Трансляция запуска Falcon Heavy 01.11.2022

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
persey4ik
1.11.2022 - 18:16
2
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10080
Sadeid
Цитата
Чем Вам проект Маска не проект? Ему какая разница откуда спутники пулять? Если бы Роскосмос был дешевле, они бы с Бакодрома Космодур пулялись сразу большими кучами, а он их мелкими херачит через день, потому что у него большой ракеты нету.


Бгг. Самая мелкая ракета у Маска - Фалькон-9 по грузоподьемности не уступает самым большим ракетам в Великой Путиляндии - Протону и АнгареА5. Запускает по 60 спутников, общим весом 17 тонн. И после этого сажает ступень на баржу.

Так что тяжелая ракета Фалькон-9 у него есть. Есть и сверхтяжелая - Фалькон хеви. И возможно скоро будет супертяжелая, самая большая за историю человечества - Суперхеви.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 1.11.2022 - 18:19
 
[^]
Amok555
1.11.2022 - 18:19
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Sadeid @ 1.11.2022 - 18:06)
Чем Вам проект Маска не проект? Ему какая разница откуда спутники пулять? Если бы Роскосмос был дешевле, они бы с Бакодрома Космодур пулялись сразу большими кучами, а он их мелкими херачит через день, потому что у него большой ракеты нету. Сча отработает хевик и начнёт им пулять. А мы как не умели в экономию, так и не научимся никогда. Гранта на вёслах за 800 000 без кондиционера наше всё. Даже АБС для нас недостижимые технологии.

Кто сказал, что она мне не угодила? Я просто отметил очевидные риски, ну или причину "успеха" - экономии на безопасности. У всего есть ньюансы. Да и про экономию не стоит так говорить т.к. мы имеем дело с закрытой компанией и откуда у нее финансы она до сих пор скрывает. Раньше, если уж говорить на чистоту, самыми экономными были наши запуски, до появления этой закрытой компании. Она может быть как дешевле, так и демпинговать, тратя деньги от государства. Маск такое любит, а реальные данные нам не известны. Это объективные факты, как бы фанатам Маска они не нравились.

Да и другую область в пример приводить глупо - да, гранта не особо кому нужна, но, например, АЭС у нас и самые качественные и самые дешевые. Остальные собирают очень за дорого, как мы Гранту.


По сути Макс любит зарабатывать на масштабе. Именно потому для его Старлинка куча спутников и куча запусков. Это растянуто на года. Если Старлинк выгорит, а он наверняка выгорит, цена запуска будет ему не так важна.
 
[^]
gluk35
1.11.2022 - 18:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 18:11)

Что он снял в голивуде? Наработку на отказ?) Покажи фильм про это)

По твоим словам он этого не делает. Как может получится то, чего никто не делает?)

14 успешны пусков одной ракетой. Мало?
 
[^]
Amok555
1.11.2022 - 18:21
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Silvery2k8 @ 1.11.2022 - 18:10)
Данные по 3 кварталу 2022. Масса выводимой нагрузки.
Весь мир (включая остальные американские компании) не может конкурировать.

Старлинк. Производственная линия для спутников. До этого не было такой разницы. Под это дело нужно куча ракет, но были вместо кучи сделаны многоразовые.
 
[^]
gluk35
1.11.2022 - 18:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 18:19)

Кто сказал, что она мне не угодила? Я просто отметил очевидные риски, ну или причину "успеха" - экономии на безопасности. У всего есть ньюансы. Да и про экономию не стоит так говорить т.к. мы имеем дело с закрытой компанией и откуда у нее финансы она до сих пор скрывает. Раньше, если уж говорить на чистоту, самыми экономными были наши запуски, до появления этой закрытой компании. Она может быть как дешевле, так и демпинговать, тратя деньги от государства. Маск такое любит, а реальные данные нам не известны. Это объективные факты, как бы фанатам Маска они не нравились.

Да и другую область в пример приводить глупо - да, гранта не особо кому нужна, но, например, АЭС у нас и самые качественные и самые дешевые. Остальные собирают очень за дорого, как мы Гранту.


По сути Макс любит зарабатывать на масштабе. Именно потому для его Старлинка куча спутников и куча запусков. Это растянуто на года. Если Старлинк выгорит, а он наверняка выгорит, цена запуска будет ему не так важна.

Ну если учесть на чем летают его ракеты. то метан несколько дешевле гептила, ты не находишь?
 
[^]
persey4ik
1.11.2022 - 18:22
10
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10080
Amok555
Цитата
Оу, а ты компетентен?)) Ну-ка, нука поясни-ка нам сколько лет ты проработал в компании занимающейся изготовлением или запуском ракет?))


Ты то младшим помощником младшего дворника поди работаешь там? )))
 
[^]
gluk35
1.11.2022 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 18:21)
Цитата (Silvery2k8 @ 1.11.2022 - 18:10)
Данные по 3 кварталу 2022. Масса выводимой нагрузки.
Весь мир (включая остальные американские компании) не может конкурировать.

Старлинк. Производственная линия для спутников. До этого не было такой разницы. Под это дело нужно куча ракет, но были вместо кучи сделаны многоразовые.

да ладно. и раньше было то же самое. Или ты будешь спорить, что он свои ракеты как маршрутки пуляет. А не ждёт по полгода одного запуска
 
[^]
Amok555
1.11.2022 - 18:26
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (gluk35 @ 1.11.2022 - 18:20)
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 18:11)

Что он снял в голивуде? Наработку на отказ?) Покажи фильм про это)

По твоим словам он этого не делает. Как может получится то, чего никто не делает?)

14 успешны пусков одной ракетой. Мало?

Ты так ничего и не понял. Нет, не мало, а 20 мало? А если на 40 упадет, то это мало или нет? Сколько стоит ракета и сколько нагрузка? На каком пуске ракеты допустимо потерять нагрузку и допустимо-ли? Да, Старлинк производится на линии. Потерялись и хер с ними, но очень много спутников ручной работы. Их долго собирать повторно. Одна такая потерянная наргузка перечеркнет все.

Для того, чтобы такого не было нужна отработка на отказ. Пока ее нет - надо запускать, разбирать и проверять. Дошло наконец?)
 
[^]
persey4ik
1.11.2022 - 18:28
13
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10080
Amok555
Цитата
Я просто отметил очевидные риски, ну или причину "успеха" - экономии на безопасности.


Ты просто как некомпетентный неуч не в курсе, что у маска на сей момент:

159 успешных запуска подряд! Что полностью опровергает твою чушь про экономию на безопасности.
 
[^]
Amok555
1.11.2022 - 18:28
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (gluk35 @ 1.11.2022 - 18:23)
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 18:21)
Цитата (Silvery2k8 @ 1.11.2022 - 18:10)
Данные по 3 кварталу 2022. Масса выводимой нагрузки.
Весь мир (включая остальные американские компании) не может конкурировать.

Старлинк. Производственная линия для спутников. До этого не было такой разницы. Под это дело нужно куча ракет, но были вместо кучи сделаны многоразовые.

да ладно. и раньше было то же самое. Или ты будешь спорить, что он свои ракеты как маршрутки пуляет. А не ждёт по полгода одного запуска

До Старлинка спутники - ручной труд. Их делали в единичных количествах. 5-6 штук сразу и только один запускали. Никаких производственных линий - не выгодно. Ракеты и сейчас ручной труд. Кстати делал бы одноразовые была бы тоже производственная линия. Вот это 100% было бы дешевле.
 
[^]
Amok555
1.11.2022 - 18:30
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (persey4ik @ 1.11.2022 - 18:22)
Amok555
Цитата
Оу, а ты компетентен?)) Ну-ка, нука поясни-ка нам сколько лет ты проработал в компании занимающейся изготовлением или запуском ракет?))


Ты то младшим помощником младшего дворника поди работаешь там? )))

Ты стрелки-то не переводи, ты-же охрененный специалист, так поделись опытом)) Не заставляй людей думать, что ты работаешь на кассе во вкусноточке))

Цитата (persey4ik @ 1.11.2022 - 18:28)
Amok555
Цитата
Я просто отметил очевидные риски, ну или причину "успеха" - экономии на безопасности.


Ты просто как некомпетентный неуч не в курсе, что у маска на сей момент:

159 успешных запуска подряд! Что полностью опровергает твою чушь про экономию на безопасности.

Мда. Когда человек глуп, это проблема окружающих.. Я уже какую страницу одно и то-же пишу. При Рогозине, к слову, тоже куча успешных запусков и нет провалов и что?) Это не значит, что их не будет и впредь. Я объяснил что нужно делать для безопасных полетов, а вы все хором убеждаете, что можно нихуя не делать, чтобы было дешево и оно так летает и нихуя не упадет, потому что Маск - святой)) Ну-ну)) Опыт сразу виден, что тут сказать))

Это сообщение отредактировал Amok555 - 1.11.2022 - 18:33
 
[^]
persey4ik
1.11.2022 - 18:36
6
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10080
Amok555
Цитата
Кстати делал бы одноразовые была бы тоже производственная линия. Вот это 100% было бы дешевле.


Поучи Маска ракеты делать, дворник Роскосмоса.)))

 
[^]
alef78
1.11.2022 - 18:36
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 5000
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 16:59)
Я бы не был так оптимистичен. В какой-то момент они не выведут нагрузку. В лучшем случае если не сядут. До того, как не выявлен срок, сколько эти аппараты могут работать их надо проверять после каждого запуска, или растет риск неудачи. Проверка - разобрать и собрать. Проверки дорогие, но если не проверять, то одна неудача создаст проблем больше, чем сборка-разборка.

Самолеты перед каждым полетом тоже разбирать и собирать?

с пилотируемыми полетами пока что может так и будут делать, пока опыта мало (хотя гарантии все равно нет, катастрофа Колумбии это показала), а запуск всяких там спутников - для SpaceX это давно уже конвейер.
 
[^]
Silvery2k8
1.11.2022 - 18:38
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7650
Касаемо возможных сбоев.
В группе ВК SpaceX есть переводная статья с платного ресурса.
Про ремонт летавших ступеней, там написано следующее

Ремонт 🛠

SpaceX заявляют, что в упреждающем порядке заменяют некоторые компоненты ускорителей, в том числе защиту двигателя с водяным охлаждением, которая представляет собой гибкие части кормового теплозащитного экрана, защищающего компоненты двигателя внутри отсека при повторном входе в атмосферу. Также компания заменяет подвижное соединение, по которому окислитель подаётся к двигателям. "Оно постоянно двигается вверх и вниз, и немного изнашивается. Там три уплотнения и мы иногда находим утечку между ними. Возможно, в какой-то момент нам придется заменить некоторые из этих элементов, но мы в обычном порядке следим за всем этим. Больше всего мы опасаемся ранее неизвестных проблем. Наш анализ говорит о том, что у нас большой запас прочности компонентов, но реальные запуски немного отличаются от того, что есть в наших моделях, и мы не можем знать всего, что может произойти. Но мы всегда продолжаем искать слабые места", - добавляет Герстенмайер.

У SpaceX есть три класса проверок:
— Класс A - после каждого полёта
— Класс B - предполагает периодическое техническое обслуживание, которое проводится каждый шестой или седьмой полёт
— Класс C - тщательный процесс технического обслуживания, он используется для много раз летавших ускорителей и для всех пилотируемых миссий.

"Большая часть работы, которую мы делаем, — это превентивные меры, осмотр и проверки. Теоретически, их можно будет убрать, как только мы узнаем всё, что можем узнать, но пока мы их делаем, потому что у нас есть на это время и возможность", - говорит Эдвардс.
 
[^]
Швабрин
1.11.2022 - 18:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 2746
Цитата (Нарвский @ 1.11.2022 - 16:35)
Итак делаем ставки, развалится или нет?
Я за то, что развалится.

Это не твое корыто,поэтому не бзди,не развалится.
 
[^]
persey4ik
1.11.2022 - 18:41
7
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10080
Amok555
Цитата
При Рогозине, к слову, тоже куча успешных запусков и нет провалов и что?)


Куча это сколько, неуч? Не срабатывание РБ на последнем пуске Ангары-А5 (27.12.2021),это успех, враль? При Рогозине провал.

Разницу между тяжелыми ракетами Маска и большинством легких ракет Роскосмоса, которые еще в СССР падали кучами и вылизывались десятилетиями в состоянии понимать?

Цитата
а вы все хором убеждаете, что можно нихуя не делать,


Это не так. Во первых не надо во главу сажать некомпетентного журналиста. И таких как ты не брать. Платить надо умным и умелым инженерам и работягам, а не дефективным менеджерам-ворам.

Делать надо качественно. Вот Маск обещал до 10 полетов первой ступени. Никто не верил. Но на это они и были рассчитаны, раз по 14 полетов летают.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 1.11.2022 - 19:01
 
[^]
alef78
1.11.2022 - 18:44
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 5000
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 18:19)
Я просто отметил очевидные риски, ну или причину "успеха" - экономии на безопасности.

Какие вопросы к безопасности???
Статистика аварийности у Маска куда лучше, чем у Роскосмоса.

А знаете почему? Потому что Маск при разработке взрывает десятки изделий на стендах на сверхнагрузках. Смотрит, где именно взорвалось. Постит красочные видео разнообразнейших взрывов. Делает в выявленных слабых местах запас. А потом итоговый вариант летает как часы, потому что он не испытывает тех нагрузок, на которых проверялся на стендах.
 
[^]
Гайвинская
1.11.2022 - 18:50
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 190
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 20:12)
Цитата (persey4ik @ 1.11.2022 - 18:10)
Amok555
Цитата
Я вроде достаточно прояснил про надежность. Иди читай.


Ты ничего не можешь прояснить про надежность. Ибо некомпетентен. Только пиздеть круглосуточно на ЯПе в защиту путинского ворья и дебилов в руководстве способен. )))

Оу, а ты компетентен?)) Ну-ка, нука поясни-ка нам сколько лет ты проработал в компании занимающейся изготовлением или запуском ракет?))

Давайте-ка послушаем нашего "специалиста")))

Конечно же компетентности у вас хоть ешь....

Но этого мало, цыплят по осени считают.

Я запуски имею ввиду и то, что сделал Макс, который мне (видимо, и компетентному автору расчетов надёжности) в сыновья годится.

К сожалению, выпускники вуза, что на Первой Красноармейской играли в игры не по специальности, полученной там, а в основном, шили и тянули одеяла на себя.
И в этом хорошо преуспели.

Так что про "расчёт надёжности" можно тоже засунуть, куда соизволите.
Уж у Маска не будет замена "цемента 400" на "200".
Там такое не пройдёт по ИДЕОЛОГИИ работы и результатов.
А в России попов пришлют окропить.

Я выводы сделала после 5 лет работы в оборонке.
Уволилась.

А если нравится кому-то заниматься самообманом - вперёд!
Интересно, сколько лет считаешь эту надёжность? Кто задачу ставил?
Если так долго считать и нет результатов??

Я бы просто удавилась/застрелилась, видя такое, что Маска команда делает.

Но гусаров уже нет в России, не осталось.
Легасов был последний.

Мнение моё - частное, может не совпадать с мнением редакции...
 
[^]
бнопня
1.11.2022 - 19:13
2
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12562
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 18:21)
Цитата (Silvery2k8 @ 1.11.2022 - 18:10)
Данные по 3 кварталу 2022. Масса выводимой нагрузки.
Весь мир (включая остальные американские компании) не может конкурировать.

Старлинк. Производственная линия для спутников. До этого не было такой разницы. Под это дело нужно куча ракет, но были вместо кучи сделаны многоразовые.

А что мешало Рогозин у сделать многоразовую и реализовать Сферу?
 
[^]
sharkssss
1.11.2022 - 19:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2178
Цитата (Sadeid @ 1.11.2022 - 07:38)
При возвращении на Землю только боковых ускорителей — максимальная масса полезной нагрузки, выводимой Falcon Heavy на ГПО, составляет до 16т.

Использовавшиеся ранее ракеты-носители «Сатурн-5» и «Энергия» могли нести полезную нагрузку до 141 и 105 тонн соответственно.

Эх, расти нам ещё и расти до более развитой цивилизации, отправившей человека в космос.

Мягкое и тёплое сравнивать, так себе затея
 
[^]
бнопня
1.11.2022 - 19:16
1
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12562
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 18:28)
Цитата (gluk35 @ 1.11.2022 - 18:23)
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 18:21)
Цитата (Silvery2k8 @ 1.11.2022 - 18:10)
Данные по 3 кварталу 2022. Масса выводимой нагрузки.
Весь мир (включая остальные американские компании) не может конкурировать.

Старлинк. Производственная линия для спутников. До этого не было такой разницы. Под это дело нужно куча ракет, но были вместо кучи сделаны многоразовые.

да ладно. и раньше было то же самое. Или ты будешь спорить, что он свои ракеты как маршрутки пуляет. А не ждёт по полгода одного запуска

До Старлинка спутники - ручной труд. Их делали в единичных количествах. 5-6 штук сразу и только один запускали. Никаких производственных линий - не выгодно. Ракеты и сейчас ручной труд. Кстати делал бы одноразовые была бы тоже производственная линия. Вот это 100% было бы дешевле.

Однако, ты не будешь отрицать, что Старлинки уже работают?
А Сфера только деньги жрет
Или у тебя есть другая информация из первых рук?
 
[^]
бнопня
1.11.2022 - 19:22
3
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12562
Первый улетный
 
[^]
НечтоИзСети
1.11.2022 - 19:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
Цитата (Skarface @ 1.11.2022 - 17:00)
Цитата (RaaaF @ 1.11.2022 - 16:44)
Ответ Роскосмоса))):

Справедливости ради до сих пор используют берёзовые палки для запуска двигателей. dont.gif

А спички какой фабрики - балабановской?
 
[^]
Amok555
1.11.2022 - 19:53
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (alef78 @ 1.11.2022 - 18:36)
Цитата (Amok555 @ 1.11.2022 - 16:59)
Я бы не был так оптимистичен. В какой-то момент они не выведут нагрузку. В лучшем случае если не сядут. До того, как не выявлен срок, сколько эти аппараты могут работать их надо проверять после каждого запуска, или растет риск неудачи. Проверка - разобрать и собрать. Проверки дорогие, но если не проверять, то одна неудача создаст проблем больше, чем сборка-разборка.

Самолеты перед каждым полетом тоже разбирать и собирать?

с пилотируемыми полетами пока что может так и будут делать, пока опыта мало (хотя гарантии все равно нет, катастрофа Колумбии это показала), а запуск всяких там спутников - для SpaceX это давно уже конвейер.

Так а у самолетов разве нет инфы сколько каждая деталь работает?))

Когда будет инфа - тогда будет другой разговор.
 
[^]
Amok555
1.11.2022 - 19:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (бнопня @ 1.11.2022 - 19:16)
Однако, ты не будешь отрицать, что Старлинки уже работают?
А Сфера только деньги жрет
Или у тебя есть другая информация из первых рук?

Старлинки работают, Сфера жрет деньги так-же как Старлинки в свое время. По поводу Старлинка у меня не было возражений. Куча мелких спутников будет работать. Ток их выводить до полной группировки долго. Я это сразу писал.

Да и как бэ не об них речь)

Это сообщение отредактировал Amok555 - 1.11.2022 - 19:55
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16219
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх