Реаниматолог про ИВЛ Скворцовой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
schlic74
31.03.2020 - 00:51
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 713
Гореть Скворцовой в Аду alik.gif mad.gif dead.gif .
Так же как и её коллегам пидарасам!
Позор! Президенту позор в двойне!!!
 
[^]
ItsAbouttime
31.03.2020 - 01:01
0
Статус: Offline


IT'S ABOUT FUCKING TIME.

Регистрация: 9.03.20
Сообщений: 3413
Цитата
Если они это сделают, это будет пиздец!

Да он и так уже наступил, лет 20 как уже. Так что правильно сделал, хотя и по тому что на видео, его без труда могут вычислить. Больше чем уверен, что у заказчиков этого пиздеца есть противоядие и все эти показушные выступления типа бориса джонсона лишь часть спектакля. Жду, когда солнцеликий обьявит о своем диагнозе..

Это сообщение отредактировал ItsAbouttime - 31.03.2020 - 01:02
 
[^]
freelancer1
31.03.2020 - 01:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3181
Семина как выгнали с вгтрк, так сразу умничать стал.
 
[^]
Leonidik
31.03.2020 - 02:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.11.13
Сообщений: 601
Цитата (chumka @ 30.03.2020 - 20:59)
ну.... фиг его знает.

Больницы могут использовать один аппарат ИВЛ для поддержания здоровья сразу для двух (иногда четырёх) пациентов.

Впервые эта экспериментальная методика была опробована в 2017 году после массового расстрела в Лас-Вегасе. Аппараты на такое не рассчитаны, но, как оказалось, при правильном алгоритме работы, это возможно (инструкцию на YouTube загрузила врач детройтского Ascension St. John Hospital Шарлин Бабкок).

Матерящийся реанематолг в партаках тоже как-бы не внушает. cool.gif

Вот и бесит, что по телеку преподносят, что Расея вперде, ИВЛ доработала. Ну прям ваще изобретатели. Можно было просто сказать Скворцовой, что мол всвязи с небольшим количеством ИВЛ, их мощьность может быть поделена на 4 пациентов. А там она с такой помпезностью выступила с этими шлангами, пиздец. И не специалисту понятно, в чем тут гений разработчика
 
[^]
kvaribobrik
31.03.2020 - 03:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 4901
Я сам не медик ни разу, но, собственно, с первых же слов этой говорящей головы возник вопрос, а как этот аппарат ИВЛ будет работать с 4-мя разными организмами, если каждый из них имеет разные объемы легких и частоту дыхания? Он же так то на одного пациента рассчитан.
В общем очередной высер вроде надувных танков.
 
[^]
ТэКа
31.03.2020 - 06:07
3
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3621
Получили мы лет 8 назад Дрегер. Работает красиво, одна беда - не было тогда галогенов для наркоза (севорана). Тут, как-то, приходит к нам в больницу местный депутат агитировать за единую Россию и, в конце выступления, спрашивает о трудностях. Наш зав. реанимацией возьми и скажи, что аппарат за 2 лимона есть, но работает как вентилятор, потому как нет средств для наркоза.
Вот тот мудак заявился на другой день в правительство области и заявил, что нехуй поставлять в больницу дорогостоящие аппараты, врачи ими на операциях обдуваются как вентиляторами, чтоб не жарко было...
 
[^]
Azimut
31.03.2020 - 06:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8097
Цитата (andruxin88 @ 30.03.2020 - 17:28)
Что за пост глупый, Скворцову судить надо народным судом, и это все знают и ждут.

Просто подключить всё правительство к одному ИВЛ и пусть так дышат.
 
[^]
ТэКа
31.03.2020 - 06:51
0
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3621
Цитата (chumka @ 30.03.2020 - 18:59)
ну.... фиг его знает.

Больницы могут использовать один аппарат ИВЛ для поддержания здоровья сразу для двух (иногда четырёх) пациентов.

Впервые эта экспериментальная методика была опробована в 2017 году после массового расстрела в Лас-Вегасе. Аппараты на такое не рассчитаны, но, как оказалось, при правильном алгоритме работы, это возможно (инструкцию на YouTube загрузила врач детройтского Ascension St. John Hospital Шарлин Бабкок).

Матерящийся реанематолг в партаках тоже как-бы не внушает. cool.gif

Ты не путай дыхалку при поддержке, вспомогательной вентиляции, где можно рядом негра посадить на табуретку с мешком, и при отёке лёгких.
 
[^]
celios
31.03.2020 - 08:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.13
Сообщений: 3312
Я блядь не врач. Но и мне понятно что подключение нескольких больных к одному аппарату это бред. Что дальше? Одну капельницу на всю палату?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ravitta
31.03.2020 - 08:16
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3849
Нам тут в теме про пандемию местный яповский доктор реаниматолог обьяснял, что при таком способе убьем четверых, вместо того, что б попробовать спасти одного. Именно потому, что невозможно настроить параметры на четверых, которые еще и изменчивые, и набрать четверых одинаковых пациентов по физиологическим параметрам невозможно.

Вот нашла разъяснение федерации анестезиологов- реаниматологов

Дорогие коллеги и друзья!

В последние дни нам часто задают вопросы, связанные с возможностью или невозможностью использования одного аппарата ИВЛ для вентиляции двух или даже четырех пациентов, как рекомендовано зарубежными коллегами в известном ролике...

Поскольку нехватка современной дыхательной аппаратуры отмечается на фоне пандемии COVID-19 практически везде в мире, на первый взгляд, такое решение привлекательно. Однако внимательный анализ заставляет высказаться категорически против него, и вот почему.

Прежде всего, основная цель применения респираторной поддержки – поддержание нормального внутрилегочного газообмена, а этой цели «раздача вентиляции» достигнуть не позволяет. Биомеханические свойства системы грудная клетка-легкие у всех тяжелых пациентов (а других мы с вами не вентилируем!) разные. В итоге, какой бы режим вентиляции мы не выбрали, он окажется подходящим в лучшем случае одному из них, а спустя какое-то время не устроит и его. Подчеркнем: речь идет не только об управлении по объему, когда улучшение податливости у одного рискует погубить трех остальных, но и об управлении по давлению: пациентам с разными легкими нужны разные величины ПДКВ, инспираторного давления и давления плато. А если подобрать группу пациентов с примерно одинаковыми данными, как спрашивают коллеги, можем вам гарантировать – спустя уже несколько десятков минут эти потребности станут совсем разными! А представьте себе, какова растяжимость такого дыхательного контура? Сколько объема он будет отнимать у пациентов на каждый миллибар приложенного давления?...

Кроме того, вентиляция, при которой мы не в состоянии управлять параметрами (например, дыхательным объемом!) у каждого пациента, закономерно ставит нас под удар в юридическом смысле: правовая формула «крайняя необходимость», когда нарушение нормативных актов – единственный способ избежать наступления тяжких последствий, в данном случае неуместна, поскольку последствия таких действий именно тяжкими и окажутся…

Поэтому выскажемся совершенно определенно: лучше взять со склада аппараты предыдущих поколений, проверить их и использовать у наименее тяжелых пациентов, чем «раздавать вентиляцию» от импортной экспертной машины двум или четырем больным!

К.М. Лебединский, Президент Общероссийской общественной организации «Федерация анестезиологов и реаниматологов»

А.В. Гречко, директор Федерального научно-клинического центра реаниматологии и реабилитологии

А.Н. Кузовлев, заместитель директора – руководитель НИИ общей реаниматологии им. В.А. Неговского ФНКЦ РР

Д.Н. Проценко, главный врач Городской клинической больницы №40 Департамента здравоохранения города Москвы

28 марта 2020 года, 15:00

Это сообщение отредактировал ravitta - 31.03.2020 - 08:21
 
[^]
ss1971
31.03.2020 - 08:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (Вольфрамыч @ 30.03.2020 - 17:51)
Цитата (ss1971 @ 30.03.2020 - 16:58)

уже писал
а почему нет? стабилизировать подключив к камере от вела с дыркой - при повышении давления дырка растягивается и воздуха выходит больше при понижении наоборот. на регулировку посадить родственника - не умрут по очереди подежурить несколько суток. на вдохе подаешь давление на выдохе убираешь шланг в сторону чтобы человек выдохнул.

А зачем камера именно от вела ? Или это первое , что вспомнил школьник ? Так из неё ресивер негодящий , объёма на один вдох не хватит .
Ну ладно , в сторону пустую болтовню . Предлагаю Скворцовой принципиально другую - последовательную схему ИВЛ . В зад первому пациенту устанавливается штуцер , с помощью которого можно наддувать второго пациента . Желаю ей попробовать себя в его роли .

это не ресивер а стабилизатор давления чтобы легкие не порвать. я когда писал намеренно писал кондово хотя знал что будут минусы.
к камере от вела с дыркой - при повышении давления дырка растягивается и воздуха выходит больше при понижении наоборот к замкнутому сосуду из пластичного упругого материала с калиброванным отверстием - при повышении давления обьем и площадь сосуда будет увеличиваться а значит увеличится площадь отверстия и утечка воздуха - в результате появляется отрицательная обратная связь по давлению которая способствует сглаживанию графика зависимости давления от количества поступающего воздуха будет понятнее?

Это сообщение отредактировал ss1971 - 31.03.2020 - 08:24
 
[^]
Led
31.03.2020 - 08:52
0
Статус: Online


−•− −−− −••• •− ••••

Регистрация: 4.09.06
Сообщений: 5095
Скворцова, всего лишь винтик в механизме развала страны. Каждую отрасль возглавляет подобное существо поставленное путиным

Это сообщение отредактировал Led - 31.03.2020 - 08:53
 
[^]
BlackChaos
31.03.2020 - 08:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14679
Цитата (ТэКа @ 31.03.2020 - 07:07)
Получили мы лет 8 назад Дрегер. Работает красиво, одна беда - не было тогда галогенов для наркоза (севорана). Тут, как-то, приходит к нам в больницу местный депутат агитировать за единую Россию и, в конце выступления, спрашивает о трудностях. Наш зав. реанимацией возьми и скажи, что аппарат за 2 лимона есть, но работает как вентилятор, потому как нет средств для наркоза.
Вот тот мудак заявился на другой день в правительство области и заявил, что нехуй поставлять в больницу дорогостоящие аппараты, врачи ими на операциях обдуваются как вентиляторами, чтоб не жарко было...

Вот нисколько не удивлен твоим рассказом!
Кандидат в мэры Вологды Шулепов Евгений Борисович. Приехал к нам в поликлинику. Много рассказывал как он сделает всё чтобы поправить положение дел в медицине. Рассказывал про поддержку, живо интересовался проблемами и пожеланиями.
Ровно на следующий день после его избрания мэром пришла писулька следующего содержания: - Или главные врачи разберутся с очередями или я разберусь с главными врачами.

Вылилось все это в полный бред! Врачи работают с восьми, а регистратура с половины восьмого. А так как на охрану никто не выделял средств, здание старое, то с половины восьмого по всему зданию шарятся бабки и искренне возмущаются, что никто не работает.
Ко мне в отдел АСУ лезли постоянно! Вроде и орать неудобно на них, но ведь не понимают ничего и ничего слышать не хотят.
Пришлось на двери сооружать из подручных средств кодовый замок и видеонаблюдение. Помогло! И даже весело стало!
Давят на кнопку звонка и начинают орать в камеру на предмет какого хрена им не открывают! Мол все врачи спрятались за этой дверью и не хотят выходить. (Она у нас одна из двух металлических была. Вторая - хранилище наркоты)
 
[^]
scouser1804
31.03.2020 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 1034
Цитата (ТэКа @ 31.03.2020 - 06:51)
Ты не путай дыхалку при поддержке, вспомогательной вентиляции, где можно рядом негра посадить на табуретку с мешком, и при отёке лёгких.

Не подсказывай, а то сейчас новое видео со скворцовой выйдет, что дескать быдло из народа не так всё поняло и речь шла именно и исключительно про вспомогательную.
 
[^]
mafalex
31.03.2020 - 09:04
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 1982
"..миру нужен был этот коронавирус" - золотые слова, только бы он отработал на подобных "скворцовых"
 
[^]
Онанимоус
31.03.2020 - 09:10
0
Статус: Offline


ㄇ亡凵乂凵闩ㄒㄕ 牙亣闩

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 1596
Цитата (celios @ 31.03.2020 - 08:04)
Я блядь не врач. Но и мне понятно что подключение нескольких больных к одному аппарату это бред. Что дальше? Одну капельницу на всю палату?

Молчите, молчите...Не давайте им больше идей. А то так и до 1-го судна на 4-х больных дойдем...
 
[^]
SAureus
31.03.2020 - 09:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 1047
Скворцова - овца. Это понятно и обсуждать тут нечего.

А вот что касается подключения нескольких пациентов к одному аппарату, это вопрос дискутабельный. В обычной ситуации это конечно бред.
А вот в ситуации как в Италии...мне коллеги оттуда говорят, что сейчас много молодых пациентов (до 50 лет) на ИВЛ и старше 60 лет они уже не подключают. Вот в такой ситуации они подключают по 2 человека на аппарат.
В Нью Йорке пару дней назад тоже одобрили подключение 2 человек к 1 аппарату с оговоркой, что это далеко не идеально, но в сложившейся ситуации - выполнимо.

Скажем условно вы оказались пациентом с ARDS, но все вентиляторы заняты. Вы предпочли бы подключиться вторым к имеющемуся аппарату, пусть не идеально, или остаться совсем без шанса?
 
[^]
Вованавован
31.03.2020 - 10:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 707
Хули сказать это не ноухау, у нас в больничке медсестры второй день аппараты Боброва собирают, марлевые повязки шьют. У бороться за жизнь пациента будут так: двое в жопу, двое в рот, добывают кислород. И не минусите, шутки закончатся ровно в тот момент, когда загремите на койку, с провисшей сеткой и тухлым матрацем.
 
[^]
Selenarius
31.03.2020 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 2311
ИВЛ говорите? Да всё придуманное этими оглоедами лишь фарс. Обидно, что этот фарс они выставляют достижениями и берут себе за это деньги. Разрабатывать должны специалисты своего дела или самородки... Сантехнику сантехнику, электрику электрической, пиздоболу пиздюлей.
 
[^]
ravitta
31.03.2020 - 10:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3849
Цитата (SAureus @ 31.03.2020 - 09:34)
Скворцова - овца. Это понятно и обсуждать тут нечего.

А вот что касается подключения нескольких пациентов к одному аппарату, это вопрос дискутабельный. В обычной ситуации это конечно бред.
А вот в ситуации как в Италии...мне коллеги оттуда говорят, что сейчас много молодых пациентов (до 50 лет) на ИВЛ и старше 60 лет они уже не подключают. Вот в такой ситуации они подключают по 2 человека на аппарат.
В Нью Йорке пару дней назад тоже одобрили подключение 2 человек к 1 аппарату с оговоркой, что это далеко не идеально, но в сложившейся ситуации - выполнимо.

Скажем условно вы оказались пациентом с ARDS, но все вентиляторы заняты. Вы предпочли бы подключиться вторым к имеющемуся аппарату, пусть не идеально, или остаться совсем без шанса?

Понятно, что многие предпочли бы. А есть убедительные доказательства того, что не помрут сразу оба? А то странный выбор предлагается...
Какие то исследования проводились на людях?
 
[^]
FirsA
31.03.2020 - 10:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.09
Сообщений: 161
Цитата (Likhoslav @ 30.03.2020 - 18:28)
А компрессор от машины не пробовали? Тоже будет надувать пациентов.
А нормальный аппарат ИВЛ, кроме того, что обеспечивает нужный объем вдоха и частоту дыхания, должен позволять пациенту сделать активный вдох! И выдох. А не тупо надувать человека, если он начал дышать сам!

после операции первое что помню как из меня что-то вытягивают через рот (трубку ИВЛ). А потом врач орет: "ДЫШИ, ДЫШИ СУКА ИЛИ СДОХНЕШ, ДЫШИ!!!!" И я сделал активный вдох через хрип, сип кашель и что там еще было уже не помню но все разом.
 
[^]
SAureus
31.03.2020 - 10:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 1047
Цитата (ravitta @ 31.03.2020 - 10:14)
Цитата (SAureus @ 31.03.2020 - 09:34)
Скворцова - овца. Это понятно и обсуждать тут нечего.

А вот что касается подключения нескольких пациентов к одному аппарату, это вопрос дискутабельный. В обычной ситуации это конечно бред.
А вот в ситуации как в Италии...мне коллеги оттуда говорят, что сейчас много молодых пациентов (до 50 лет) на ИВЛ и старше 60 лет они уже не подключают. Вот в такой ситуации они подключают по 2 человека на аппарат.
В Нью Йорке пару дней назад тоже одобрили подключение 2 человек к 1 аппарату с оговоркой, что это далеко не идеально, но в сложившейся ситуации - выполнимо.

Скажем условно вы оказались пациентом с ARDS, но все вентиляторы заняты. Вы предпочли бы подключиться вторым к имеющемуся аппарату, пусть не идеально, или остаться совсем без шанса?

Понятно, что многие предпочли бы. А есть убедительные доказательства того, что не помрут сразу оба? А то странный выбор предлагается...
Какие то исследования проводились на людях?

Положите себе в карман бумажку с текстом: "В случае отсутствия убедительных доказательств эффектовности метода, от подключения к аппарату ИВЛ
вторым пациентом категорически отказываюсь".
 
[^]
Вованавован
31.03.2020 - 10:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 707
Аппарат Боброва.

Реаниматолог про ИВЛ Скворцовой
 
[^]
MisterNemo
31.03.2020 - 11:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.20
Сообщений: 49
Цитата (Fenya @ 30.03.2020 - 16:50)
Весна покажет кто где срал©. Вот этот коронавирус и есть наша весна. Маски сброшены, скоро мы поймем всю любовь государства к обывателю.

А в чём проблема, как обыватель любит государство, таки и оно любит его....всё честно )))
 
[^]
3Deffect
31.03.2020 - 11:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 2073
Этот сёмин — пидарас прозападный!
ТС ты ещё сюда речи насрального притащи идиот!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17981
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх