400 тыщ руб
Руководитель НИОКР доктор наук точно человек не бедной к нему бабки капали с нескольких мест и если у нас у балбесов такие премии были я боюсь представить сколько у него

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DonDublon
25.10.2023 - 11:24
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.22
Сообщений: 264
Кто пишет про "хорошие рабочие места" в Москве, с хорошими ставками, немного не понимают - никто на эти ставки брать не будет.
Эти объявления висят годами. Зачем эту ставку с кем-то делить?
Это делается во всех государственных организациях - резервный фонд. Плавали - знаем.
 
[^]
nikolkas
25.10.2023 - 11:26
0
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4931
Цитата (ТоптуновПотапов @ 25.10.2023 - 10:48)
Цитата (nikolkas @ 25.10.2023 - 07:13)
Цитата (gorov @ 25.10.2023 - 09:08)
Цитата (nikolkas @ 25.10.2023 - 09:01)
У нас - капитализм.
приносишь прибыль - будешь в грантах как в масле кататься, нет - ну иди вагоны разгружай. так везде, просто на западе крупные корпорации спонсируют, наши еще не очень.
а Григорий Перельман - он такой один

Какую прибыль Вы хотите от фундаментальной науки?

Нуууу. Компания Интел - производство процессоров, началось с Жореса Алферова.
Илон Маск с ракетами - тоже с науки.
текущий тренд - квантовые компы. компы уже есть - науки нет. как так?

В России осилили квантовый комп на 16 кубит. В национальном центре квантовых исследований. Он, кстати, на ионах (это хорошо)

Сегодня топовый квантовый комп имеет 1024 кубита. Весной IBM сделала на 433, и далее по нисходящей.

Если рассматривать список квантовых компов (официальный) кто какие делал, то компы на 16 кубит это уровень 17-19 годов.

Но проблема не в этом, а в том, что этот "сферический конь в вакууме" на 16 кубит так и останется конём на очень долгое время. Всерьез никто ничего не планирует ни делать ни вычислять. В планах только изучать на этой физической модели "чтобы мы могли сделать если бы были бабки". Коммерческого приложения этому не будет.

К сожалению у властьимущих совковые стереотипы о науке и жизни вообще. Нанотехноогии в их понимании нужны для того, чтобы лапти обладали большей износостойкостью, а квантовый компьютер ярче освещал комнату. И первый вопрос - сколько лампочек он заменит.

Камрад, если ты в теме - дай справку плиз.
если компы есть - то где квантовая винда? что они вообще делают и кто их программирует?
 
[^]
Pokatot
25.10.2023 - 11:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 4945
потому что в правительстве сидят всякие менялы, они далеки от науки, им насрать что там эти зубрилы и ботаны изучают, у них тут лавэшка крутится, да тяжёлый люкс вокруг
 
[^]
MaxTurtles
25.10.2023 - 11:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 321
В Питере где испытывают ледоколы есть институт
Младшие научные сотрудники от сотки получали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32623
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх