Дорожные разборки жителей культурной столицы

так я ж об этом и говорю - слева от меня есть автомобиль, значит моя задача - держаться как можно правее, т.к. там - пусто.

Ровно то самое отношение, что поворачивая не из крайнего левого положения "по другим причинам" (в соответствии со знаками 5.15.1) ты обязан уступить дорогу другим участникам дорожного движения.

Нигде не написано, что знаки 5.15.1 отменяют действие каких-либо пунктов ПДД РФ. Пункт 8.7. определяет приоритет при осуществлении поворота для случаев, когда поворот осуществляют одновременно несколько тс. Знаки 5.15.1 и 5.15.2 декларируют возможность осуществления поворота, но никак не влияют на приоритеты поворачивающих.

такое, что эта полоса не является крайним положением и именно данный пункт определяет приоритет в ситуациях как на видео.

Не нашел в 8.7 слов "приоритет" и "несколько тс". Есть только допустимость отступления от использования для поворота полос, с которых поворот в данном направлении разрешен.

нет, этот пункт разрешает поворот не из крайнего положения, про полосы там ни слова. и указывает, что в такой ситуации у тебя нет приоритета.

Она является разрешенной, следовательно пункт 8.5 не нарушается.

почему не нарушается? крайнее положение все так же не занято

Чувак, вот прям там, где нарисованы твои красивые разноцветные стрелки, НЕТ ПОЛОС ДВИЖЕНИЯ, поэтому перестроения тоже нет. Полосы движения на перекрестке обозначает разметка 7.1, если ее нет, то и полос нет. Логика твоя тут вообще не катит. Дураку понятно, что нужно ездить аккуратно и никого не сбивать, но одно дело логика, другое - ПДД. ПДД пишутся для всех и пытаются решить общую задачу, но по большому счету нужно писать правило проезда для каждого перекрестка, поэтому общая задача по положению автомобилей на проезжей части при пересечении перекрестка, описывает только начало пересечения и конец пересечения. Процесс непосредственного положения на перекрестке не регламентирован.
Причины же каждого конкретного ДТП будет выяснять суд.

Кстати, очень фиговая трактовка п8.7. Поскольку по факту, в нем отсылка только к п 8.5, т.е. требованию занять крайнее положение на пч. Однако, если на дороге нанесена разметка, либо установлены знаки 5.15.1 или 5.15.2, то нарушение запрета поворота уже не является отступлением от требований п 8.5! Это - нарушение разметки и/или знаков. А это совсем другое. И стоит денег, особенно при повороте налево. ))

кстати, и в этом плане наши, хохляцкие, ПДД рулят.
вот "наши" пункты:

10.4.
Перед поворотом направо или налево, в том числе и в направлении главной дороги, или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда осуществляется поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.

Водитель, выполняющий поворот налево или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части — и попутным транспортным средствам. Водитель, выполняющий поворот налево, должен уступить дорогу попутным транспортным средствам, движущимся впереди него и выполняющим разворот.

При наличии трамвайного пути посередине проезжей части водитель нерельсового транспортного средства, выполняющий поворот налево или разворот вне перекрестка, должен уступить дорогу трамваю.


10.6.
Если транспортное средство из-за своих габаритов или других причин не может выполнить поворот или разворот из соответствующего крайнего положения, разрешается отступить от требований пункта 10.4 настоящих Правил, если это не противоречит требованиям запрещающих или предписывающих дорожных знаков, дорожной разметки и не создаст опасности или препятствий другим участникам движения. При необходимости, для обеспечения безопасности дорожного движения, следует обратиться за помощью к другим лицам.



Тут гораздо меньше вариантов для таких вот инсинуаций

Вот это сейчас было смешно. То есть если Вам в законе не раскрыты эти понятия, то можно ездить, как дебилы? Я же говорю, понятно, откуда такая низкая культура вождения и большое количество ДТП.

Да, в пример того, как наносится разметка 1.7, я привожу соответствующие схемы. Почему-то эту разметку наносят именно так, а не иначе. И это логично и понятно, что левые полосы переходят в такие же левые, а не правые или средние. Наверное, есть в этом какой-то смысл, который Вы понять не в состоянии.

blow05
Возможно, даже соглашусь.

Просто хочу заметить, что в ПДД РФ сказано в принципе все тоже самое, но не так многословно. Хотя, вполне возможно, что в данном контексте многословие вполне к месту. )))

Да нигде, зачем риторические вопросы.
Это просто логика и безопасность, логика и безопасность.
Он тебе еще 100500 постов напишет про логику и безопасность
Логика и безопасность - наше всё

AlexGD

нет же. проблема в том, что "здравый смысл" и логика - они у каждого свои. и твои доводы в пользу того, что нужно оставлять свободные полосы справа ничем не лучше (и не хуже) доводов, что нужно оставлять свободные полосы слева. А раз так, то этот вопрос должен быть урегулирован. А если это не сделано, то утверждать, что кто-то что-то нарушает из-за того, что у тебя именно такая логика - глупо.

Ненене, приводить примеры, которые подтверждают твою теорию, и игнорировать те, которые опровергают - это не доказательство. Тем более, ты ссылаешься на некие правила нанесения этой разметки. Так что будь добр - приведи эти самые правила, а не непонятные картинки, которые якобы этим правилам соответствуют.

А мне смешно то, что вы "с упорством, достойным иного применения" доказываете что "правильно" - это по вашему, не приведя в пример выдержки НЕ ИЗ ОДНОГО нормативного акта, без отсылок к КАКОМУ-ЛИБО ЗАКОНУ.

Другими словами, "правильно" - это то, как считаете лично вы. И никак иначе. Даже пруфы в виде статей и выдержек из ПДД вас не убеждают - вам похуй, вы правы, и не ебет. Вот это реально смешно. )))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 27.04.2018 - 13:42

с учетом того, что наши местные клоуны и в этой многословности находят "дыры", я склоняюсь к тому, что нужно писать еще более многословно.

и да, несмотря на всю многословность, вопрос, о котором мы сейчас тут спорим - все равно не раскрыт. и даже наверно более глубоко зарыт, т.к. наш аналог 8.7 тут точно не применим

Это сообщение отредактировал blow05 - 27.04.2018 - 13:44

На этом перекрестке, есть разметка 1.7
хер ли там думать?

Для слепых, тупых и тех, кто Правила отродясь не открывал, полос, разумеется, нет. Для нормальных людей, для адекватных и дисциплинированных водителей полосы есть, потому что есть знаки 5.15.2, которые обозначают полосы в пределах перекрестка.
В Правилах написано:

Но не для неграмотных
Ты докажи, что моя логика противоречит ПДД, и если ездить согласно моей логике, то это будет БОЛЕЕ ОПАСНО, чем обычно?

Не соглашусь. Кмк, излишнее многословие в формулировках может стать непосредственной причиной их неверного толкования. Здесь важна именно точность изречений, их недвусмысленность и невозможность неверного толкования. А вот с этим, зачастую возникают проблемы.
...... Хотя, проблемы, по ходу, судя по упоротости отдельных личностей, могут возникать и при толковании 2*2=4. ))))

в ПДД говорится про количество полос, а никак не про их относительное расположения в случае, если до и после перекрестка количество полос - разное. И нигде там не сказано, что крайняя левая переходит в крайнюю левую либо крайняя правая в крайнюю правую.

нет, не излишняя многословность нужна, конечно. нужна максимальная точность.

вот в ПДД РФ например нигде не написано, что наличие знаков 1.15.четотам как-то влияет на 8.5/8.7, если нет трамвайных путей слева. И складывается впечатление, что эти знаки вообще могут быть установлены только на тех перекрестках, где пути есть.

В моей логике хотя бы есть здравый смысл, направленный на повышение безопасности дорожного движения при совершении левого поворота. Я свою логику объясняю тем, чтобы МИНИМИЗИРОВАТЬ возможность ненужных пересечений траекторий. В подтверждение моей логике я привожу схемы разметки. Значит, это не только МОЯ логика, не правда ли? Значит, моя логика оправдана, раз ею руководствуются при нанесении разметки 1.7.
Значит, скорее всего по-хую Вам, раз вы не только не можете объяснить свою логику, но и подтвердить её не можете. Значит, в третий раз убеждаюсь, что из-за таких, как Вы, такая низкая культура вождения и больше количество ДТП. Потому что Вам объясняешь, исходя из ЗДРАВОГО СМЫСЛА, что лучше ездить так, чтобы исключить возможность лишних пересечений траектории.
Но Вы другого мнения. Пока в Правилах конкретно не укажут специально, Вы будете ездить, как идиот. Понятно.

И куда же могут вести КРАЙНИЕ ЛЕВЫЕ ПОЛОСЫ в соответствии со знаками 5.15.2, какая загадка, как сложно догадаться. Наверное, в КРАЙНИЕ ПРАВЫЕ.

Ахахахахааааа

Я и говорю, когда есть разметка, всем всё понятно. Когда её нет, все вдруг становятся дебилами

Дорогой мой нетупой и неслепой
Если верно твое утверждение, то если я еду по пятиполосной дороге, то и после поворота у меня, очевидно тоже есть пять полос, а что, знаки ведь на весь перекресток действуют. Или из пяти знаков движения по полосам, на весь перекресток действуют только два?
Или знаки движения по полосам призваны донести информацию о том, сколько полос будет после поворота?
Логика и безопасность
Логика и безопасность