Внутри B-17F «Летающая крепость»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MimaKrokodil
21.05.2024 - 15:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6742
Цитата (SWarGunOFF @ 21.05.2024 - 15:26)
Цитата (manager2 @ 21.05.2024 - 10:05)
Цитата (Hateless @ 21.05.2024 - 09:57)
По статистике шансов вернуться домой из таких налетов был 50 на 50. Каждый член команды был обязан отлетать 25 налетов перед тем как уйти на дембель. Естественно до дембеля большинство не доживало. Из 12 тысяч Б-17 почти 5 тысяч были потерянны.

масштабы, кстати, впечатляют
12 тысяч тяжелых бомбардировщиков только одного типа
не удивительно, что уже в 43-м году у немцев возникли некоторые проблемы в обеспечении войск всем

Американцы вступили в войну с 8 авианосцами, а закончили с 99. А при Клинтоне, Буше, Обаме это могущество было просрано.

Толсто, очень толсто. К нынешнему штатному количеству авианосцев в строю US NAVY пришли как бы не при Эйзенхауэре
 
[^]
dusty1961
21.05.2024 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 4293
Цитата (CutPaste @ 21.05.2024 - 15:17)
Цитата (Superold @ 21.05.2024 - 10:28)
Перевод дебильный. Фильм "Школа на 12 часов" на самом деле называется "На 12 часов сверху" - это доклад члена экипажа самолета,  что вражеский истребитель прямо над головой. Это старый ЧБ фильм  с Г.Пеком в главной роли, в оригинале называется "12 o clock high". Б-17 под названием 909 -  это самолет с носовой надписью "nine-o-nine" (обычно американцы рисовали и подписывали на носах самолетов разные картинки и надписи, часто фривольные по содержанию - называется это "носовая живопись - nose art)" , 909 знамени тем, что совершил 140 боевых вылетов, члены экипажей которого не пострадали. "Лишили прав" - скорее всего чарли лишили группу автора возможности маневра или свободы действий.
Про действия амерских Б-17 во 2 МВ в Европе недавно вышел сериал "Властелины воздуха" - отличная сага из 9 серий, продюсеры Том Хэнкс и С.Спилберг, что само за себя говорит. Рекомендую всем  - фильм превосходный.

Есть еще Уловка 22. Съемек похожие, но то же самое показано с долей иронии. Рекомендую.

Уловку 22 лучше читать. dont.gif
 
[^]
manager2
21.05.2024 - 17:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (MimaKrokodil @ 21.05.2024 - 15:36)
Цитата (SWarGunOFF @ 21.05.2024 - 15:26)
Цитата (manager2 @ 21.05.2024 - 10:05)
Цитата (Hateless @ 21.05.2024 - 09:57)
По статистике шансов вернуться домой из таких налетов был 50 на 50. Каждый член команды был обязан отлетать 25 налетов перед тем как уйти на дембель. Естественно до дембеля большинство не доживало. Из 12 тысяч Б-17 почти 5 тысяч были потерянны.

масштабы, кстати, впечатляют
12 тысяч тяжелых бомбардировщиков только одного типа
не удивительно, что уже в 43-м году у немцев возникли некоторые проблемы в обеспечении войск всем

Американцы вступили в войну с 8 авианосцами, а закончили с 99. А при Клинтоне, Буше, Обаме это могущество было просрано.

Толсто, очень толсто. К нынешнему штатному количеству авианосцев в строю US NAVY пришли как бы не при Эйзенхауэре

и добавлю, что считать общее количество авианосцев, это как считать общее количество кораблей

например, в российском Черноморском флоте около сотни кораблей
22 апреля 2022 года был уничтожен всего один
казалось бы, немного, ерунда
но есть нюанс

вот и авианосцы слегка разные
например, зачем в американском флоте мирного времени эскортный авианосец?
эскортниц катать?
а они большую часть авианосцев составляли
 
[^]
Dimedrall
21.05.2024 - 18:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата (manager2 @ 21.05.2024 - 10:05)
Цитата (Hateless @ 21.05.2024 - 09:57)
По статистике шансов вернуться домой из таких налетов был 50 на 50. Каждый член команды был обязан отлетать 25 налетов перед тем как уйти на дембель. Естественно до дембеля большинство не доживало. Из 12 тысяч Б-17 почти 5 тысяч были потерянны.

масштабы, кстати, впечатляют
12 тысяч тяжелых бомбардировщиков только одного типа
не удивительно, что уже в 43-м году у немцев возникли некоторые проблемы в обеспечении войск всем

Четырёхмоторных же Б-24 "Либерейтор" с 1940 по 1945 гг. было более 18 тысяч произведено. Вместе с Б-17 они и составляли основу американских "стратегов".
 
[^]
6BlackRaven6
21.05.2024 - 18:53
2
Статус: Offline


Veritas numquam perit.

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 1814
Цитата
Не думаю, что буду оригинален, но если вдруг кто не видел, есть сериал «Властелины воздуха» 2024 года, про боевые действия на самолетах В-17 100-й бомбардировочной группы, сопродюсером фильма был Том Хэнкс. Есть интересные сюжеты в фильме, воздушные бои. На рутубе все серии есть

Смотрел, понравилось. А потом кто-то на ЯПе написал, что «Властелины воздуха» - это 3-я часть трилогии, первая - «Братья по оружию» 2001 года, вторая - «Тихий океан» 2010-х.
«Братья по оружию» - очень понравились, а вот «Тихий океан» как то не зашел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Taganai
21.05.2024 - 18:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.22
Сообщений: 1405
Цитата (Zamestas @ 21.05.2024 - 10:32)
На тему летающих крепостей есть ахуенный американский сериал "Властелины воздуха" - рекомендую посмотреть:

Фильм "Красавица Мемфиса" тоже рекомендую. 1 серия)
 
[^]
AGS17
21.05.2024 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 16723
Цитата (Lelik72RUS @ 21.05.2024 - 13:05)
Ну и куда без "Красотки Мемфиса"

есть фильм 1943 года
 
[^]
AGS17
21.05.2024 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 16723
«Вертикальный взлёт» (англ. Twelve O'Clock High — «12 часов, сверху») — фильм режиссёра Генри Кинга, выпущенный в 1949 году, об американских лётчиках во время Второй мировой войны. Снят по одноимённому роману 1948 года Си Бартлетта и Берна Лэя.
В главной роли Грегори Пек
 
[^]
JohnDow
21.05.2024 - 19:58
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
из 19 абзацев , только 3 посвящены Б-17, зато тема называется "Внутри б-17"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JohnDow
21.05.2024 - 20:01
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (SWarGunOFF @ 21.05.2024 - 15:26)
Американцы вступили в войну с 8 авианосцами, а закончили с 99. А при Клинтоне, Буше, Обаме это могущество было просрано.

Это Вы как то офигителтно сравниваете нормальные авианосцы и эскортные, которые в 2.5 раза меньше нормалтных

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kirkshnaider
21.05.2024 - 20:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 1607
Цитата (HAYASHI @ 21.05.2024 - 11:29)
Цитата (Сыч @ 21.05.2024 - 11:12)
Цитата (mortyr285 @ 21.05.2024 - 11:27)
Не думаю, что буду оригинален, но если вдруг кто не видел, есть сериал «Властелины воздуха» 2024 года, про боевые действия на самолетах В-17 100-й бомбардировочной группы, сопродюсером фильма был Том Хэнкс. Есть интересные сюжеты в фильме, воздушные бои. На рутубе все серии есть

Не стал досматривать последние серии "Властелинов воздуха", уж больно теплая атмосфера была для их пилотов в немецких концлагерях. Нам наших солдатов по-другому показывали.

Ну, так, а что делать, если условия содержания американских, английских и французских военнопленных были именно такие – чуть ли не санаторные?

есть фильм с "брюсом всемогущим, орешком крепким" (Брюсом Уилисом) - где он "суд в концлагере выиграл"...........

Разные были лагеря........ для бритов и сша..... и для "славян"......
 
[^]
Horizen8
21.05.2024 - 20:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18257
Цитата (JohnDow @ 21.05.2024 - 20:01)
Цитата (SWarGunOFF @ 21.05.2024 - 15:26)
Американцы вступили в войну с 8 авианосцами, а закончили с 99. А при Клинтоне, Буше, Обаме это могущество было просрано.

Это Вы как то офигителтно сравниваете нормальные авианосцы и эскортные, которые в 2.5 раза меньше нормалтных

Дело не только в размерах.
А ещё они построены в корпусах торговых судов, с машинами, предусмотренными по проекту для этих самых судов, то есть довольны медленны.
Опять же ограничение в оборудовании и длине палубы не позволяли реализовывать всё варианты загрузки некоторых палубных самолётов.

Но, однако, однажды эти эскортные авианосцы, прикрываемые лишь эсминцами, сумели отбиться ценой относительно небольших потерь от главных сил японского линейного флота, вышедшего на дистанцию артиллерийского боя.
Было это в в 1944 году у Филиппинских островов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.05.2024 - 20:41
 
[^]
thermostable
22.05.2024 - 00:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 2
Видел его недавно на авиашоу во Франции под Парижем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Внутри B-17F «Летающая крепость»
 
[^]
line2003
22.05.2024 - 01:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 356
Цитата (mortyr285 @ 21.05.2024 - 10:27)
Не думаю, что буду оригинален, но если вдруг кто не видел, есть сериал «Властелины воздуха» 2024 года, про боевые действия на самолетах В-17 100-й бомбардировочной группы, сопродюсером фильма был Том Хэнкс. Есть интересные сюжеты в фильме, воздушные бои. На рутубе все серии есть

"Есть интересные сюжеты в фильме, воздушные бои" И ни слова про ковровые бомбардировки именно жилых кварталов, без военных целей, в Германии и Японии. Американцами/англичанами даже была разработана и применялась специальная волновая тактика этих бомбардировок, призванная вызывать пожары ступенчато, когда ещё выжившие гражданские попытаются вылезти из укрытий.
"Британское и американское командование заранее спланировало налёт на Дрезден – операцию «Удар грома» – как массовое убийство мирных жителей."
https://news.rambler.ru/army/50085956-unich...timatum-evrope/

Это сообщение отредактировал line2003 - 22.05.2024 - 01:08

Внутри B-17F «Летающая крепость»
 
[^]
BattlePorQ
22.05.2024 - 01:06
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65080
Цитата (line2003 @ 22.05.2024 - 01:04)
И ни слова про ковровые бомбардировки именно жилых кварталов, без военных целей, в Германии и Японии. Американцами/англичанами даже была разработана и применялась специальная волновая тактика этих бомбардировок, призванная вызывать пожары ступенчато, когда мирняк попытается вылезти из укрытий.

Кстати, да. Очень эффективная тактика оказалась.
 
[^]
line2003
22.05.2024 - 01:18
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 356
Цитата (BattlePorQ @ 22.05.2024 - 01:06)
Цитата (line2003 @ 22.05.2024 - 01:04)
И ни слова про ковровые бомбардировки именно жилых кварталов, без военных целей,  в Германии и Японии. Американцами/англичанами даже была разработана и применялась специальная волновая тактика этих бомбардировок, призванная вызывать пожары ступенчато, когда мирняк попытается вылезти из укрытий.

Кстати, да. Очень эффективная тактика оказалась.

Да в принципе американцы/англичане славятся эффективными тактиками против безоружных. А когда получают отпор начинают рассказывать про демократию.

Внутри B-17F «Летающая крепость»
 
[^]
manager2
22.05.2024 - 01:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (line2003 @ 22.05.2024 - 01:04)
Цитата (mortyr285 @ 21.05.2024 - 10:27)
Не думаю, что буду оригинален, но если вдруг кто не видел, есть сериал «Властелины воздуха» 2024 года, про боевые действия на самолетах В-17 100-й бомбардировочной группы, сопродюсером фильма был Том Хэнкс. Есть интересные сюжеты в фильме, воздушные бои. На рутубе все серии есть

"Есть интересные сюжеты в фильме, воздушные бои" И ни слова про ковровые бомбардировки именно жилых кварталов, без военных целей, в Германии и Японии. Американцами/англичанами даже была разработана и применялась специальная волновая тактика этих бомбардировок, призванная вызывать пожары ступенчато, когда ещё выжившие гражданские попытаются вылезти из укрытий.
"Британское и американское командование заранее спланировало налёт на Дрезден – операцию «Удар грома» – как массовое убийство мирных жителей."
https://news.rambler.ru/army/50085956-unich...timatum-evrope/

это враньё
в сериале тема разрушенных городов и погибших мирных жителей раскрыта весьма солидно

так понимаю, всё что знает средний ватник про бомбардировки Европы, это что советская авиация бомбила Берлин в 41-м и то, что англичане и американцы бомбили мирный Дрезден
про Берлин, кстати, претензии не высказываются
на этом знания среднего ватника заканчиваются
или я ошибаюсь?
вот так сходу без интернета что то еще сможете рассказать хотя бы в общих чертах?
там много интересного было

что характерно, современники никаких претензий по поводу бомбардировок Дрездена не высказывали
ну разъебали и разъебали, бывает, нехуй войну было начинать

Это сообщение отредактировал manager2 - 22.05.2024 - 01:28
 
[^]
Horizen8
22.05.2024 - 01:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18257
Цитата (line2003 @ 22.05.2024 - 01:18)
Цитата (BattlePorQ @ 22.05.2024 - 01:06)
Цитата (line2003 @ 22.05.2024 - 01:04)
И ни слова про ковровые бомбардировки именно жилых кварталов, без военных целей,  в Германии и Японии. Американцами/англичанами даже была разработана и применялась специальная волновая тактика этих бомбардировок, призванная вызывать пожары ступенчато, когда мирняк попытается вылезти из укрытий.

Кстати, да. Очень эффективная тактика оказалась.

Да в принципе американцы/англичане славятся эффективными тактиками против безоружных. А когда получают отпор начинают рассказывать про демократию.

Можно подумать, что немецкое ПВО территорию заводов прикрывало, а прилегающие жилые кварталы - нет.
Но на самом деле прикрывало (как могло) и то и другое.
А в ходе исследования текущих результатов бомбардировок союзники выяснили, что бомбардировка жилых кварталов, где живут рабочие военных заводов, сказывается на выпуске военной продукции не меньше, нежели бомбардировка самих заводов.

Кстати, твои предки, жившие в СССР, стопудово приветствовали это, поскольку чем меньше немецкой военной продукции шло на фронт - тем меньше мы теряли людей.

Кстати, самыми эффективными (в плане влияния на производство военной продукции в Германии) в конце войны оказались бомбардировки заводов по производству синтетического топлива, электростанций и воздушные атаки на коммуникации - в первую очередь на ж/д станции и ж/д составы в пути.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.05.2024 - 01:53
 
[^]
storoggg
22.05.2024 - 07:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1185
Цитата (MimaKrokodil @ 21.05.2024 - 11:38)
А к западным пленным вообще отношение было другое, несмотря на бомбёжки и всё прочее. Тому же самому Дугласу Бадеру во время Битвы за Британию по согласованию с Люфтваффе специально отправленный Москито сбросил контейнер с запасными протезами. Прямо на авиабазу немцев во Франции.
И посылки Красного Креста они получали и письма домой могли писать, всё это действительно было.

СССР не подписывала третьей 1929 года Женевской конвенции «Об обращении с военнопленными»
 
[^]
MimaKrokodil
22.05.2024 - 10:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6742
Цитата (storoggg @ 22.05.2024 - 07:18)
Цитата (MimaKrokodil @ 21.05.2024 - 11:38)
А к западным пленным вообще отношение было другое, несмотря на бомбёжки и всё прочее. Тому же самому Дугласу Бадеру во время Битвы за Британию по согласованию с Люфтваффе специально отправленный Москито сбросил контейнер с запасными протезами. Прямо на авиабазу немцев во Франции.
И посылки Красного Креста они получали и письма домой могли писать, всё это действительно было.

СССР не подписывала третьей 1929 года Женевской конвенции «Об обращении с военнопленными»

Дадада, только поэтому славян пачками отправляли в концлагеря. Можно подумать подпиши СССР когда то эту конвенцию и всё было бы по другому
 
[^]
Sevift
22.05.2024 - 12:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.09
Сообщений: 3436
Цитата (storoggg @ 22.05.2024 - 06:18)
СССР не подписывала третьей 1929 года Женевской конвенции «Об обращении с военнопленными»

Популярная тупая отмазка для нацистов. Дело в том, что Германия то ее подписала. Значит должна была обращаться согласно конвенции
 
[^]
line2003
8.07.2024 - 06:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 356
Цитата (manager2 @ 22.05.2024 - 01:23)
Цитата (line2003 @ 22.05.2024 - 01:04)
Цитата (mortyr285 @ 21.05.2024 - 10:27)
Не думаю, что буду оригинален, но если вдруг кто не видел, есть сериал «Властелины воздуха» 2024 года, про боевые действия на самолетах В-17 100-й бомбардировочной группы, сопродюсером фильма был Том Хэнкс. Есть интересные сюжеты в фильме, воздушные бои. На рутубе все серии есть

"Есть интересные сюжеты в фильме, воздушные бои" И ни слова про ковровые бомбардировки именно жилых кварталов, без военных целей, в Германии и Японии. Американцами/англичанами даже была разработана и применялась специальная волновая тактика этих бомбардировок, призванная вызывать пожары ступенчато, когда ещё выжившие гражданские попытаются вылезти из укрытий.
"Британское и американское командование заранее спланировало налёт на Дрезден – операцию «Удар грома» – как массовое убийство мирных жителей."
https://news.rambler.ru/army/50085956-unich...timatum-evrope/

это враньё
в сериале тема разрушенных городов и погибших мирных жителей раскрыта весьма солидно

так понимаю, всё что знает средний ватник про бомбардировки Европы, это что советская авиация бомбила Берлин в 41-м и то, что англичане и американцы бомбили мирный Дрезден
про Берлин, кстати, претензии не высказываются
на этом знания среднего ватника заканчиваются
или я ошибаюсь?
вот так сходу без интернета что то еще сможете рассказать хотя бы в общих чертах?
там много интересного было

что характерно, современники никаких претензий по поводу бомбардировок Дрездена не высказывали
ну разъебали и разъебали, бывает, нехуй войну было начинать

Эк всяких "managerов2",3,4,5, тяжелее мокачины не державших, от ватника корёжит, в котором русский солдат до Берлина дошёл :) Любо-дорого посмотреть
P.S. англичане и американцы бомбили гражданское население не только Дрездена, ознакомьтесь с документами. Статистика по количеству погибших:
Из примерно 600 тысяч погибших от бомбардировок гражданских - 20% дети, 23% старики, 57% взрослые. Женщин погибло примерно в три раза больше, чем мужчин. Под бомбами англо-американцев погибло еще около 100 тысяч французов, итальянцев, голландцев.

Это сообщение отредактировал line2003 - 8.07.2024 - 06:32
 
[^]
mad94
8.07.2024 - 06:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3860
Цитата (Jus @ 21.05.2024 - 09:05)
Как ни странно, одна из немногих вещей, которые мой отец упомянул о своем пребывании во Второй мировой войне, заключалась в том, что немецкий патруль, посланный, чтобы взять его в плен, спас его от разгневанных фермеров, которые хотели его убить.

Немецкие крестьяне обычно убивали выбросившихся с парашютом американских и английских летчиков. Полиция на это не обращала внимание и просто записывала в протоколе что летчик приземлился мертвым.

Поэтому летчики поврежденных самолетов старались выброситься в районе немецких аэродромов чтобы сразу попасть в плен к люфтваффе.
Это было гарантией не попасть в руки гражданскому населению.

Люфтваффе было в Германии на особом положении, так что даже имело свои собственные концлагеря для пленных летчиков, не подчинявшиеся СС (как остальные).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16859
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх