О маршале Жукове, Маршале Победы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SergZerg
19.01.2024 - 07:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679
Цитата (ShurazRUS @ 19.01.2024 - 12:26)
имею возражения.
как на счет этой акции великого полководца ?

В 1954 году советское правительство под руководством Никиты Хрущёва решило провести масштабные учения с использованием атомной бомбы под кодовым названием "Снежок". Командовать операцией было поручено маршалу Георгию Жукову. Для проведения выбрали Тоцкий полигон под Оренбургом.

и как насчет нее? в чем посыл?
 
[^]
pav56
19.01.2024 - 08:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 2697
Цитата (samiditya @ 19.01.2024 - 07:21)
Цитата (pav56 @ 19.01.2024 - 07:14)
Насчет гениальности Жукова как полководца можно спорить долго и упорно. Как и насчет его командования операцией на Тоцком полигоне. Но вот то, что он вывозил всевозможные ценности из Германии, все, до чего смог дотянуться, и , причем эшелонами - с этим фактом, многократно задокументированным, спорить очень трудно.
Причем сам Жуков не отрицал факта наличия этого имущества (когда прижали), просто пытался оправдаться тем, что якобы что ему его подарили или он купил все на зарплату (письмо Жукова Жданову). А вообще-то это везде и всегда называлось и называется мародерством и как-то гениального полководца совсем не красит.
Кстати, в СССР в то время было несколько маршалов и все они получили это звание заслуженно. Но вот в грязь с трофеями из всех маршалов вляпался только гениальный Жуков.

Тащили все, от рядового солдата и генерала, до государства(репарация). У моего деда была немецкая опасная бритва и радиоприёмник "Телефункин"(как протащил через всю страну не знаю), а у его ровесника-фронтовика - аккардеон. По тем временам, это принималось как должное. dont.gif

Да, понятно, трофеи, но есть нюанс. Ваш дед, я уверен, сам добыл бритву и приемник, сам их таскал с собой и сам привез их домой. Как и его ровесник-фронтовик тот же аккордеон. А вот Жуков привез себе 7 вагонов мебели (это только то, что официально зафиксировано).
Очень трудно поверить что Жуков сам нанаходил эту мебель и сам на своем горбу таскал эту мебель из немецких домов в вагоны. И вагоны явно были не его собственными. То есть налицо использование госимущества в личных целях как и моральное растление личного состава.
P.S. И как должное это не воспринималось. Иначе не загремел бы Георгий Константинович вниз с высокого поста сначала на низкую должность в Одессе а потом и вообще на Урал.
 
[^]
elf61
19.01.2024 - 08:02
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.08
Сообщений: 264
Дед рассказывал, сто приезжал Жуков в Берлине тогда часть стояла и сразу на кухню. Не в штаб, и проверял полевую кухню. Говорит что у солдата борщ должен быть такой густой чтобы половник стоял, и мяса было в нём вдосталь, ну а потом уже в штаб люлей раздавать. Дедушка всегда восхищался им, и за кухню в том числе. Говорит что он единственный кто следил за тем как ест солдат.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
azel
19.01.2024 - 08:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 466
Великий Полководец! И помнить будут покаления за поколением.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

О маршале Жукове, Маршале Победы
 
[^]
кирпичныйкир
19.01.2024 - 08:04
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.22
Сообщений: 2617
Цитата (fizrukov @ 19.01.2024 - 06:19)
Жуков-величайший полководец. Талантище. Что бы там уроды всякие ни говорили. Во многом ему и остальным гениальным стратегам победила великая страна.
Которую к сожалению просрали.

ага.при форсировании днепра погибло примерно пол миллиона солдат.тоже жукова рук дело.
представьте,что сейчас наш какой нить палководец народ погонит на днепр с такими потерями.

Это сообщение отредактировал кирпичныйкир - 19.01.2024 - 08:06
 
[^]
bobbax
19.01.2024 - 08:05
7
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19046
samiditya
Цитата
Статистика: в ходе контрнаступления под Москвой безвозвратные потери Западного фронта, которым командовал Жуков, составили 13,5% от общей численности войск, а Калининского (генерал-полковник Конев) - 14,2%.
В Ржево-Вяземской операции у Жукова - 20,9 %, а у Конева - 35,6%.
В Висло-Одерской потери 1-го Белорусского фронта Жукова составили 1,7% , а 1-го Украинского фронта Конева - 2,4%.

Это не статистика, это жонглирование цифрами. Из них совершенно непонятно Какими силами владел Жуков и другие военачальники, какими силами обладал противник, какие результаты были достигнуты, какие были потери в абсолютных цифрах.
 
[^]
Raam
19.01.2024 - 08:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7638
Я делал пост из сборника А.Ломачинского о Медицинской Химере, не позже, чем завтра в 12 мск подготовлю пост о Солидоле маршала Жукова.
Может быть даже сегодня. Как успею.
Успел. прошу пожаловать!

Это сообщение отредактировал Raam - 19.01.2024 - 08:27
 
[^]
Педант
19.01.2024 - 08:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1207
Цитата (кирпичныйкир @ 19.01.2024 - 10:04)
Цитата (fizrukov @ 19.01.2024 - 06:19)
Жуков-величайший полководец. Талантище. Что бы там уроды всякие ни говорили. Во многом ему и остальным гениальным стратегам победила великая страна.
Которую к сожалению просрали.

ага.при форсировании днепра погибло примерно пол миллиона солдат.тоже жукова рук дело.
представьте,что сейчас наш какой нить палководец народ погонит на днепр с такими потерями.

Жуков не командовал во время битвы за Днепр. он был лишь прокладкой между Рокоссовским, Коневым, Ватутиным и Ставкой ВГК. он получил свой фронт только через 3 месяца после её окончания, в марте 1944.
 
[^]
bobbax
19.01.2024 - 08:13
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19046
Цитата (elf61 @ 19.01.2024 - 08:02)
Дед рассказывал, сто приезжал Жуков в Берлине тогда часть стояла и сразу на кухню. Не в штаб, и проверял полевую кухню. Говорит что у солдата борщ должен быть такой густой чтобы половник стоял, и мяса было в нём вдосталь, ну а потом уже в штаб люлей раздавать. Дедушка всегда восхищался им, и за кухню в том числе. Говорит что он единственный кто следил за тем как ест солдат.

Это да, Александр Шумилин, в "Ваньке-Ротном" пишет какой у них там был "борщ"))) Высыхал и пятен не оставлял.
 
[^]
Kikudjro
19.01.2024 - 08:17
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.11.12
Сообщений: 656
Цитата (zubr5 @ 19.01.2024 - 07:04)
Цитата (ShurazRUS @ 19.01.2024 - 06:26)
имею возражения.
как на счет этой акции великого  полководца ?

В 1954 году советское правительство под руководством Никиты Хрущёва решило провести масштабные учения с использованием атомной бомбы под кодовым названием "Снежок". Командовать операцией было поручено маршалу Георгию Жукову. Для проведения выбрали Тоцкий полигон под Оренбургом.

Помниться, американцы вообще продавали билеты на аттракцион "Взрыв атомной бомбы".

Вот это правильно. Тут голод, зато там на неграх катаются, тут испытания бомбы - там Бикини, тут Афганистан - зато в США Вьетнам. Главное найти оправдание и все ок.

Это сообщение отредактировал Kikudjro - 19.01.2024 - 08:18
 
[^]
smashSR
19.01.2024 - 08:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19274
Цитата (ShurazRUS @ 19.01.2024 - 08:46)
как выяснилось у нас на ЯПе дохрена людей не боящихся прогуляться через несколько часов после ядерного взрыва по ядерной воронке и одобряющих сомнительные эксперименты..
вопросов больше не имею.

тут есть один нюанс, который надо бы учитывать. тогда не знали про воздействия , да и про все эффекты атомного взрыва на организм и окружающую среду то, что мы знаем сейчас. и знаем благодаря, собственно, тому что, тогда, люди " прогулялись по эпицентру". тогда все было больше теорией. и по теоретическим выкладкам, считали что безопасность обеспечена.
 
[^]
SergZerg
19.01.2024 - 08:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679
Цитата (ShurazRUS @ 19.01.2024 - 12:46)
как выяснилось у нас на ЯПе дохрена людей не боящихся прогуляться через несколько часов после ядерного взрыва по ядерной воронке и одобряющих сомнительные эксперименты..
вопросов больше не имею.

тебя кто-то заставляет гулять по этой зоне? или ты вообще против испытаний ЯО в принципе? так время было такое, от ЯО зависела судьба страны. не испытали бы наши - испытали бы американцы, уже, возможно, над самим Оренбургом. как до этого испытали первые версии над Хиросимой и Нагасаки.
 
[^]
dmitriy2023
19.01.2024 - 08:20
1
Статус: Offline


2400

Регистрация: 4.09.23
Сообщений: 1129
Рокоссовский, как полководец, был намного грамотнее
 
[^]
Dunmer
19.01.2024 - 08:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 310
Великим был бы, если бы потери его армии были меньше потерь армии врага хотя бы в пять раз. А победить, когда в твоем распоряжении неограниченное количество мяса - ума большого не надо.
 
[^]
samiditya
19.01.2024 - 08:21
5
Статус: Offline


Не время улыбаться

Регистрация: 13.08.23
Сообщений: 377
Цитата (pav56 @ 19.01.2024 - 08:01)
Цитата (samiditya @ 19.01.2024 - 07:21)
Цитата (pav56 @ 19.01.2024 - 07:14)
Насчет гениальности Жукова как полководца можно спорить долго и упорно. Как и насчет его командования операцией на Тоцком полигоне. Но вот то, что он вывозил всевозможные ценности из Германии, все, до чего смог дотянуться, и , причем эшелонами - с этим фактом, многократно задокументированным, спорить очень трудно.
Причем сам Жуков не отрицал факта наличия этого имущества (когда прижали), просто пытался оправдаться тем, что якобы что ему его подарили или он купил все на зарплату (письмо Жукова Жданову). А вообще-то это везде и всегда называлось и называется мародерством и как-то гениального полководца совсем не красит.
Кстати, в СССР в то время было несколько маршалов и все они получили это звание заслуженно. Но вот в грязь с трофеями из всех маршалов вляпался только гениальный Жуков.

Тащили все, от рядового солдата и генерала, до государства(репарация). У моего деда была немецкая опасная бритва и радиоприёмник "Телефункин"(как протащил через всю страну не знаю), а у его ровесника-фронтовика - аккардеон. По тем временам, это принималось как должное. dont.gif

Да, понятно, трофеи, но есть нюанс. Ваш дед, я уверен, сам добыл бритву и приемник, сам их таскал с собой и сам привез их домой. Как и его ровесник-фронтовик тот же аккордеон. А вот Жуков привез себе 7 вагонов мебели (это только то, что официально зафиксировано).
Очень трудно поверить что Жуков сам нанаходил эту мебель и сам на своем горбу таскал эту мебель из немецких домов в вагоны. И вагоны явно были не его собственными. То есть налицо использование госимущества в личных целях как и моральное растление личного состава.
P.S. И как должное это не воспринималось. Иначе не загремел бы Георгий Константинович вниз с высокого поста сначала на низкую должность в Одессе а потом и вообще на Урал.

Вот в этом домике "фанерного маршала победы над нацистами" за 18 вражеских лямов, я думаю, что натаскано нашими же руками гораздо больше, чем семь вагонов барахла. И ничего, не бухтим. cool.gif

Это сообщение отредактировал samiditya - 19.01.2024 - 08:43

О маршале Жукове, Маршале Победы
 
[^]
Педант
19.01.2024 - 08:21
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1207
Цитата (pav56 @ 19.01.2024 - 09:14)
Насчет гениальности Жукова как полководца можно спорить долго и упорно. Как и насчет его командования операцией на Тоцком полигоне. Но вот то, что он вывозил всевозможные ценности из Германии, все, до чего смог дотянуться, и , причем эшелонами - с этим фактом, многократно задокументированным, спорить очень трудно.
Причем сам Жуков не отрицал факта наличия этого имущества (когда прижали), просто пытался оправдаться тем, что якобы что ему его подарили или он купил все на зарплату (письмо Жукова Жданову). А вообще-то это везде и всегда называлось и называется мародерством и как-то гениального полководца совсем не красит.
Кстати, в СССР в то время было несколько маршалов и все они получили это звание заслуженно. Но вот в грязь с трофеями из всех маршалов вляпался только гениальный Жуков.

Жукову предъявили за эту грязь по одной простой причине - зазнался и охуел.
остальные знали своё место, поэтому о их грешках знают только архивы.
 
[^]
silverwing
19.01.2024 - 08:24
1
Статус: Offline


Простой русский мужик

Регистрация: 26.11.07
Сообщений: 2588
Цитата (ShurazRUS @ 19.01.2024 - 07:32)
Вообще-то были более талантливые командиры.
Адмирал Кузнецов например не потерял ни одного корабля в первые дни войны. Вот что значит был готов к войне.
Генерал Петров отвечал за оборону Севастополя ...
Да примеров достаточно.

Да взять тех же Рокоссовского и Еременко.
 
[^]
samiditya
19.01.2024 - 08:24
3
Статус: Offline


Не время улыбаться

Регистрация: 13.08.23
Сообщений: 377
Цитата (bobbax @ 19.01.2024 - 08:05)
samiditya
Цитата
Статистика: в ходе контрнаступления под Москвой безвозвратные потери Западного фронта, которым командовал Жуков, составили 13,5% от общей численности войск, а Калининского (генерал-полковник Конев) - 14,2%.
В Ржево-Вяземской операции у Жукова - 20,9 %, а у Конева - 35,6%.
В Висло-Одерской потери 1-го Белорусского фронта Жукова составили 1,7% , а 1-го Украинского фронта Конева - 2,4%.

Это не статистика, это жонглирование цифрами. Из них совершенно непонятно Какими силами владел Жуков и другие военачальники, какими силами обладал противник, какие результаты были достигнуты, какие были потери в абсолютных цифрах.

Ну так разберитесь и доложите выложите "правильные цифры" в тему. В чём проблема? Архивы сейчас доступны... dont.gif

Это сообщение отредактировал samiditya - 19.01.2024 - 08:25
 
[^]
radon
19.01.2024 - 08:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 3637
Цитата (кирпичныйкир @ 19.01.2024 - 07:04)
Цитата (fizrukov @ 19.01.2024 - 06:19)
Жуков-величайший полководец. Талантище. Что бы там уроды всякие ни говорили. Во многом ему и остальным гениальным стратегам победила великая страна.
Которую к сожалению просрали.

ага.при форсировании днепра погибло примерно пол миллиона солдат.тоже жукова рук дело.
представьте,что сейчас наш какой нить палководец народ погонит на днепр с такими потерями.

Ну-тк, заняли всё левобережье, и закрепились на правом берегу.
На всём фронте в 750 км.
За 4 месяца.

Это тебе не 2 года сиськи мять с СВО, с современным высокоточным оружием, и технологиями, на фронте в 650 км, и с захватом ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшей территории.

Это сообщение отредактировал radon - 19.01.2024 - 08:30

О маршале Жукове, Маршале Победы
 
[^]
bobbax
19.01.2024 - 08:26
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19046
Цитата (samiditya @ 19.01.2024 - 08:24)
Цитата (bobbax @ 19.01.2024 - 08:05)
samiditya
Цитата
Статистика: в ходе контрнаступления под Москвой безвозвратные потери Западного фронта, которым командовал Жуков, составили 13,5% от общей численности войск, а Калининского (генерал-полковник Конев) - 14,2%.
В Ржево-Вяземской операции у Жукова - 20,9 %, а у Конева - 35,6%.
В Висло-Одерской потери 1-го Белорусского фронта Жукова составили 1,7% , а 1-го Украинского фронта Конева - 2,4%.

Это не статистика, это жонглирование цифрами. Из них совершенно непонятно Какими силами владел Жуков и другие военачальники, какими силами обладал противник, какие результаты были достигнуты, какие были потери в абсолютных цифрах.

Ну так разберитесь и доложите выложите "правильные цифры" в тему. В чём проблема? Архивы сейчас доступны... dont.gif

Не хочу.
 
[^]
Tranay
19.01.2024 - 08:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.22
Сообщений: 380
Цитата (mga73 @ 19.01.2024 - 06:43)
Победили благодаря помощи всех народов а не только вы одни!

Кстати, да, именно так и было.
Ранее главный земляк узбекского землячества так и заявил, что это именно азиатские солдатики Москву отстояли. Ну, а потом-то воевали только украинцы на украинских фронтах, белорусы на белорусских и степняки на степном фронте.
А в Европе Войско Польско Берлин брало, русско войско отдыхало.
Ну, и плюс героические французы и австралийцы с канадцами-новозеландцами и довершили разгром фашизма.
 
[^]
ванек44
19.01.2024 - 08:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 9104
Цитата (fizrukov @ 19.01.2024 - 06:19)
Жуков-величайший полководец. Талантище. Что бы там уроды всякие ни говорили. Во многом ему и остальным гениальным стратегам победила великая страна.
Которую к сожалению просрали.

Он ещё и придумал как классно минные поля можно разминировать😁, Талант

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
МимоПроходил
19.01.2024 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10680
Цитата (Педант @ 19.01.2024 - 08:21)
Жукову предъявили за эту грязь по одной простой причине - зазнался и охуел.
остальные знали своё место, поэтому о их грешках знают только архивы.

то же самое можно предъявить практически любому чиновнику средней руки.
скорее Жуков был слишком популярен в стране, что не давало покоя власть имущим,
начиная со Сталина и всем последовавшим за ним.
вот его и задвинули, основательно так задвинули.
 
[^]
Vicont
19.01.2024 - 08:28
-1
Статус: Offline


Уважаемый солидный

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 1934
Цитата (fizrukov @ 19.01.2024 - 07:51)
Вот как можно верить в такую дичь.
Мемуары отечественных воинов надо читать, а не вражьи писульки.

Мемуары Жукова я тоже читал, от них прям пиздежом за версту несет, таких идеальных людей, как он там себя преподносит не существует.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
МимоПроходил
19.01.2024 - 08:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10680
Цитата (Tranay @ 19.01.2024 - 08:26)
Цитата
Победили благодаря помощи всех народов а не только вы одни!

Кстати, да, именно так и было.
Ранее главный земляк узбекского землячества так и заявил, что это именно азиатские солдатики Москву отстояли.

странно, а мне что то казалось, благодаря именно советскому образованию,
что это сделали сибиряки...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9767
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх