Его последняя речь. Через полгода Он умрет... А через 65 лет мы, оглянувшись вокруг, поймем всю истинность сказанных Им слов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (48) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
r6s
27.08.2017 - 21:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 3060
Цитата (YRDL @ 27.08.2017 - 20:29)
Цитата (r6s @ 27.08.2017 - 19:55)
А виновен в этом ты удивишься Сталин, он Зорге называл провокатором и паникером и слепо верил пакту о ненападении.  Короче даже писать не хочется про все его "подвиги". Читайте историю.

При обсуждении сообщений из Токио от Зорге почему-то отбираются только подтвердившиеся или почти подтвердившиеся. Забывается при этом, что от Зорге, помимо сообщений, достоверность которых была позднее подтверждена фактами, следовали и такие заявления:

«Расшифрованная телеграмма. Вх. № 15 135 начальнику разведуправления Генштаба Красной Армии. Токио, 11 августа 1941 года.

Прошу Вас быть тщательно бдительными потому, что японцы начнут войну без каких-либо объявлений в период между первой и последней неделей августа месяца»[50].

Как нетрудно догадаться, войны между СССР и Японией в августе 1941 г. не состоялось.

* * *

Вопреки утверждениям П. И. Ивашутина, доклады разведки о плане «Барбаросса», планах немцев в целом и перемещениях немецких войск не носили характера однозначно трактуемых сведений о нападении на СССР. На фоне полнейшего молчания на дипломатическом фронте (отсутствие каких-либо внятных претензий к СССР) оснований считать данные о планах Гитлера напасть на СССР достаточно достоверными для принятия необратимых решений не было. Поэтому необходимые, но необратимые в тех условиях ходы советским руководством сделаны не были. У Сталина просто не было сведений, которым можно было бы на 100 % доверять.

https://history.wikireading.ru/73465

Вот ты реально можешь посмотреть на факты у границе стоят 150 дивизий, ты говоришь войскам "не поддаваться на провокации" в газете пишишь статьи типа "мол говорят Германия хочет напасть на СССР но мы не верим этим лживые фактам". Полная ответсвенность за "без объявлении войны" за такое количество жертв на Сталине, его нужно было первым расстрелять.
 
[^]
Fernirs
27.08.2017 - 21:39
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (breid @ 27.08.2017 - 21:21)
погодите. кто последний тот и папа.

только опосля не рвите на себе рубаху и не лейте крокодиловы слезы по атаке мертвецов, брусиловскому прорыву, минированию босфора и прочим прекрасным военным операциям России в пмв. страна воевала если не лучше, то по крайней мере уж точно не хуже остальных, с учетом того, что наш фронт, в отличие от тех же французов был подвижным.

армию разлагали именно большевики. и разброд и шатание, и призыв брататься с противником это их рук дело. как и последующее подписание позорного мира.

Страна - шоб Вы таки знали - не была в состоянии мобилизовать в армию больше народу, чем это в реале было сделано - ибо тупо оружия для их оборужения НЕ БЫЛО. "В поисках оружия" гляньте, тов. Фёдорова, интересно очень. Обучить народ воевать тоже хреново получилось (среднее-то образование поголовное - это Германия, если чо! Россия - полуголодная и необразованная) - выход оружия из строя из-за неправильного обслуживания - страшенный, БОЛЬШЕ чем от боевых потерь - это я так понимаю тоже большевики нагадили? Снарядный голод - это НЕ большевики, его с трудом (пришлось национализировать ряд заводов даже, ЕМНИМС) преодолели только в 1916 (!) году. Просто голод - это тоже НЕ большевики. Продразвёрстку кто придумал? Тоже не они, кстати. Потому что - продовольственный кризис. Даже армию кормить стало уже НЕЧЕМ. Это тоже большевики? cool.gif
 
[^]
oruzheynik
27.08.2017 - 21:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 4139
Цитата (мандалор @ 27.08.2017 - 19:20)
Цитата (oruzheynik @ 27.08.2017 - 19:14)
При Троцком страна бы не выжила. Очень Лев был уверен в обязанности СССР нести диктатуру пролетариата (желательно под его началом и на деньги жидов) в другие страны!
Почитайте историю Интернационала!

Почему бы не выжила, железобетонные доводы есть?
Логика Троцкого была достаточна проста, Европа устала от Первой Мировой, и что бы подтолкнуть страны к революции достаточно приложить немного усилий, а дальше всё покатиться как снежная лавина.
Революция в Германии, и Испании тому подтверждение, в других странах ситуацию спасали туземные колониальные армии привезенные в метрополию.

Исторически и геополитически. Ну это далеко теперь... Экономически революция в Германии, Финляндии, Швецарии не состоялась бы. Можно было финансовыми влияниями ИЗВНЕ подтолкнуть революцию в России. В Германии не менее измотанной войной тоже. Во Франции как? В Швейцарии с её уровнем дохода революционная ситуация не могла сложиться. В Швеции. В САСШ могла. Но там предпочли депрессию а потом войну. Иосиф Виссарионович не хотел нести ЗА СЧЕТ СВОИХ ГРАЖДАН нести революцию в другие страны.
Троцкий мог внести международные денежки в идею мировой революции. Но под определенный процент! Почитайте о его личных. родственных и деловых связях за рубежом. О его бизнес проектах. О долях в банках. Если не найдете в периодике, сходите в Ленинку. Новая история. Революционный и постреволюционный период.
 
[^]
EVM
27.08.2017 - 21:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6123
Цитата (spongebob67 @ 27.08.2017 - 21:35)
Что касается смерти Сталина, тут много непонятного. Есть выпуск программы Караулова "Момент истины" на эту тему. Очень познавательно.

То Шарий, то Хайэм, теперь вот Караулов... off.gif
 
[^]
Fernirs
27.08.2017 - 21:43
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (r6s @ 27.08.2017 - 21:39)
Вот ты реально можешь посмотреть на факты у границе стоят 150 дивизий, ты говоришь войскам "не поддаваться на провокации" в газете пишишь статьи типа "мол говорят Германия хочет напасть на СССР но мы не верим этим лживые фактам". Полная ответсвенность за "без объявлении войны" за такое количество жертв на Сталине, его нужно было первым расстрелять.

То есть про отданные приказы отменить отпуска офицерам (не просто игнорировано тем же Павловым но всё сделано наоборот, что наводит на мысли) и прочие меры по приведению армии в повышенную боевую готовность отданы не были, да? А это БЫЛО dont.gif
 
[^]
Fernirs
27.08.2017 - 21:45
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (sell2b @ 27.08.2017 - 21:18)
Цитата
Так выложи, аль стесняешься?

Ищите сами, я не ставлю себе целью переубеждать ого либо, просто пишу прописные истины известные всему миру. Тратить время на просвещение недалеких я не желаю.

Слив засчитан, чо. bravo.gif
Доказательство своих слов лежит на сделавшем какое-либо утверждение, ничо так?
 
[^]
uoll
27.08.2017 - 21:46
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 179
Цитата (artmaniac @ 27.08.2017 - 18:46)
Да! Всегда ставь себя на место воров, уголовников, насильников, казнокрадов и предателей!

Ауе в хату, бля!

То есть по твоему все политзаключенные и раскулаченные семьи- воры уголовники и предатели??? Ты либо долбоеб, либо притворяешься.
 
[^]
uoll
27.08.2017 - 21:48
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 179
Цитата (uoll @ 27.08.2017 - 21:46)
Цитата (artmaniac @ 27.08.2017 - 18:46)
Цитата (breid @ 27.08.2017 - 18:42)
всегда ставь себя на место тех кто уехал в лагеря с кайлом и с лопатой, прежде чем одобрять. ведь очень много уехало в лагеря из числа тех, кто одобрял.

дохуя бы ты одобрил и уважал, если бы махал кайлом от зари до зари за миску баланды в течение 10 лет? а уехал бы запросто.
это не перегиб, бро. это тоталитаризм. чуть пукнул не так, сообщили справедливому суду и счастливого пути.

Да! Всегда ставь себя на место воров, уголовников, насильников, казнокрадов и предателей!

Ауе в хату, бля!



p.S. почитал твои высеры... Не притворяешься.

Это сообщение отредактировал uoll - 27.08.2017 - 21:49
 
[^]
TomCat63
27.08.2017 - 21:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 2034
Благодаря Кукурузнику , имя Сталина и все что он сделал для страны стали замалчивать , и даже после него о Сталине продолжают молчать , даже в праздник Победы роль И.В. Сталина принижают , выдвигая на первый план Жукова.
Ну а современные власти , вообще делают вид что такого человека у руля государства не было , зато любят упоминать предателя Солженицына и иже с ними.
 
[^]
sell2b
27.08.2017 - 21:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 912
Цитата
Слив засчитан, чо.

А нет никакого слива, и стенограммы и документы все это легко найти в интернете, искать что то за кого то я не собираюсь вот и весь расклад, у вас даже элементарной исторической базы нет чтобы с вами вести диалог на равных.
 
[^]
Fernirs
27.08.2017 - 21:56
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (sell2b @ 27.08.2017 - 21:52)
Цитата
Слив засчитан, чо.

А нет никакого слива, и стенограммы и документы все это легко найти в интернете, искать что то за кого то я не собираюсь вот и весь расклад, у вас даже элементарной исторической базы нет чтобы с вами вести диалог на равных.

ну так приведите их, если они "доступны", а? это ведь несложно, а? Знанием каГбэ делиться надо, не?
 
[^]
evilsun
27.08.2017 - 21:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3627
Сталин, без преувеличения - великий руководитель, но лично для меня "есть один нюанс" и он заключается в том, что такие люди - редкость, а развивать страну - после смерти фигуры такого масштаба - кому-то тоже нужно, а... некому, масштабы не те.
На мой взгляд, не должно все держаться на одном - даже суперчестном, супертрудолюбивом и суперволевом человеке, т.е. задача генсека/президента/монарха/и тд и тп - не замкнуть все на себя, а построить максимально жизнеспособный государственный аппарат, чтобы даже после смерти правителя - будь у него хоть семь пядей во лбу - ничего не развалилось, а продолжило развиваться.
Взгляните на США - имхо, там пофигу, кто выиграет президентские выборы по-сути. Любой кандидат - продолжит делать все на благо америки.
У нас же - почему-то ждут "мессию": нового Сталина или вздыхают на Путина. Да не нужна мессия! Нужен адекватный руководитель, который запустит колесико государственной машины с нужным усилием и в нужном направлении, сделает ветви власти действительно независимыми, пресечет очередной "культ личности" и тогда - хоть потоп, как говорится.
 
[^]
ncdev
27.08.2017 - 21:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 2110
Цитата (ltsts @ 27.08.2017 - 19:18)
Цитата (Костер @ 27.08.2017 - 20:15)
А если я молодой, и не хочу жить в деревне, я в институт хочу, как Ломоносов, а людей после войны в колхозе нет? Можно я поеду поступать? Или только если в армии на сверхсрочке остаться?

Опять пример из жизни, молодой парень, осень-весна - в городе в институте, лето - на комбайне в колхозе, да, это было почти обязательно, но за лето он зарабатывал в полях столько, что хватало на одежду, какие-то типа магнитофонов ништяки, и потом он остался в городе, получил бесплатно квартиру, никто его в селе насильно не удерживал. Сейчас уже на пенсии, прожив десятилетия в городе, он вернулся в родное село. Но без пенсии там делать нечего, эффективные менеджеры в 90х развалили колхоз, хотя поля все засеяны, но увы, работы на селе нет.

Ты блядь в 1987 году родился и рассуждаешь, как оно было в колхозе. При Сталине в колхозе вообще не платили зарплату - было такое понятние как трудодни. Колхозникам платили тем, что они сами же и производили - зерном и т. д. Всё остальное они выращивали сами на собственных огородах. То есть по сути, крепостное право в 20-м веке. У них не было паспортов, поэтому было только два легальных способа получить городскую прописку: ВУЗ, либо служба в армии.
 
[^]
oldquestion
27.08.2017 - 21:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 2704
Цитата (EVM @ 27.08.2017 - 20:37)
На соотношение вооружённых сил сторон и потерь в войне обратите внимание.
Это был провал.
8 финских танков против 2384 советских.
Почти 40 000 пропавших без вести советских солдат.

Преодоление постоянной долговременной эшелонированной линии обороны зимой.
Почитай Линия Маннергейма
Прочитал?
А теперь назови кого-то, кто смог прорвать подобную линию обороны. В лоб.

И, кстати. Какой перевес и потери у наступающей стороны норма просто в поле?

Стратеги, блять.
Каждый мнит себя героем экспертом, видя бой со стороны ©
 
[^]
jimnd
27.08.2017 - 22:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 638
[quote]У меня только один вопрос. Каким образом сраная пендосия после тяжелейшего кризиса великой депрессии смогла превратиться в сверхдержаву без расстрелов, Гулагов, доносов и репрессий?

На нашем золоте, на рабским труде бедной Германии которую они беспричинно бомбили, ну и конечно на советских конструкторах, Сикорском, Рахманинове[

Люди работали, а не дрочили на рябого маньяка. И не только пендосы, после войны Германия вообще была в говне, где она, а где мы. Только сил есть, что ныть и мечтать о возвращении великого и ужасного. Тьфу, мерзота ленивая.
 
[^]
Icao
27.08.2017 - 22:01
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 370
Вавилов, Королев и т.д., сколько еще можно восхвалять грузина, который репрессировал столько светлых умов Российского народа.
 
[^]
sell2b
27.08.2017 - 22:02
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 912
Цитата
ну так приведите их, если они "доступны", а? это ведь несложно, а? Знанием каГбэ делиться надо, не?

Нет конечно, какой толк от упоротого который даже в гугл или яндекс вбить не может "документы министерства иностранных дел германии" и почитать документы хотя бы на русском, на иностранных указывать вам излишне.

Цитата
Преодоление постоянной долговременной эшелонированной линии обороны зимой.
Почитай Линия Маннергейма
Прочитал?
А теперь назови кого-то, кто смог прорвать подобную линию обороны. В лоб.

А весь вопрос нахуя вообще полезли на эту линию да еще и зимой? Жюков год Ржев в лоб штурмовал тоже не от большого ума.

Это сообщение отредактировал sell2b - 27.08.2017 - 22:06
 
[^]
konigsadler
27.08.2017 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4273
Цитата (ncdev @ 27.08.2017 - 21:59)
У них не было паспортов

У граждан США в 2017 г. нет внутренних паспортов. Они рабы? gigi.gif
 
[^]
Ruslaner1
27.08.2017 - 22:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.13
Сообщений: 174
Цитата (poqx @ 27.08.2017 - 11:39)
только сквозь время мы видим истинный смысл того что сделал этот человек для страны.

Видимо не ваших отцов и дедов расстреливали и гноили в лагерях… , поколения меняются но люди помнят только символы, им наплевать на чужую боль и страдания.
 
[^]
Костер
27.08.2017 - 22:11
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (konigsadler @ 27.08.2017 - 22:06)
Цитата (ncdev @ 27.08.2017 - 21:59)
У них не было паспортов

У граждан США в 2017 г. нет внутренних паспортов. Они рабы? gigi.gif

У них нет института прописки, вопрос не корректен. Тем более на Аляску им проще попасть чем россиянам на Камчатку или Курилы, понятия погранзона у них расплывчато

Это сообщение отредактировал Костер - 27.08.2017 - 22:12
 
[^]
Fernirs
27.08.2017 - 22:13
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Ruslaner1 @ 27.08.2017 - 22:06)
Цитата (poqx @ 27.08.2017 - 11:39)
только сквозь время мы видим истинный смысл того что сделал этот человек для страны.

Видимо не ваших отцов и дедов расстреливали и гноили в лагерях… , поколения меняются но люди помнят только символы, им наплевать на чужую боль и страдания.

самое странное, что у меня в семье "тогда" не сидел никто - ни по материнской ни по отцовской линиям. У жены тоже, хотя её родня на руководящих должностях была - но "почему-то" никто не сел. Вот странно, не? Из всех близких знакомых репрессированную родню (по словам внука репрессированного - справедливо (!) репрессированную) имел один человек. Такие расклады...
 
[^]
oldquestion
27.08.2017 - 22:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 2704
Цитата (ncdev @ 27.08.2017 - 20:59)
При Сталине в колхозе вообще не платили зарплату - было такое понятние как трудодни. Колхозникам платили тем, что они сами же и производили - зерном и т. д. Всё остальное они выращивали сами на собственных огородах. То есть по сути, крепостное право в 20-м веке. У них не было паспортов, поэтому было только два легальных способа получить городскую прописку: ВУЗ, либо служба в армии.

А скажи-ка, мил человек. Нахуя им была прописка в городе?
И еще. Сейчас то с пропиской как?
Кстати. До декабря 1932 года прописки и паспортов вообще не было. Ни у кого. И что? Люди не жили. Да?
В США паспортов тоже нет. Ой, бедаааааа.
А до 32 года прописка носила уведомительный характер, граждане «прописывали» свои документы в специальных книгах. Обязанность производить постоянную и временную прописку и выписку населения исполняли жилищные органы. Они делали это по заявлениям прибывших или выбывающих лиц.
"Бедные" селяне, блядь.
А как же люди уезжающие на учебу? на стройки всесоюзные, коих было немало? Просто в город, потому что так планировал жизнь - работать на заводе а не на селе? Если человек не планировал никуда ехать, то и паспорт ему на селе не был нужен, все друг друга знали.
Большинство учащихся военных училищ и ВУЗов в 30-40 годах были из колхозов. Как же они учились ведь ВУЗы были в городах?
А вот правда: "В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, отбывали на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получали паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год. По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получали по новому месту жительства паспорта на общих основаниях".
 
[^]
YRDL
27.08.2017 - 22:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3744
Цитата (r6s @ 27.08.2017 - 21:39)
Вот ты реально можешь посмотреть на факты у границе стоят 150 дивизий, ты говоришь войскам "не поддаваться на провокации" в газете пишишь статьи типа "мол говорят Германия хочет напасть на СССР но мы не верим этим лживые фактам". Полная ответсвенность за "без объявлении войны" за такое количество жертв на Сталине, его нужно было первым расстрелять.

Для начала взгляни на это.

Его последняя речь. Через полгода Он умрет... А через 65 лет мы, оглянувшись вокруг, поймем всю истинность сказанных Им слов
 
[^]
Pomeranec
27.08.2017 - 22:18
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (r6s @ 27.08.2017 - 21:39)
Вот ты реально можешь посмотреть на факты у границе стоят 150 дивизий, ты говоришь войскам "не поддаваться на провокации" в газете пишишь статьи типа "мол говорят Германия хочет напасть на СССР но мы не верим этим лживые фактам". Полная ответсвенность за "без объявлении войны" за такое количество жертв на Сталине, его нужно было первым расстрелять.

Вы правда думаете, что Красная армия образца 1941 года могла на равных сражаться с немецкой армией? Она даже Финскую армию победила с трудом. На грабли на которые наступала Красная армия в Зимней войне, она наступила и начальный период Великой Отечественной. Должно было пройти время, принесены жертвы ввиде череды поражний и кровавых потерь прежле чем Армия научилась воевать должным образом. Причем от рядового до командуещего фронтом.
И потом история начала Первой мировой была еще слишком памятна. Сталин не хотел повторения.
 
[^]
oldquestion
27.08.2017 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 2704
Цитата (sell2b @ 27.08.2017 - 21:02)
Цитата
Преодоление постоянной долговременной эшелонированной линии обороны зимой.
Почитай Линия Маннергейма
Прочитал?
А теперь назови кого-то, кто смог прорвать подобную линию обороны. В лоб.

А весь вопрос нахуя вообще полезли на эту линию да еще и зимой? Жюков год Ржев в лоб штурмовал тоже не от большого ума.

О. Вот это совсем другой вопрос.
И касается он военного ПЛАНИРОВАНИЯ.
Вот здесь, согласен - обосрались жидко.
Но. Сразу же исправились. Изменились. Приспособились. Модифицировались.
Что, кстати, очень пригодилось в 1942 году.
Так что - не даром. ИМХО, конечно.
Ну а потери.... Кто их тогда считал.... Надо! Вперед! Это - да. Было.
Ну, дык у немцев тоже такое было. Время такое было.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 108527
0 Пользователей:
Страницы: (48) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх