Английский доходчиво

мой уровень инглиша после школы - "ту ти ту ту" = "два чая в 22 номер"

Я не эксперт, просто 20+ лет жил в Канаде и всякого произношения наслушался. И соотечественников, и разных там китайцев-индийцев. Да, произношение неправильное, да, некоторые слова звучат прикольно. Но это не мешает в целом понимать говорящего.

Почему-то очень распространено мнение, что знание языка может быть двух уровней - свободно/идеально или моя-твоя-не-понимай. На самом деле масса людей знает/говорит на промежуточных уровнях и ничего, в основном понятно.
Например, pass будут отличать от path по контексту разговора, это вообще не проблема. В английском вообще много одинаково звучащих слов, которые различаются именно по контексту.

Ах да, забыл. Я в "школе для отсталых" учил немецкий. Английский учил самостоятельно, по самоучителю. Произношение учил по транскрипции в словаре. Попав на жительство в Канаде практически не было проблем с языком. Разве что незнакомые слова, которые запоминал по ходу.

** Ты не поверишь, сколько много людей в этих Америках выражение I think that ... произносят как Ай синк зэт... и их понимают. Для тебя удивительно, но факт. А негры (африканские) говорят Ай тинк зэт...

Это сообщение отредактировал papan111 - 28.04.2023 - 14:46

Ну ты уж прямо полиглот, языков 5 не меньше наверно знаешь?

а мне это не надо объяснять. это она сказала, что там, где есть компонент DAY (причем на субтитрах показано) всегда предлог on. дьявол кроется в деталях. а где чуть чуть - там и начинается искусство. и command of the language must be precise.

и не выходные если что )) weekend по хорошему это Sat-Sun. long weekend - second part of Friday+Saturday+Sunday. а выходной или выходные это day-off.

просто мы традиционно переводим. выходной\ые могут быть и среди недели. и СБ и ВС быть рабочими днями. )) (ага зануда mode on ))))

Это сообщение отредактировал Irrridium - 28.04.2023 - 14:39

сколько училка в час берёт?

papan111


я могу вам кучу примеров привести, где контекст вам не поможет. и где как раз произношение кардинально поменяет весь смысл выражения. так, что конетекст не панацея.

ps если сильно резко выразился - I beg your pardon.

Ну, я не имел в виду научные, философские и прочие дискуссии. Где, наверно, имеет значение точно выразиться.

В подавляющем числе случаев неправильное произношение не мешает плодотворному общение и не надо впадать в крайности. Прочитайте мой предыдущий пост, я там добавил пару строчек.

Насчёт "сильно выразился", то я ничуть не в претензии. Только вы здесь представляете собой знающих английский, но не живший в англоязычной стране. У многих есть ряд типичных заблуждений. Таких, как наличие акцента как бы не позволяет общаться. Особенно достаёт, когда пишет человек, якобы закончивший спец школу, приехавший в Англию/США и первые месяцы НИЧЕГО не понимающий. Или когда серьёзно обсуждают, что разница в английском и американском английском такая, что ничего не понятно.
Ерунда всё это. Подтверждение этого мои 20 лет жизни в Канаде без особенных языковых проблем. Конечно, я учил язык хоть и самостоятельно, но серьёзно. Книги-бестселлеры и газеты читал "без словаря"
И да, я до сих пор говорю "с сильным русским акцентом", так говорят мои канадско-американские знакомые. Ну что ж, живу с этим.

Это сообщение отредактировал papan111 - 28.04.2023 - 15:05

Ван, ту, сри, фо, файв!
И это, десембе? Я всегда декамбер....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А как же - It is warm at the lake
Такое себе объяснение.

Вас можно неправильно понять. Вы же не хотите сказать что "ложите вы на это произношение английского, я вот тут 20 лет прожил и меня с моим ужасным русским акцентом все понимают!"? Правильное произношение лучше чем неправильное, вы же этого не отрицаете?
По ютюбовским видео можно над своим произношением поработать. Слушай-повторяй, слушай-повторяй, 1 час в день и уже через год будут ощутимые результаты.



Это сообщение отредактировал tim24 - 28.04.2023 - 15:52

ЭЭЭЭЭ, и чё ?

Я с понедельника начинаю, лет 10 уже

- Вы знаете английский?
- Да.
- Составьте предложение со словом "аllоw".
- Аllоw, Мishа, еtо ti?

Ты в школе бухал чтоли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

AM, PM

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а ты мастер!
научишь меня этому заморскому языку?

С 4:20

я учился в Англии И США. так, что это с лихвой компенсирует годы проживания в странах. я знаю людей, которые прожили в странах многие годы и совершенно не знающих язык. так на бытовом уровне. хотя они, допустим, знают какие для них вполне естественные вещи, с которыми они сталкиваются каждый день. так это действует и в обратном направлении. после многих лет отсутствия в России их тут многое может удивить. и они, не имеющие проблем с коммуникацией, окажутся в затруднительных ситуациях.

и может я в каких то бытовых вещах (просто реалии, которые в постоянной динамике) не совсем могу быть компетентен. но мне моего уровня языка хватит чтобы ситуации, которые описываются термином cultural shock решить на раз два.

и я не утверждал, что акцент или неправильное произношение не позволяет общаться. позволяет. меня просто удивляет подход некоторых учителей\преподов. ну что трудно объяснить ребенку\студенту\взрослому - ну просунь ты кончик языка между зубов и будет тебе счастье. даже если он не совсем получится - он будет отличим от другого звука. никто тут дикторов bbc не готовит.

и, если человек, который закончил спец школу и по приезду в страну, где говорят на языке, а он его типо учил и не понимает. значит херово учил. или это гавно спец школа была. так не бывает. я еще могу понять ситуацию с китайским или японским. но с английским. пусть звездует и с алфавита начинает ))

а по поводу разницы между Br En и Am En - со мной была курьезная ситуация. реально. я поехал в плазу за продуктами. накупил две тележки. а автобусы уже не ходят в это время. на кассе прошу вызвать мне такси. не знаю почему меня переклинило (хотя я прекрасно разницу и в лексике и в грамматике знаю), но вместо cab я употребил банально слово taxi. кассирша (я не расист - но была именно негритянка) несколько минут втыкала что же мне нужно. т.к. существует же налог штата. в мэриленде он 2% до определенной суммы - дальше больше. , который к цене товара добавляется. ну а налог он и есть tax и звучит - tax-taxes )) она мне и говорит - It`s ok. You paid the taxes. мля!

я тут сам начинаю тупить и немного нервничать. искать будку телефонную и самому вызывать - тоже как то не вариант. короче подошел более знающий ))) и все разрулил. говорит - he needs a cab! итить колотить thank goodness!

доехал до апартаментов, чаевые хорошие дал. хорошо, что хорошо кончается.

маленькая неточность - причем от тупизны, а не от незнания даже. а какая мини драма ))

Это сообщение отредактировал Irrridium - 28.04.2023 - 17:42

ага ага. ))

Да не, я согласен, что правильное произношение лучше чем неправильное. Если кто-то хочет учить английский язык как это говорят в рекламе, " с нуля до совершенства", то я желаю им успеха.

Я, во-первых, вступил в дискуссию по поводу, что th надо правильно произносить. Я высказался в таком смысле, что не такая уж и проблема. Не больше того. Потом уже обсуждение начало расширяться.

А в общем-то, моё мнение, что не надо кидаться в крайности. Далеко не всем надо говорить на иностранном языке, как носитель. Зависит от конкретных обстоятельств. Если получается добиться правильного произношения, ну молодец. Если нет, но тебя понимают, тоже неплохо и в этом случае не надо себе дурить голову. Я, в частности, считаю, что хороший запас слов, а особенно идиом, намного важнее, чем "правильное" произношение. Всегда приятнее и свободнее говорить, когда знаешь нужные слова и можешь вставить подходящее английское выражение. Сам я именно на это тратил время. Ну, IMHO, конечно.
(Опс, здесь да, есть проблемка. Меня иногда останавливают, типа, подожди, слишком быстро говоришь. Потому что знаю что и как сказать и тороплюсь, а из-за акцента бывает, наверно, непонятно. Но это так, не проблема, даже вызывает улыбку обычно.)

Насчёт моего непроходящего акцента, то надо пояснить, что я в Канаду приехал в 49 летнем возрасте и решил, что доводить знание языка до идеала нет смысла и важнее словарный запас и грамматика. Плюс, конечно, что я учился по самоучителю и живого учителя никогда не было. По приезду в Канаду пошёл было на курсы, но там сказали, что я достаточно хорошо знаю и незачем тратить время. Так что я особенно и не заморачивался. Сотрудники по работе и знакомые на просьбу поправлять мои ошибки отвечали, что я говорю "понятно" и не надо беспокоиться. Ну разве что общая для русских проблема с артиклями "the" и "а/an".

Это сообщение отредактировал papan111 - 28.04.2023 - 17:47

Так же как его приведут в ступор "palm","brush" и "bunch of grapes",которые
в русском одно и то же слово.

Это сообщение отредактировал DSense - 28.04.2023 - 17:45

У них, кстати, это th звонкая получается, а не шипящая. Прикольный акцент

Моя школьная училка английского языка не знала вообще, что мы, школьники, выяснили, попросив у неё перевести песню Dio "Holy Diver" - она подумала, сказала, что вот слово "hole" - означает дыра, а слова "holy" (часть слова холидей - праздник) - она не знает. А произношение нам вообще не ставили, типа, это ты будешь английскому солдату кричать: Хэндз ап! - и это его дело, понимать. А потом и русский выучит, видимо.

Мой преподаватель в институте английский знал и, более того, умел его преподать, так скажем в течении одного урока я всё понял про все четыре временные формы английских глаголов.

После института я увлёкся музыкой в стиле doom-death, и обогатил свой словарный запас специфическими латинизмами)

Нынче я, имея словарный запас около 2 000 слов, не могу ни прочитать текст, ни, тем более, воспринять речь инглов на слух - забыл всю цепочку синтаксиса, забыл формы основных глаголов - неправильных там больше, чем правильных, я не знаю: Celtic Frost - это Келтик Фрост, как норм или, как положено Целтик Фрост? - но.

Я надеюсь, флаин ту Марс, плиз)

Это сообщение отредактировал Dith - 28.04.2023 - 18:06

Это вы не изучали португальский. Чтоб въехать полностью надо учить сразу и португальский и бразильский португальский. Там под одной фонетике крыша съедет надолго. Не говоря уже про предлоги и артикли. Где надо подставлять -o/-a перед именами собственными, а где нет. O senhor Ivanov или a senhora Petrova.