Айкидо или каратэ

Мне как греку конечно ближе к телу панкратеон, но техники давно утеряны, то что сейчас есть во многом домыслы и компиляции из других видов, к сожалению.

Это сообщение отредактировал krendel13 - 23.12.2017 - 13:32

Судя по ММА, эффективность сумоистов практически равна нулю..

Последний из известных мне сумоистов, выходивший далеко не на топовый турнир и не против топа( при всем уважении к Мирко, он уже не тот)...
Крокоп против Баруто.
https://www.youtube.com/watch?v=8fxKZ1ZXj7c

Почему же статья сразу- несколько кмс по боксу с кем занимался сейчас "авторитетные" люди, с коттеджами, джипами и деньгами. Правда все отсидели в 90е, но зато сейчас "депутаты"

Большинство фильмов с Сигалом представляют собой совершенно невообразимое безблагодатное унылое говно. Мало того, что они кишат немыслимейшими с точки зрения здравого смысла драками, при виде которых любому человеку, хоть немного знакомому с искусством ведения боя, хочется рыдать луковыми слезами, так там еще и сюжеты один с другого под копирку пишутся.

Сюжет любого фильма с Сигалом:

Герой со свойственной ему эмоциональной окраской лица лихо мстит плохим парням за убийство/опороченную честь своей жены/ребенка/собаки, за задержки зарплаты шахтерам Донбасса – и все в этом духе.

Правда, надо отдать ему должное – пару годных боевиков Сигал все-таки успел выдать, а именно – «В осаде» и «В осаде-2». Хоть Сигал и там сыграл единственную роль, которая ему удавалась, как никому другому, а именно – роль говорящего полена, но зато там разительно отличался сюжет от вышеописанных. Связанно это, вероятно, с тем, что это один из немногих фильмов с его участием, где сценаристом был не Сигал.

В отличие от всяких там Ван Дамов со Сталонями, Сигал во всех фильмах был не то чтобы неубиваемым персонажем, но даже и неповреждаемым. Что интересно – даже супергерои вроде Бэтменов, Человеков-Пауков да Джеймсов Бондов с Терминаторами периодически опиздюливались почти в каждом фильме, но Сигал не таков. Ни один вражеский кулачок тех времен так и не смог попортить эмоциональную окраску его лица, что в который раз говорит о запущенной степени дебилизма данного персонажа, который не способен адекватно воспринимать суровые реалии жизни. Однако спустя годы до Сигала дошло-таки яркое осознание того, что с такой степенью абсолютной неповреждаемости он скорее напоминает идиота из цирка, чем вменяемого человека, а потому со временем в новых фильмах время от времени все же стала появляться кровушка на лице актера. Что интересно – чем больше влияния Сигал имел на съемочной площадке, тем неповреждаемей был его герой.

Начиная с 1995 года Сигала буквально стали засыпать кинонаградами, да с такой частотой, что сам Де Ниро мог бы ему позавидовать. Правда, премии у Сигала были несколько другого формата: худшая мужская роль, худший фильм, худший режиссер, худший сценарист, худшая роль второго плана и т.д. и т.п. Начиная с нулевых годов, он так остоебал всех своими новыми фильмами, каждый из которых по сюжету под копирку повторял предыдущий, что ему перестали давать премии даже в таких номинациях.

Тонкая душевная организация актера, как немудрено догадаться, не выдержала, и он, в очередной раз ебанув жене кулаком в нос для отдушины, ушел в дикий творческий запой.
Томившаяся в душе актера глубокая психическая болезнь вновь дала о себе знать, и Стивен, вырвавшись из запоя, вновь разразился порцией отменного клинического бреда.

Любое единоборство так или иначе вышло из примитивной уличной драки при разной мотивации, из военного боя на смерть, где калечили и убивали.
Потом это передавали из поколения в поколение, опыта отца к сыну, опыт тренера ученику. И из этого надо исходить.

Дело в том, что философия боя сумо совсем не подходит для боёв ММА, поэтому корифеи никогда туда не поедут, ну а если едут, то те кто с понтами, а за понты как всегда отвечать надо. :)

Я видел их тренировки летом, там лыжи с колесиками- смешно конечно, зато фиг догонишь

Вообще, в практическом плане, сравнивать нативное БИ это как спорить с пеной у рта что лучше в боксе - хук справа или апперкот?
Все дело в случае, ситуации и моменте. Мастер по иайдо зарубит нахер мастера по кендо еще до начала боя :) Но если мастер по кендо успеет достать свою шашку, то будет наоборот...
Или если самбист захватит боксера в партере, то звиздец боксеру, как и наоборот - не успел уронить - получил в жбан.
Так что на все эти чистые виды надо смотреть как на дополнение последующего изучаемого.
Могу сказать, что навыки дзюдо и самбо, которые я применял в есинкане на тренировках, очень удивляли уже опоясанных айкидок. Как и наоборот, навыки из айки, отлично дополняют дзюдосамбистские ходы...

Ну извините, но это универсальный отмаз и карт-бланш. Айкидоки, адепты разных загадочных стилей-хоть восточных, хоть "древнеславянских" такое же говорят-де, не в наших правилах, а то бы мы-ух!
Де-факто, все сумоисты, которые появлялись в ММА, были биты=)

Безусловно, это очень актуально и распространенная ситуация для российских улиц...

уть для восхождения на олимп киноиндустрии Сигал выбрал самый банальный – тот же, через который в свое время добивался открытия своей школы айкидо в Японии, т.е. через постель. Если в прошлый раз он без памяти влюбился в японку Мияко, которая лишь по случайности оказалась дочкой видного японского сенсея, то в этот раз он влюбился в совершенно обычную американскую девушку по имени, если мне не изменяет память, Келли, которой он долгое время всеми возможными способами оказывал всевозможные знаки внимания и заваливал цветами и подарками. Под натиском галантного кавалера-вышибалы девичье сердце дрогнуло. Она подумала-подумала и отдалась. Вот она – искренняя, чистая любовь. И вновь, как и в прошлый раз, по невероятному стечению обстоятельств эта женщина оказалась не труженицей с прядильного комбината, а труженицей из Голливудской киноиндустрии и шоу-бизнеса. Вскоре Сигал уже жил на роскошной вилле Келли, а еще немногим позже оказался в кино. Любовь воистину творит чудеса.

А тем временем в Америке начиналась эпоха идеализирования культа насилия. Вам Дам пропагандировал кик-боксинг, Сталлоне со своим Роки – бокс, Чак Норрис – карате, на портреты же Шварцнегера поллюционировали томными вечерами дибилдеры. Все это уже как-то приелось. Публике хотелось чего-либо новенького. И тут как нельзя кстати и подвернулся Сигал с доселе невиданным широкими массами смертоубийственным единоборством. В качестве пробника Сигала проверили в низкобюджетном третьесортном боевике под названием «Над законом».

Результат превзошел все ожидания. Фильм, заведомо планировавшийся как проходное третьесортное говно (продюсеры поначалу ссали вкладываться со всей финансовой серьезностью в какое-то там никому не известное айкидо), нежданно-негаданно стал чуть ли не блокбастером. Вам Дам с Чаком Норрисом нервно кусали локти, забившись в угол. Вот это была как раз новая волна на фоне порядком уже подзаебавшего Норрисовского удара ногой с разворота. Люди смотрели. Не понимали, как это мужик этот так странно дерется. Спокойно, не вкладывая силы, просто крутит руками во все стороны, а хрящи враждебных преступников разлетаются при этом, как щепки из-под болгарской пилы.

Это выглядело так таинственно, а потому и притягивающе. Пипл мало того, что хавал, захлебывался и просил добавки, так он еще и открыл шарлатанам глаза на новый способ отъема денежных средств у тупого как американского, так и не очень населения. Продолжения фильмов следовали одно за другим; словно говно на дрожжах по всему миру росли конторы по этому самому отъему денег, именуемые секциями айкидо. Вскоре пандемия достигла совсем уж немыслимых масштабов, перелетев через океан и добравшись даже до отсталой России 90-х. Сигал продолжал ездить со своими тренингами и мастер-классами айкидо по всему миру, где на удивление публике шутя-играючи заламывал чуть ли не по десять человек за присест. И ведь почему-то никого не смущал тот факт, что абсолютно на всех тренингах двухметровый тяжеловес Сигал пачками опиздюливал… масюсеньких истощенных японцев весом в лучшем случае килограммов 60(!). А вот на мужиках покрепче показывать свое мастерство отчего-то непостижимо ссал! Ведь это, наверное, очень трудно бороться с японцем, который ниже тебя почти на полметра и легче килограммов эдак на 50-60.

По мне так айкидо безопаснее. Там главный принцип , использовать силу противника против него самого. )))) Ну и научишься падать, чтоб ничего не сломать Главное минимум мордобоя

Оптимальный боец на улице, это не зацикленный на драке боксёр, с хорошей борцовской подготовкой, не боящийся упасть, и умеющий бить из любого положения. Встречались мне такие товарищи. Хотя удар в боксе совсем не то, что удар ладонью от груди, одноклассник мой, как он себя всегда называет, чмо очкастое, весом менее 70 кг, ударом ладони выкрашивает бетон из ж.б. панели просто ударив по ней, стремится к идеалу, хочет чтоб выбоина имела форму ладони, почти достиг. О том, что он может сделать заехав по лбу или в грудину, говорить даже не буду.

Эх молодость....хорошее было время секции бесплатные...только ходи мотивируй себя...у меня была такая...в 1994г.
Сыну удачи,чем бы не занимался, пусть себя заставляет...ему сейчас тяжелее чем нам было,соблазнов слишком много.

Но это были ни разу не чемпионы, и тем более не апологеты сумо...

Если мы говорим про реальную драку, то давайте разберемся кто чаще всего дерется. Ответ дети. Мальчики выстраивают иерархические отношения в стае (класс, двор). После идут замкнутые мужские коллективы армия или тюрьма. Так вот если мы говорим о детях (90% моих знакомых дрались последний раз лет в 20 максимум) им не нужны так называемые "традиционные " стили. Которые позиционируют себя как направленные на реальную схватку, поэтому по ним нет полноконтактных спаррингов и не проводятся соревнования. Ну во первых я не хочу что бы мой сын выдавил однокласснику глаз или выбил кадык. Во вторых как-раз соревнование это то что максимально имитирует драку. Ты на нервяке должен победить соперника мотивированного драться с тобой. Именно выход на ринг или татами на соревнованиях позволит подавить волнение и вести бой в реальной драке. А какое именно будет единоборство не так и важно. Гораздо важнее кто тренер. В детском спорте роль тренера гораздо значимее чем во взрослом. Поэтому ребенка логичнее всего отдавать в олимпийские виды спорта, по ним гораздо больше тренеров подготовленных спортивной академией и по ним огромное количество методических наработок. Но если вы знаете что у вас в городе есть хороший детский тренер по карате, то смело отдавайте ребенка ему. Я, как сын подрастет (сейчас ему 3 года) отдам в секцию дзюдо. В Риге это наиболее популярный вид борьбы, множество школ и можно подобрать хорошего тренера.

Да, но, повторю:
1) Выводы сделаны на основании имеющейся информации.
2) вероятно чемпионы и апологеты сумо (тм) сами все прекрасно понимают и не суются в "чужую епархию"...
Вот Вам еще один сумоист, например. А примеров противоположного характера мы не знаем.

https://www.youtube.com/watch?v=UGdsWbd1X7E

Нам было в этом плане и проще, и трудней. Уличные драки, тем более массовые, в которых как раз и нарабатывались навыки как самой драки, так и умение не бояться ударить и главное не бояться быть побитым. И стимул был такой, что никак не отказаться в участии - "Наших бьют!!!" Секции конечно были, и много народу в них занималось, единоборствами занимались массово и с самого детства, сейчас конечно не то, и мотивации у молодёжи такой как у нас нет, да и чувства коллектива как такового не осталось, кроме редких исключений.

Всё 23 страницы не читал, может было, но вот тебе, ТС, пособие



Сам я, кстати, в детстве ходил на самбо - норм тема

Это сообщение отредактировал hostchel - 23.12.2017 - 14:35

Сам недавно был в поиске куда отдать чадо (мелкому 6 было, сейчас 7).
мое мнение:
1. Бокс - раньше лет 10-11 не надо, просто опасно.
2. Каратэ - в общем можно бы НО только к тренеру с очень хорошими отзывами, к хуй пойми кому - ни в коем разе.
3. Айкидо - ну блять дерут они за занятия как за обучение в гарварде. И отдельная история, попали мы как то на соревы по айкидо случайно посмореть. Вот нихуя не понял что это было за направление - какими то палками друг в друга акуратно тыкали и уклонялись. Зачем, почему... вопрос.
4. Отдал в дзюдо. Пока не жалею. (занимается уже год, тренер вроде неплохой мужик). Сначала люто не нравилось (ясен хуй на диване с планшетом прикольнее). Сейчас - уже вижу в глазах азарт, тьфу тьфу. Пока их мелких естественно ни на соревнования ни даже в нормальные спарринги не ставит, но начинают по чуть чуть бороться.

Я тебя умоляю, не попасть и не схватить его вы могли только в одном случае - если он от вас с охуенным ускорением побежал далеко далеко. Не, вариант, кстати, нормальный, особенно если ты один, на улице, и у тебя просят прикурить человек пять. Тут даже не важно, занимался ты айкидо, карате или боксом, вариант "въебать в дали, да пошустрее" гарантированно избавит тебя от больницы/ментовки.

Современные дети не дерутся. Им их мировозрение не позволяет. Они просто не могут даже представить что такое честная драка один на один или стенка на стенку, самое распространённое это то, что они толпой могут упорно гнобить кого то слабее себя, при этом они искренне считают что их так же могут гнобить более сильные. Есть конечно исключения, но это скорее аномалия чем правило. Не буду брать спортивных фанатов, скинхедов и людей с подобной философией, хотя, как раз зачастую они то и вырастают из тех кого гнобили в детстве.

IPSC?

/ган-ката конечно вещь... Но баллистический компьютер в мозг подключить не получится, а на чистых мозгах такие базы данных проворачивать мощности не хватает((

Борьба воспитывает характер бороться по жизни и побеждать. Весьма ценное качество, которое может воспитать только тренер. У родителей как всегда не хватает времени на своих детей.
А вообще своего сына должен воспитывать его отец, которого воспитал его отец, или сам себя воспитал.
Геннадий Георгиевич Космодемьянский, тренер по вольной борьбе в доме спорта "Вымпел" от Кремния, Брянск. Спасибо, тебе большое.

Это сообщение отредактировал Vedafon - 23.12.2017 - 14:35

С 6 лет самое оно, дзюдо, самбо, ну а пожалуй лучший вариант вольная борьба. Сам поехал записался на вольную через весь город около 6 лет мне было, помню подделал мамину подпись на разрешении заниматься, соседа просил разрешение написать, и комиссию медицинскую сам прошёл. Эх, были времена!