Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина

Опять же: иииииииииии? Кто-то заявлял что цель эксперимента - точный подсчет человеко-часов при точной реконструкции древнеегипетского пиления?

Точно так же как и твои

так как "значительно" и "незначительно" - чисто субъективная характеристика. А можно подойти к вопросу с позиции древнего мастера. Ему въебывать тяжелым физическим трудом было уготовано всю жизнь и ему было принципиально без разницы, сколько лет он будет тесать блоки для пирамиды, а сколько для других объектов.

А никто и не задавался целью демонстрировать этот очевидный факт. Демонстрировался принцип обработки камня примитивным инструментом, доступным египтянам. Демонстрировался он, в первую очередь, для тех кто:
- не представляет себе процесс наглядно
- верит в плазменные пилы
- и таки да, для тех кто не знает про разную твердость веществ и как эти вещества взаимодействуют.

Это с каких пор корунда нет в природе?

Если использовалась не из месторождения,то могла быть приобретена,рядом были ливийцы,на юге нубийцы,а на востоке семиты,и все они торговали между собой.)

sharp939

Человек, ты читать умеешь?

Вместе с корундом обнаружены зерна кварца (рисунок 4), рутила (рисунок 5), K-полевого шпата, апатита, ильменита, авгита, биотита, хромита.
и
В Египте единственная известная залежь корунда расположена в южной части Восточной Пустыни, в Хафафите (рисунок 6) [13]. Там в глинозёмистом пегматите, вместе с кварцем, полевым шпатом и слюдой можно найти крупнозернистый корунд (2-6 см в длине) различных цветов.

Где там разный состав?

На читай, раз по ссылке не допер прочесть.

"Однако, собранных данных всё же недостаточно для уверенных выводов о происхождении этой корундовой смеси, или объяснения нехватки минеральных оксидов железа, которыми обычно богаты наждачные абразивы. Другие такие же, как в Хафафит залежи содержащих наждак метабокситов тоже могли потенциально быть источником корундовой смеси с минеральным составом, совместимым с изучаемым абразивом. Чтобы проверить гипотезу о ненаждачных источниках абразивных составов и согласованность этих первых выводов, должны быть найдены и проанализированы новые образцы от других обработанных объектов. "

Для тупых. Найден ЕДИНИЧНЫЙ образец. В нем найдена абразивная смесь. От природной смеси, имеющейся в Египте она отличается отсутствием окислов железа. Не думаю что ДЕ могли отделять окислы из смеси и получать чистые зерна корунда, поэтому авторы исследования не склонны заявлять что вот именно той смесью все и сверлили/пилили. Тем более что массовых находок абразивных материалов в местах постройки нет. А по идее должны быть.

Поэтому если хоца что то доказать про ДЕ, берешь песок, кусок меди переплавленной на самодельной печке, отковываешь пилу и пилишь посыпая песочком и поливая водичкой. Тогда это можно назвать ДЕ технологией.

А то прям как с геобетоном - развел грязь, засохло - почти гранит!


Это сообщение отредактировал sharp939 - 20.06.2017 - 01:52

Чистого без примесей. Вернее есть - сапфир, но в данном контексте речь идет он наждаке - смеси с другими минералами, Именно его могли бы использовать ДЕ.

sharp939

ОМГ, чел совсем не читает буквы:

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 20.06.2017 - 01:55

С какого хера они там ДОЛЖНЫ БЫТЬ? В каких местах? Ну-ка просвети.

"Наждачных камней около БП однако, найдено не было вовсе, и мог ли наждак доставляться с греческого острова Наксос - неизвестно. "

По ссылке про Наждак.

О хосспаде... Я ему про Фому, он про Ерему... Какое это имеет значения в рамках данной темы? Ну был у каменотеса знакомый купец , скажем, из хеттов. Привез он откуда-то абразив, попробовать другу-каменотесу. Тот попробовал, что-то его не устроило и он продолжил работать песочком как отцы и деды. Тебя спрашивали о принципиальной разнице? Все свелось к тому, о чем и говорилось в начале - к скорости работы. Для тебя разница в 30% - огромна, а для древнего египтянина, который горбатился всю жизнь вне зависимости от государственных строек и пожеланий фараона, разницы нет.

Там целая пустыня, бро. Черпанул ведром и абразива на весь день хватит.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 20.06.2017 - 01:57

Ну если ты утверждаешь что все пилили корундовыми смесями, то они на месте пиления должны присутствовать. Откалывали блоки в каменоломнях везли к пирамидам и храмам, на месте пилили. И там должны быть остатки этих корундовых смесей, что не так?

Так и я про тоже!
Но гр. Васютин изыскал корунд! Видимо ведра не было?

Как говорит Вики, корунд не очень то был доступен.
Зачем снимать ролик про пиление с помощью не доступного ДЕ материала?

Это сообщение отредактировал sharp939 - 20.06.2017 - 02:09

Всё не так.

Начиная с того, что если и пилили, то крайне редко (типа декоративного надпила, который повторил в эксперименте Васютин), заканчивая тем, что спустя тысячелетия найти/идентифицировать у пирамиды остатки абразивных смесей - огромная удача, поскольку за 4,5 тыщ лет песок у пирамиды сменился не один раз как естественным образом, так и при искусственных расчистках, не говоря уже о том, что после строительства должны были нормально прибраться и всё говно выкинуть подальше.

Мог доставляться из нынешней Эритреи и Судана,с Наксоса,хм,если только предки минойцев,но это как то фантастично.А с юга вполне,это их торговый партнер,к тому же не пешком все,а на осликах.

Просто гр. Васютин сэкономил себе 30% времени, разница в котором не влияет ни на принцип работы, ни на результат, ни на длительность видео. Если бы он использовал песок, для зрителя разницы не было бы, а гр. Васютин заебся бы на 30% больше.

Я так и сказал. Васютин чтоб не заебстись сделал хуйню из гречки з салом и назвал это суши. Все верно. Кушайте не обляпайтесь.

А принципиальная разница в чем?

P.S. В любом современном эксперименте будет много того, что было недоступно древним египтянцам. Хотя бы современная калорийная диета. Или качественная медь. Или климатические условия средних широт. И т.д. Неужели ты не понимаешь, что есть факторы которые нужно учесть, есть факторы, которыми можно пренебречь, а есть факторы, которые невозможно повторить?

Да,и еще момент,тем кто не верит что люди сделали пирамиду своими руками.У людей которые занимались изготовлением блоков были навыки и сноровка отточенные годами упорного труда,и делали они свое дело быстрее чем любой из нас.Так в любой профессии,когда ты ученик,то ты делаешь скромный объем работ и устаешь,но когда ты мастер начинают творится настоящие чудеса.

Ну хорошо, а блоки то чем пилили? В стенах которые?
гр.Васютин еще не придумал? Он только про декоративный надпил 1 штуку придумал?

Ждемс!


Это сообщение отредактировал sharp939 - 20.06.2017 - 02:37

Да это просто повод доебаться. Используют обычный кварцевый песок, скажет, что не аутентичный египетский. Потом, что рукоятка пилы не из того дерева.
В общем, "гранаты не той системы" ©. Это такая порода людей. Шукшинский мужичок из "Срезал".

Ну ты реально тугой, бро... Ты у жены просишь: "Научи меня варить гречку, покажи как это делается", а она отвечает "Гречку долго варить, давай я тебе покажу на вермишели". Она наливает литр воды в кастрюли, сыпет щепотку соли и в кипящей воде варит вермишель 5 минут и откидывает ее на дуршлаг. А потом говорит: "С гречкой делаешь тоже самое, только варишь 20 минут".

Какая принципиальная разница в технологии варки этих продуктов кроме времени?

Это сообщение отредактировал Japansgod - 20.06.2017 - 02:42

Если пренебречь медью, песком, гранитом то получим ролик как Васютин пилит дерево бензопилой!
Принципиально то разницы нет, правда, геодезист?

Тебе бы в поле вместо теодолита телескоп, вместо сапог сланцы, а вместо планки рулетку. Вот ты бы показал всем принципы геометрии!

Тут не до чего доебываться.
Я страниц 10 назад спросил в чем цель ролика, до сих пор "заместители" путаются в показаниях.
Может ты в курсе? Что именно хотел Васютин доказать, показать?

Да это понятно, просто с такими гражданами до таких обсуждений надо еще дойти. Вот человек докопался до абразива. Не такой он как у египтян. Но не может объяснить принципиальной разницы в рамках эксперимента, кроме "нитакой, ниегиптянский". Ну так там все не египетское: ни медь, ни работники, ни климат, ни куча других факторов. Человек не понимает ни цели эксперимента, ни его рамок, ни возможности аппроксимации результата. А так да, не сомневаюсь, что древний каменотес прекрасно знал, где дунуть, где плюнуть, сколько песочка сыпануть, добавить воды или раскалить огнем, какая часть камня лучше пилится и в каком темпе удобнее работать. Я даже не сомневаюсь, что он знал даже как от работы отлынивать, а вечернюю порцию жратвы и пива получить в полном объеме. Наверняка знал где лучше попотеть, а где послать все к фараоновой бабушке. Ну и т.д.