Говорите, в этих "консервах" рыцари были неповоротливые?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zelef
16.12.2022 - 09:08
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.22
Сообщений: 141
Плавают они точно как топор!
PS. Латы то не настоящие! Это современное исполнение из какой нибудь дюральки легкой... Аутентичные весят как чурунивый мост. Ну и латы разные бывают, под разные задачи.
 
[^]
win78
16.12.2022 - 09:33
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 948


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Говорите, в этих "консервах" рыцари были неповоротливые?
 
[^]
РинСвинД
16.12.2022 - 09:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.19
Сообщений: 3146
Атака конным строем рыцарей - тогда как атака танков. Разворот и о5 - при Пуатье 11! атак.

Но стоило завязнуть - крестьянин с крюком и фламандец с годдендагом и привет

И да на кренделях латы (парадно выходные) неполные докучи. 16 + века

Это сообщение отредактировал РинСвинД - 16.12.2022 - 09:41
 
[^]
Yurich13
16.12.2022 - 09:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1816
Цитата (yurby81 @ 15.12.2022 - 21:56)
Ну так-то доспехи весили , в зависимости от эпохи и страны, до 30 кг, и хуй-бы он так поизъябывался. А так,фольгу на себя нацепил и трюки нам тут показывает.

Современная экипировка тоже не пушинка. Боевая выкладка - то с чем солдат в бой идёт - 28 кг, выкладка на марше - 46 кг, а полная - все 60.
 
[^]
ne4est
16.12.2022 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 24356
100пудов крылья передние поцарапал..
 
[^]
Omog
16.12.2022 - 09:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 2831
Цитата (ronix @ 15.12.2022 - 21:51)
Как минимум познавательно, спасибо ТС. Понятно что вариации облачения до неба и больше.

Я нифига не понял из речи. И вчитываться в английский в субтитрах тоже трудно. Что там познавательно, можно короткий пересказ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
combatunit
16.12.2022 - 09:54
1
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7916
Цитата (РинСвинД @ 16.12.2022 - 13:38)
Атака конным строем рыцарей - тогда как атака танков. Разворот и о5 - при Пуатье 11! атак.

Но стоило завязнуть - крестьянин с крюком и фламандец с годдендагом и привет

И да на кренделях латы (парадно выходные) неполные докучи. 16 + века

Вот только в жизни конница не останавливается и данное пехотное подразделение более не существует.
 
[^]
такто
16.12.2022 - 09:59
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.06.22
Сообщений: 676
только эту фольгу пальцем проткнуть можно,а та от мечей защищала
 
[^]
Неначитанный
16.12.2022 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.17
Сообщений: 1403
Так это не тяжёлые доспехи. Доспехи, тоже разные были вообще-то.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
silmarils
16.12.2022 - 10:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 774
Не.. это не full plate )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Пацифист
16.12.2022 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.10
Сообщений: 1281
а плавать?
 
[^]
Ньярлотхотеп
16.12.2022 - 10:24
6
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 286
До чего довели... Сколько лет таскал, да все руки не доходили взвесить. А тут прям интересно стало. Итог: брига, ноги шинно-бригантные три четверти, бацинет-волчьи ребра, плечи-руки-локти сталь, перчатки сталь- 23 килограмма с копейками. Подвижность на обычном уровне, то есть приседать, бегать, вставать после падения - все можно, с поправкой на увеличение веса. Но, как правильно указали - вопрос в теплоизоляции. Уже в мае на Маневрах народ хлебал водичку как не в себя, килограмма три скидываешь за четыре часа сходок - как за здрасьте. Летом комплект превращается в адову парилку. Но поскольку стега пропитывается потом, то в процессе становится вполне комфортно и если без активных действий и шлем таскать в руках - весь день можно проходить в нем без особого напряга.
 
[^]
vanrock
16.12.2022 - 10:24
1
Статус: Offline


Amor fati

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 12578
Что за рыцарь скалолаз с голой жопой?
 
[^]
Scarabei
16.12.2022 - 10:25
1
Статус: Offline


Хватит жрать!

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 819
Надевал такой доспех, который для исторического турнира используется. Там всё делают, как тогда в средневековье

И он, сука, весит больше 35 кг, плюс тулуп, что бы не на голое тело надевать иначе мозоли, синяки и так далее. И пздц, 2 минуты боя кажутся вечностью.
 
[^]
Вольтрон
16.12.2022 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 3687
Цитата (Radem @ 15.12.2022 - 22:19)
Как человек, занимающийся исторической реконструкцией (как-раз 15-ха, т.е. именно латный комплект), причём обычно во всём этом я езжу верхом, могу немного поделиться видением вопроса:
1 - доспех (если это не нержа 1мм, а сталь) весит около 30кг. Обычно, под доспех надевается кольчуга (прикрыть пах и подмышки). Если на голове жаба (турнирный шлем для сшибок (джостинг)), то добавляйте ещё 8кг. В стартовом видео что-то тонкостенное, явно лёгкое.
2 - Вес даёт неплохую такую нагрузку на опорно-двигательный аппарат. Т.е. бегать в железе - это бред. Долго не получится + травмоопасно. Нужно было как-то на съёмках в железе бегать, несколько дублей делать - так себе ощущения.
3 - Падать в правильно подогнанном железе (с хорошим поддоспешником) довольно мягко. Даже с лошади - проходил не раз. Даже на спину.
4 - Запрыгнуть в доспехе на лошадь (что имитируется в стартовом видео) малореально, травмоопасно и для лощади, и для всадника. Никто так не делает, это противоречит технике безопасности. К тому же, на кирассе внизу есть тассеты - они вечно цепляются за седло и при обычно посадке, что уж говорить про заскок. Заскок с 30кг веса на себе, и с клинком на поясе.
5 - главная проблема рыцаря не вес, а температура. При опущенном забрале (если мы говорим об армете или жабе) довольно быстро перегреваешься, нужна хорошая выносливость. Сражаться верхом в железе в +30, да на солнышке - это ппц. Иногда бывает, ощущения неописуемые.
6 - Реальное время пешего БОЯ в нормальном шлеме - минут 5. Потом дыхалка говорит пока.

Сварщик про температурный режим читает и плачет, особенно летом. Да мокрый, да тяжело, но зато целый и необожженный, ну или неповрежденный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vardok47
16.12.2022 - 10:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4950
Ой, пздц, сколько экспертов - диванных реконструкторов набежало.
Наверн вы не в курсе, но тяжелые латы это в основном турнирные. В которых лыцарь сидел на коне, чтоб сшибиться с другим лыцарем во славу дамы сердца (которая ему, скорее всего и не даст. Сурово, ага)
А боевые доспехи были как раз таки довольно подвижны, причем каждое изделие подгонялось индивидуально под каждого владельца. Да, в поздних латах, как правило военный был забронирован под самое не хочу, и обзор был у него так себе (чтоб не дай бог стрела в глаз не прилетела), но он не был в этих латах скован в движениях.

Вы че думаете, военные того времени были дебилы полные, чтоб заковывать себя на поле боя в неповоротливое стальное поделие, чтоб не иметь возможности ни для маневра, ни для спешеного боя?

Это сообщение отредактировал Vardok47 - 16.12.2022 - 10:35
 
[^]
MakM
16.12.2022 - 10:38
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.11.19
Сообщений: 2059
Цитата (Unkilled @ 15.12.2022 - 22:15)
А почему все только на вес напирают. Может не только вес, но и удобство. Всё-таки сейчас обработка металла шагнула вперед в отличии от тех времен. Тем не меннее и сейчас даже одежда может быть удобной а может нет. Независимо от веса.

Там под доспехом обычно какой нибудь ватник, а на него уже одевается защита.
Доспехи делались под человека, кузнец в определенных границах мог что подрихтовать в процессе носки, так что комфорт в доспехах - это ситуативное понятие, а не эргономическое.
 
[^]
Vardok47
16.12.2022 - 10:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4950
Цитата (Zelef @ 16.12.2022 - 11:08)
Плавают они точно как топор!
PS. Латы то не настоящие! Это современное исполнение из какой нибудь дюральки легкой... Аутентичные весят как чурунивый мост. Ну и латы разные бывают, под разные задачи.

Ну-ну. В твоем понимании наверн и меч-полуторник весит килограмм так под 5-7, да? gigi.gif
 
[^]
DedCanLiv
16.12.2022 - 10:42
0
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 10654
Ну дык и доспехи вроде разные были. В плане брони и весовой категории.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Басаревъ
16.12.2022 - 10:42
1
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9216
Я так и думал. Хорошие, годные доспехи. Одно только плохо: появившаяся артиллерия и огнестрел мигом сделали их совершенно бесполезными.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DedCanLiv
16.12.2022 - 10:45
0
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 10654
Цитата (Scarabei @ 16.12.2022 - 10:25)
Надевал такой доспех, который для исторического турнира используется. Там всё делают, как тогда в средневековье

И он, сука, весит больше 35 кг, плюс тулуп, что бы не на голое тело надевать иначе мозоли, синяки и так далее. И пздц, 2 минуты боя кажутся вечностью.

Ну как-то же в них сражались...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RedVlad
16.12.2022 - 10:45
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.18
Сообщений: 962
Это нормальные доспехи. И рыцарь нормально в них двигался. Примерно как тут и даже круче, т.к. с 5 лет тренировался и больше ничего не делал, в общем

Парадные доспехи еще легче

Но !
Есть специальные доспехи для турнира. Вот в них он был не поворотлив. Но надо четко понимать, что эти доспехи только для одного были - сесть на лошадь и проскакать 50 метров, получив копьём куда придется от такого же трактора.

Рыцарь не стремился сдохнуть, поэтому для таких целей и были специальные доспехи, что бы гарантировать на 99% выживаемость на турнире.
 
[^]
dasbot
16.12.2022 - 10:49
1
Статус: Offline


45874555

Регистрация: 7.03.22
Сообщений: 951
Я бы в таком на мотике проехался, ради смеха прохожих.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cromwell
16.12.2022 - 11:03
1
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8031
Цитата (Yurich13 @ 16.12.2022 - 09:39)
Цитата (yurby81 @ 15.12.2022 - 21:56)
Ну так-то доспехи весили , в зависимости от эпохи и страны, до 30 кг, и хуй-бы он так поизъябывался. А так,фольгу на себя нацепил и трюки нам тут показывает.

Современная экипировка тоже не пушинка. Боевая выкладка - то с чем солдат в бой идёт - 28 кг, выкладка на марше - 46 кг, а полная - все 60.

Честно говоря, звучит как полный бред. Как далеко паренек весом 70-75 кг сможет протащить 60 кг груза? Это 80% его собственной массы.

А много он навоюет, если тащит на себе в бою 40% своего веса?

Думаю, если изучить ваши числа, окажется, что есть куча тонкостей, например боевая выкладка окажется при условиях действий с техникой, а не просто пешком, или чтобы в окопе сидеть.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 16.12.2022 - 11:07
 
[^]
Cw17
16.12.2022 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Все красиво, вроде как и доспех похож на настоящий (хотя какой то не полный (самое банальное - где шлем, который тоже имеет свой вес и геометрию) и больно лекий), и кольчуга где то проскакивает (но не всегда). Вот только не увидел подлатника (который и есть настоящая защита) адекватного (под то время) под этот доспех.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14071
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх