Почему не плавится изоляция?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Рециркулятор
5.09.2022 - 13:41
5
Статус: Offline


Понечётный железный дорожник

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 4222
Цитата (Bashorc @ 5.09.2022 - 13:13)
Цитата (Brigov80 @ 05.09.2022 - 13:12)
Ну так объясни, раз такой физик неебические.

Присоединяюсь. А в качестве контрольного вопроса хочу спросить, что убивает, напряжение или ток?

Убивает -ток..
Щас дополню: пока существует источник питания без нагрузки, разница потенциалов между полюсами определяется как напряжение. Когда к источнику подключают что-либо имеющее некоторое сопротивление
в отношении к разнице потенциалов возникает ток, в нашем случае-электрический. Это рассмотрим идеальный случай взаимодействия только между двумя представленными полюсами.

Это сообщение отредактировал Рециркулятор - 5.09.2022 - 14:00
 
[^]
Bashorc
5.09.2022 - 13:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (DOGER @ 05.09.2022 - 13:40)
То и хочу сказать, что пользуюсь этим ежедневно в работе. Контактная сварка, выжигатель для гвоздей и прочее. И да, моё поколение, не задаёт глупых вопросов!

Не знаю как поколение в целом, но ты больше похож на умную собаку, которая все понимает, а объяснить не может. Зато гавкнуть может.
Физика! Гав!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Brigov80
5.09.2022 - 13:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 1819
Цитата (DOGER @ 05.09.2022 - 13:40)
То и хочу сказать, что пользуюсь этим ежедневно в работе. Контактная сварка, выжигатель для гвоздей и прочее. И да, моё поколение, не задаёт глупых вопросов!

Глупо, зная что ты дока в какой-то сфере, считать что те, кто в этом не разбирается, задает глупые вопросы. Человек не может знать абсолютно все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
i13th
5.09.2022 - 13:52
-1
Статус: Online


бячивро авпм

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 4997
Цитата (ipv4 @ 5.09.2022 - 13:40)
Цитата (i13th @ 5.09.2022 - 13:29)
Цитата (MaSHinA @ 5.09.2022 - 13:19)
Во-первых, первым плавиться то, что имеет бОльшее сопротивление и до провода критическая температура банально "не доходит".
Второе. В качественном кабеле изоляция себя так и должна вести, она просто обугливается при этом не плавиться и не воспламеняется.

Ты сам-то хоть понял, ЧТО написал?
Самое большое сопротивление в видео - у изоляции, а она-то как раз и не плавится.

А плавится как раз участок с минимальным сопротивлением, ибо там максимальное значение силы тока.
Формулы чуток повыше в комментах посмотри.

Ну ты - пиздец! - знаток. Плавится участок с максимальным УДЕЛЬНЫМ сопротивлением. Закон Джоуля-Ленца, емнип.

P.S. И да, как может отличаться сила тока в разных участках СТРОГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ цепи? Это что-то новое в физике.

А вот про УДЕЛЬНОЕ сопротивление там не было ни слова...
потому я и поправил lol.gif
 
[^]
Чеа
5.09.2022 - 13:53
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 6943
Цитата (i13th @ 5.09.2022 - 13:29)
Цитата (MaSHinA @ 5.09.2022 - 13:19)
Во-первых, первым плавиться то, что имеет бОльшее сопротивление и до провода критическая температура банально "не доходит".
Второе. В качественном кабеле изоляция себя так и должна вести, она просто обугливается при этом не плавиться и не воспламеняется.

Ты сам-то хоть понял, ЧТО написал?
Самое большое сопротивление в видео - у изоляции, а она-то как раз и не плавится.


Не, изоляция вообще не является частью цепи, так что о силе тока в ней говорить не приходится. Она разогревается от проводника, вокруг которого находится, а не под действием протекающего в ней тока.
Цитата
А плавится как раз участок с минимальным сопротивлением, ибо там максимальное значение силы тока.
Формулы чуток повыше в комментах посмотри.

Не верьте всему, что пишут в комментах.
На видео все проводники соединены последовательно, а значит, сила тока в них одинаковая.

А вот сопротивление очень разное, так как из разных веществ изготовлены и имеют разное поперечное сечение и длину.

По закону Джоуля-Ленца выделяющееся количество теплоты прямо пропорционально сопротивлению участка цепи. Это значит, во сколько раз сопротивление участка цепи больше (чем другого), во столько же раз больше на нём выделится тепла.

Визуализировать, представить это себе можно примерно так:
через металл проводки электрончикам легче проходить, чем через гвоздь, например. Поэтому через гвоздь они продираются с большим усилием, как человек сквозь плотную толпу.
Пока прорываешься через толпу, вынужден и руками активнее работать, и ногами, и телом, вообще) поневоле согреешься. А если эта толпа еще и в тесном коридорчике...

Что-то подобное и с электронами, которые преодолевают бОльшее сопротивление. Им же надо в том же количестве в единицу времени пройти, что и через лёгкий участок (ведь сила тока одна и та же, помните? тк соединение последовательное).
Сто человек в минуту должны пройти по улице, запруженной народом.
И эти же сто человек в минуту должны пройти сквозь толпу на платформе метро Комсомольская в час пик!

Кстати (мы щас не об этом, но раз уж разговор зашёл), лёгкость или сложность преодоления пути в этих примерах неплохо позволяют представить, что такое напряжение. Придется ведь напрячься значительно сильнее, чтобы продираться сквозь плотную толпу.
Поэтому и напряжение на участках с бОльшим сопротивлением выше.

Вот электроны и работают своими электронными локтями значительно активнее на участках с бОльшим сопротивлением (преодолевая силы притяжения ионов металла проводника), чем в проводнике с меньшим сопротивлением. А значит, выделяется больше тепла на этих участках.

Это сообщение отредактировал Чеа - 5.09.2022 - 13:56
 
[^]
kstanton
5.09.2022 - 13:53
1
Статус: Offline


дозорный

Регистрация: 23.10.09
Сообщений: 1686
Цитата
Почему не плавится изоляция?

В смысле не плавится? На видео она горит даже!
 
[^]
Bashorc
5.09.2022 - 13:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Brigov80 @ 05.09.2022 - 13:51)
Глупо, зная что ты дока в какой-то сфере, считать что те, кто в этом не разбирается, задает глупые вопросы. Человек не может знать абсолютно все.

Судя по всему эти люди воспитаны на поговорке "молчи, за умного сойдешь"
Только они даже не задумываются о том, что молчА они остаются внутри тупыми и теряют последний шанс исправить это.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Абрахамзон
5.09.2022 - 14:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.22
Сообщений: 6003
В СССР такой вопрос бы даже не задали. Тем кому оно надо было и так знали, а кто не знает - тому и не надо. В каждом классе на задних партах человек с пять было, кому закон ома что марсианская погода.
 
[^]
Bashorc
5.09.2022 - 14:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Абрахамзон @ 05.09.2022 - 14:02)
В СССР такой вопрос бы даже не задали. Тем кому оно надо было и так знали, а кто не знает - тому и не надо. В каждом классе на задних партах человек с пять было, кому закон ома что марсианская погода.

А у нас в школе были люди, которым было бы интересно знать, но все силы учителей уходили на усмирение этих пятерых долбоебов.
На закон Ома сил и времени не оставалось

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Beawulf
5.09.2022 - 14:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.05.10
Сообщений: 89
Есть классы изоляции, прежде всего рассчитаны на долговременный нагрев. Да и ток в данном видео не действует на изоляцию а конкретно действует на предмет с самым низким сопротивлением.
 
[^]
dasbot
5.09.2022 - 14:09
1
Статус: Offline


45874555

Регистрация: 7.03.22
Сообщений: 951
Все понятно. Вместо предохранителя ставим все гвоздь. Он выдержит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
i13th
5.09.2022 - 14:11
0
Статус: Online


бячивро авпм

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 4997
Цитата (dasbot @ 5.09.2022 - 14:09)
Все понятно. Вместо предохранителя ставим все гвоздь. Он выдержит.

только гвоздь потолще надо... а лучше гаечный ключ на 50-70 gigi.gif
 
[^]
kkvvnn1
5.09.2022 - 14:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (Beawulf @ 5.09.2022 - 14:08)
Есть классы изоляции, прежде всего рассчитаны на долговременный нагрев. Да и ток в данном видео не действует на изоляцию а конкретно действует на предмет с самым низким сопротивлением.

С высоким.
 
[^]
Dgunus
5.09.2022 - 14:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 1859
Цитата (Чеа @ 5.09.2022 - 13:53)
Цитата (i13th @ 5.09.2022 - 13:29)
Цитата (MaSHinA @ 5.09.2022 - 13:19)
Во-первых, первым плавиться то, что имеет бОльшее сопротивление и до провода критическая температура банально "не доходит".
Второе. В качественном кабеле изоляция себя так и должна вести, она просто обугливается при этом не плавиться и не воспламеняется.

Ты сам-то хоть понял, ЧТО написал?
Самое большое сопротивление в видео - у изоляции, а она-то как раз и не плавится.


Не, изоляция вообще не является частью цепи, так что о силе тока в ней говорить не приходится. Она разогревается от проводника, вокруг которого находится, а не под действием протекающего в ней тока.
Цитата
А плавится как раз участок с минимальным сопротивлением, ибо там максимальное значение силы тока.
Формулы чуток повыше в комментах посмотри.

Не верьте всему, что пишут в комментах.
На видео все проводники соединены последовательно, а значит, сила тока в них одинаковая.

А вот сопротивление очень разное, так как из разных веществ изготовлены и имеют разное поперечное сечение и длину.

По закону Джоуля-Ленца выделяющееся количество теплоты прямо пропорционально сопротивлению участка цепи. Это значит, во сколько раз сопротивление участка цепи больше (чем другого), во столько же раз больше на нём выделится тепла.

Визуализировать, представить это себе можно примерно так:
через металл проводки электрончикам легче проходить, чем через гвоздь, например. Поэтому через гвоздь они продираются с большим усилием, как человек сквозь плотную толпу.
Пока прорываешься через толпу, вынужден и руками активнее работать, и ногами, и телом, вообще) поневоле согреешься. А если эта толпа еще и в тесном коридорчике...

Что-то подобное и с электронами, которые преодолевают бОльшее сопротивление. Им же надо в том же количестве в единицу времени пройти, что и через лёгкий участок (ведь сила тока одна и та же, помните? тк соединение последовательное).
Сто человек в минуту должны пройти по улице, запруженной народом.
И эти же сто человек в минуту должны пройти сквозь толпу на платформе метро Комсомольская в час пик!

Кстати (мы щас не об этом, но раз уж разговор зашёл), лёгкость или сложность преодоления пути в этих примерах неплохо позволяют представить, что такое напряжение. Придется ведь напрячься значительно сильнее, чтобы продираться сквозь плотную толпу.
Поэтому и напряжение на участках с бОльшим сопротивлением выше.

Вот электроны и работают своими электронными локтями значительно активнее на участках с бОльшим сопротивлением (преодолевая силы притяжения ионов металла проводника), чем в проводнике с меньшим сопротивлением. А значит, выделяется больше тепла на этих участках.

Ох и намудрил ты для простого обывателя! Проже можно сказать: Чем меньше сечение проводника, тем сложнее всему потоку электронов через него протиснуться. Где тоньше, там и рвётся! Выжигатели по дереву в СССР помните? Там тот же принцип. В электронных сигаретах аналогично. От источника тока идут толстые шины по плюсовому и минусовому контакту, а между ними тонкий проводок. Через него и ломится весь поток электронов. Т.к. поток большой, а проводник тонкий (большой йух лезет в узкую жопку), то и происходит сильный нагрев с последующим термическим разрушением.
По поводу изоляции: она учавствует в цепи. Вот только её сопротивление приближенно к бесконечности. Напряжение к ней прикладывается, а вот ток считай, что нет его... это по простому.

Это сообщение отредактировал Dgunus - 5.09.2022 - 14:25
 
[^]
topnogoy
5.09.2022 - 14:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.20
Сообщений: 2308
Цитата (ДЖОНик @ 05.09.2022 - 13:11)
Не благодари.

Можно проще, закрываешь пальцем искомое и сразу ответ )

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему не плавится изоляция?
 
[^]
topnogoy
5.09.2022 - 14:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.20
Сообщений: 2308
К законам физики ещё присутствует термоусадка, очень специфичный материал ) Минуснули. Терму поджечь сложновато, но можно, если совсем горячо. Промышленный фен на 650 градусов её только оплавляет, но железо на температуре плавления с задачей справляется, кончики дымят )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitekG
5.09.2022 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Bashorc @ 5.09.2022 - 13:13)
Цитата (Brigov80 @ 05.09.2022 - 13:12)
Ну так объясни, раз такой физик неебические.

Присоединяюсь. А в качестве контрольного вопроса хочу спросить, что убивает, напряжение или ток?

Ток. Напряжение есть просто разность потенциалов. А ток есть поток электронов.
 
[^]
forsage06
5.09.2022 - 14:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 686
Цитата (DrSeldom @ 05.09.2022 - 13:07)
если бы наковальню так подключили.... заместо гвоздика. То и проводка в доме расплавится

С хуя ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
topnogoy
5.09.2022 - 14:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.20
Сообщений: 2308
Цитата (SlavaKrueger @ 05.09.2022 - 13:13)
Хм... 8 класс

В восьмом классе больше биология интересовала, но физику тоже учили, что поделать )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
topnogoy
5.09.2022 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.20
Сообщений: 2308
Цитата (Bashorc @ 05.09.2022 - 13:27)
В последовательно соединённой обмотке ток в разы меньше чем в ноже?
Извините, вы начали правильно, но вам пора перечитать учебник физики

Лучше пусть ключ сфотографирует и отправит в студию. Законами физики мало кого можно удивить, но ключ 36/41 весьма спецефичен )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sav4er
5.09.2022 - 14:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 364
Цитата (зудука @ 5.09.2022 - 13:23)
Представь себе, что обмотка трансформатора и нож это два параллельно включенных проводника. Мощность пропорциональна квадрату тока в проводнике. Закон Джо́уля — Ле́нца.
Так как обмотка медная, а сечение ее больше сечения ножа, то сила тока в обмотке меньше силы тока в ноже в разы, может и на порядок. Соответственно мощность и температурное воздействие в обмотке в разы в квадрате меньше. Правильнее рассуждать о плотности тока.
Если б вместо ножа взять ключик гаечный 36х41, то возможно все бы выглядело по иному.

Чиво, блядь??? alik.gif
 
[^]
Лякса
5.09.2022 - 15:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (bereg79 @ 5.09.2022 - 13:09)
Цитата
Почему не плавится изоляция?

Наверное, потому, что сопротивление медной жилы сильно меньше, чем у гвоздика... gigi.gif

Как вариант - жила не медная, а стальная омеднённая.
 
[^]
Hapadoctb
5.09.2022 - 15:04
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 515
ТС, физики в школе не было? Или прослушал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bashorc
5.09.2022 - 15:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (VitekG @ 05.09.2022 - 14:40)
Ток. Напряжение есть просто разность потенциалов. А ток есть поток электронов.

Ок, у нас была точечная сварка, на которой сетку арматурную для бетона варили, там был ток в 700 ампер и сварщик голыми руками мог за два электрода взяться
Почему его не убивало?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЯПR
5.09.2022 - 15:10
1
Статус: Offline


бегит

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 5266
А если медный пруток эквивалентного сечения подсоединить, что вперде расплавится?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24811
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх