Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 293 294 [295] 296 297 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
oldcrazydad
24.02.2017 - 14:02
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14220
Цитата (Nordic125 @ 24.02.2017 - 16:54)
Поисковиков вызвали и допросив, отпустили.
А мансей - посадили в камеры, на пару недель, чтоб подумали хорошенько.
Но разницы ты не видишь gigi.gif

А мансюков точно сажали в камеры? Какбэ ссылочку на это посмотреть? А то я протоколы их допросов читал (которые читал, может есть еще) - обычные допросы свидетелей. Может, это тоже коротаевско-рокитенские россказни?
Бес сорказма
 
[^]
brync
24.02.2017 - 14:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4109
Цитата
Я про простейшую цепочку событий, без домыслов.
Найдены трупы -> трещина в черепе, не совпадение трупных пятен, нет позы эмбриона, нет ложа трупа -> значит кто-то с трупами что-то делал -> надо допросить тех, кто это мог быть -> манси

И возвращаемся к моей догадке:
- манси, а манси, а вы точно не убивали никого? и трупы не таскали?
- нет, насяльника!
- свободны!

 
[^]
Ahaspi
24.02.2017 - 14:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата
Ну так можно и до НЛО договориться.
Я про простейшую цепочку событий, без домыслов.
Найдены трупы -> трещина в черепе, не совпадение трупных пятен, нет позы эмбриона, нет ложа трупа -> значит кто-то с трупами что-то делал -> надо допросить тех, кто это мог быть -> манси

Ты ещё про отсутствие языков забыл
 
[^]
Nordic125
24.02.2017 - 14:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Ahaspi @ 24.02.2017 - 14:01)
Цитата
Здесь я про трупные пятна, позы эмбриона и вороченье трупов не поисковиками.
Про майские трупы - там вообще не понятно, почему не продолжили по новой.

я что то не поняла. По вашему же УД их отпустили. Подозрения с них сняли. Что ещё?

Ну сняли, может они следаку мешок соболей поднесли, а может наоборот, порчу пообещали навести gigi.gif
Еще раз.
Манси отпустили по причине отсутствия доказательств.
А подозрения были.
Но доказательств в мае нет та же, как не было в марте.
Только если бы кто-то сознался
 
[^]
Nordic125
24.02.2017 - 14:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Ahaspi @ 24.02.2017 - 14:04)
Цитата
Ну так можно и до НЛО договориться.
Я про простейшую цепочку событий, без домыслов.
Найдены трупы -> трещина в черепе, не совпадение трупных пятен, нет позы эмбриона, нет ложа трупа -> значит кто-то с трупами что-то делал -> надо допросить тех, кто это мог быть -> манси

Ты ещё про отсутствие языков забыл

В марте? wub.gif
 
[^]
Nordic125
24.02.2017 - 14:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 24.02.2017 - 14:02)
Цитата (Nordic125 @ 24.02.2017 - 16:54)
Поисковиков вызвали и допросив, отпустили.
А мансей - посадили в камеры, на пару недель, чтоб подумали хорошенько.
Но разницы ты не видишь gigi.gif

А мансюков точно сажали в камеры? Какбэ ссылочку на это посмотреть? А то я протоколы их допросов читал (которые читал, может есть еще) - обычные допросы свидетелей. Может, это тоже коротаевско-рокитенские россказни?
Бес сорказма

А вот фиг его знает, откуда это пошло, но ведь пошло.
Из воспоминаний скорее всего.
Так же и про фоточку бы найти подробностей
 
[^]
Ahaspi
24.02.2017 - 14:11
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата
Манси отпустили по причине отсутствия доказательств.
А подозрения были.
Но доказательств в мае нет та же, как не было в марте.
Только если бы кто-то сознался

Доказательств чего? то что манси виноваты? Так их и в марте не было. Ты уж определись. Если доверяешь уд, то по нему, манси не виноваты

Это сообщение отредактировал Ahaspi - 24.02.2017 - 14:13
 
[^]
brync
24.02.2017 - 14:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4109
Цитата (Ahaspi @ 24.02.2017 - 14:11)
Цитата
Манси отпустили по причине отсутствия доказательств.
А подозрения были.
Но доказательств в мае нет та же, как не было в марте.
Только если бы кто-то сознался

Доказательств чего? то что манси виноваты? Так их и в мае не было. Ты уж определись. Если доверяешь уд, то по нему, манси не виноваты

Что вызвало подозрения о причастности человека к гибели группы!
 
[^]
Nordic125
24.02.2017 - 14:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Ahaspi @ 24.02.2017 - 14:11)
Цитата
Манси отпустили по причине отсутствия доказательств.
А подозрения были.
Но доказательств в мае нет та же, как не было в марте.
Только если бы кто-то сознался

Доказательств чего? то что манси виноваты? Так их и в мае не было. Ты уж определись. Если доверяешь уд, то по нему, манси не виноваты

То есть в деле 400 страниц и, по твоему, либо все фуфло, либо все маньифик?
А то, что при правильных документах в УД, что-то могли не доделать, не дожать, не дораскрутить версию?
Сколько глухарей в каждом отделе каждого города, а СМЭ проведены на отлично и все допросы в папочках подшиты, а вот подиж ты - глухарь rulez.gif
 
[^]
Ahaspi
24.02.2017 - 14:17
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата
Что вызвало подозрения о причастности человека к гибели группы!


Какая разница, может он с детства манси ненавидел. Допросили. отпустили. Присутствия посторонних не обнаружено
 
[^]
Nordic125
24.02.2017 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Ahaspi @ 24.02.2017 - 14:17)
Цитата
Что вызвало подозрения о причастности человека к гибели группы!


Какая разница, может он с детства манси ненавидел. Допросили. отпустили. Присутствия посторонних не обнаружено

Присутствие как раз обнаружено (не совпадение трупных пятен, нет позы эмбриона, нет ложа трупа).
Не доказана причастность манси dont.gif
 
[^]
Ahaspi
24.02.2017 - 14:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
понятно. biggrin.gif
 
[^]
brync
24.02.2017 - 14:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4109
Цитата (Ahaspi @ 24.02.2017 - 14:17)
Цитата
Что вызвало подозрения о причастности человека к гибели группы!


Какая разница, может он с детства манси ненавидел. Допросили. отпустили. Присутствия посторонних не обнаружено

Загадка в том, что, если у него возникли подозрения в причастности человека к гибели, то:
1. Что именно послужило причиной так считать.
2. А че сразу манси? Чуть-что, сразу манси!
3. Почему впоследствии, после обнаружения четверки из оврага и изучении их повреждений, следователь не вернулся к этой версии?

Как по мне, так повреждения обоих Юр, Слободина, Дятлова и Колмогоровой более вписываются в природную причину, нежели повреждения ребят из оврага.
Однако, в первом случае, следователь считает, что к гибели может быть причастен человек, а во втором- у него таких подозрений уже не возникает!
Логика в таких действиях не просвечвается.
 
[^]
Nordic125
24.02.2017 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (brync @ 24.02.2017 - 14:24)
Цитата (Ahaspi @ 24.02.2017 - 14:17)
Цитата
Что вызвало подозрения о причастности человека к гибели группы!


Какая разница, может он с детства манси ненавидел. Допросили. отпустили. Присутствия посторонних не обнаружено

Загадка в том, что, если у него возникли подозрения в причастности человека к гибели, то:
1. Что именно послужило причиной так считать.
2. А че сразу манси? Чуть-что, сразу манси!
3. Почему впоследствии, после обнаружения четверки из оврага и изучении их повреждений, следователь не вернулся к этой версии?

Как по мне, так повреждения обоих Юр, Слободина, Дятлова и Колмогоровой более вписываются в природную причину, нежели повреждения ребят из оврага.
Однако, в первом случае, следователь считает, что к гибели может быть причастен человек, а во втором- у него таких подозрений уже не возникает!
Логика в таких действиях не просвечвается.

Намекали на указание из Москвы dont.gif
 
[^]
oldcrazydad
24.02.2017 - 14:30
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14220
Цитата (Nordic125 @ 24.02.2017 - 17:21)
Присутствие как раз обнаружено (не совпадение трупных пятен, нет позы эмбриона, нет ложа трупа).

Два примера привели, из собственной практики, что поза эмбриона не обязательна. Точно манси не читатель. gigi.gif И как их, из позы эмбриона, замороженными распрямляли? Мы замороженного на капоте ГТТ везли - кость костью. А всего ночь пролежал

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 24.02.2017 - 14:33
 
[^]
тЯПщик
24.02.2017 - 14:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4615
Цитата (brync @ 24.02.2017 - 10:41)
Может быть, я пропустил момент обсуждения этого вопроса, в таком случае ткинете меня ссылкой, пожалуйста.
А вопрос, собственно, вот в чем: в самом начале расследования, подозрения пали на манси.
А почему?
Видимо следователь и СМЭ увидели что-то, что послужило причиной считать гибель ребят насильственной!
Хотя, в первую очередь, на ум как-раз и приходят версии с лавинами, ураганами и пр.

Как раз потому, что следователи были опытными и повидали жизнь, по характеру травм они сразу заподозрили убийство.

Это сообщение отредактировал тЯПщик - 24.02.2017 - 14:33
 
[^]
oldcrazydad
24.02.2017 - 14:32
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14220
Цитата (Nordic125 @ 24.02.2017 - 17:08)
А вот фиг его знает, откуда это пошло, но ведь пошло.
Из воспоминаний скорее всего.
Так же и про фоточку бы найти подробностей

Цена воспоминаний 50-летней давности невелика.
Т.е. конкретных фактов ареста мансюков, их прессинга и прочего - нет.
 
[^]
brync
24.02.2017 - 14:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4109
Nordic125
Цитата
Намекали на указание из Москвы

Что для партийной шишки из Москвы, или какого-нить руководителя КГБ, какие-то манси?
Лесные люди количеством небольшим и на линию партии не влияющим!
А потому, куда как проще, цепануть одного-двух и на них повесить все дело?!
Кроме шуток, что настоящий коммунист так не поступит!
 
[^]
Субарик149
24.02.2017 - 14:39
4
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Nordic125
Что ты до этой "позы эмбриона" докопался. Она хорошо если в одном случае из 10 бывает. Скорее "поза боксёра" будет.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
24.02.2017 - 14:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Сертяка @ 24.02.2017 - 11:50)
Немного про травмы и перемещения - типа что со сломанными ребрами туристы бы сразу слегли и сдохли. Жить захочешь, не так раскорячишься ©

Контрпример из вики :

Цитата
Однако во время спуска эта экспедиция превратилась в битву за выживание. В самом его начале в результате срыва Скотт сломал себе обе ноги, и ему, Бонингтону, а также присоединившейся к ним второй штурмовой связке — Клайву Роулэнду (англ. Clive Rowland) и Мо Энтойну[en] — в течение пяти дней в условиях штормовой погоды пришлось самостоятельно добираться до базового лагеря (характер рельефа не позволял транспортировать Дага, поэтому он был вынужден ползти самостоятельно). Во время этого спуска, также в результате срыва, сам Бонингтон сломал себе несколько рёбер. Альпинисты выдержали выпавшие на их долю испытания, но, добравшись до базового лагеря, обнаружили его пустым — там посчитали их погибшими и свернули экспедицию. Это восхождение, так же как и по Юго-западной стене Эвереста, сэр Крис называет одним из самых памятных в своей жизни[15]: «Безусловно, это было самое мучительное испытание из тех, с чем сталкивались я и Даг, и всё же на всём протяжении этого долгого спуска у нас не было чувства отчаяния. Во многом это благодаря поддержке Мо и Клайва и тому, что никто из нас не потерял желания выжить или же скрывал свои тайные чувства».


5 дней чел полз по горам со сломанными ногами в условиях шторма, ему помогал чел со сломанными ребрами, и они спустились с горы и как то выжили..
А вы говорите 15-20 минут по курумнику кого хочешь добьют cool.gif

Ой, бойся, дружище, я когда этот случай страниц 100 назад приводил в пример - так меня сразу какахами закидали, и сказали что "это фсе фигня, у дятловцев больше ребер было сломано" ))))))
 
[^]
s0893
24.02.2017 - 14:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 2734
Цитата (Nordic125 @ 24.02.2017 - 17:03)
Цитата (smekalof @ 24.02.2017 - 12:33)
Цитата (Nordic125 @ 24.02.2017 - 12:23)
Цитата (жалостливый @ 24.02.2017 - 01:50)
Цитата (Субарик149 @ 24.02.2017 - 02:44)
Цитата (жалостливый @ 24.02.2017 - 01:42)

Это косвенно подтверждает, что снега на палатку навалило прилично. Тут была версия, что даже лыжи опорные могло скрыть. Снегопад был. Навалил дохерищу и больше снега. Поэтому откопаться было сложно. В темноте. Вполне.

Если бы снега навалило бы так, что скрыло опорные лыжи, то они по такому снегу до леса бы точно не дошли. Даже здоровые и не уставшие изначально.

Не, завалило не всё вокруг. Хотя даже 350 мм на склоне при сильном ветре - это прилично снега. ЕГо же уносит сильным порывом. Намело много из-за сопротивлению ветру ската палатки. Присыпало, но совсем лыжи стоящие присыпать не могло. Это да. По крайней мере за короткий промежуток времени.

О, забыл ответить.
Палатка была поставлена по-шиормовому. Без боковин.
Высота 70 см.
Да ещё заглублена была немного.
Поэтому она не могла служить препятствием сильному ветру, сносившему снег с гор.

И уже не раз, и я в том числе, приводили здесь слова тех, кто там проживал и исходил эти перевалы вдоль и поперёк.
Если коротко, то НЕТУ там условий для скопления снега никаких. От слова совсем.
Постоянно дуют адские ветра и снег просто сдувает.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну на фото они вообще в чистом поле на ровном склоне копают место под палатку. Снега уже по яйца, и чуть ли не по сиськи. На ровном месте! Намело ведь!
И палатка 70 см высотой. Она уже ниже среза снега. И снегом её занести по самое не балуй дело пары десятков минут.
Потому они лезли из неё потом как тараканы, и шурудить руками потом в снегу на глубине 0.5-1 метра в поисках шмотья не очень успешное занятие.

Нееее, вы уж определитесь.
Или штормовой ветер, который сбивал с ног, рвал в клочья и т.д.
И тогда он просто передувал снег-метель-позёмку через палатку. Так как она не выступала над поверхностью.
Или был просто сильный снегопад, но без ветра.
Тогда могло и завалить.
Но тогда не все так плохо с ориентацией в чистом поле было бы.
В общем надо ещё копать. dont.gif
Глубже gigi.gif

вы бывали в Заполярье? вы ощущали, как в течение суток, температура с -45 повышается до - 5 и начинает валить снег со штормовым ветром, метров 20-30 в порывах. а спустя сутки, эта феерическая вакханалия начинает примерзать при температуре минус 35, и полном штиле?
 
[^]
Nordic125
24.02.2017 - 14:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 24.02.2017 - 14:32)
Цитата (Nordic125 @ 24.02.2017 - 17:08)
А вот фиг его знает, откуда это пошло, но ведь пошло.
Из воспоминаний скорее всего.
Так же и про фоточку бы найти подробностей

Цена воспоминаний 50-летней давности невелика.
Т.е. конкретных фактов ареста мансюков, их прессинга и прочего - нет.

Нет, не так.
У меня нет, но я и не все ещё в этой жизни знаю наизусть dont.gif
 
[^]
Nordic125
24.02.2017 - 14:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 24.02.2017 - 14:30)
Цитата (Nordic125 @ 24.02.2017 - 17:21)
Присутствие как раз обнаружено (не совпадение трупных пятен, нет позы эмбриона, нет ложа трупа).

Два примера привели, из собственной практики, что поза эмбриона не обязательна. Точно манси не читатель. gigi.gif И как их, из позы эмбриона, замороженными распрямляли? Мы замороженного на капоте ГТТ везли - кость костью. А всего ночь пролежал

Про трупные пятна и ложе трупа что-то нет примеров.
 
[^]
Nordic125
24.02.2017 - 14:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Субарик149 @ 24.02.2017 - 14:39)
Nordic125
Что ты до этой "позы эмбриона" докопался. Она хорошо если в одном случае из 10 бывает. Скорее "поза боксёра" будет.

Как раз до позы эмбриона докопались те, кто оспаривает мою точку зрения dont.gif

Наверное потому, что про ложе трупа и трупные пятна нету примеров. rulez.gif

Я то тройку привел: не совпадение трупных пятен, нет позы эмбриона, нет ложа трупа.
 
[^]
s0893
24.02.2017 - 14:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 2734
Цитата (Nordic125 @ 24.02.2017 - 18:57)
Цитата (Субарик149 @ 24.02.2017 - 14:39)
Nordic125
Что ты до этой "позы эмбриона" докопался. Она хорошо если в одном случае из 10 бывает. Скорее "поза боксёра" будет.

Как раз до позы эмбриона докопались те, кто оспаривает мою точку зрения dont.gif

Наверное потому, что про ложе трупа и трупные пятна нету примеров. rulez.gif

Я то тройку привел: не совпадение трупных пятен, нет позы эмбриона, нет ложа трупа.

Герда? не узняю в гриме)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374722
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 293 294 [295] 296 297 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх